Malle

[reverser]

"Prügeleien am Ballermann":

 

"Palmas Bürgermeister will "Abschaum" gesetzlich bekämpfen", heißt es da - und "erneut ist es an der Playa de Palma auf Mallorca zu schweren Zwischenfällen mit deutschen Prügel-Touristen gekommen."

 

"Dass es im Terminal Braustuben so groß wie Biergärten gibt, das kann nicht angehen", zitierte das Blatt "Diaro de Mallorca" Chemen Mansó, den Vorsitzenden der Polizeigewerkschaft SPP. Zudem schenken die Airlines auch dann noch Alkohol aus, wenn Reisende offensichtlich betrunken seien",  sagte Mansó weiter...

"Leider stehen bei vielen Fluggesellschaften und beim Flughafen Aena wirtschaftliche Interessen im Vordergrund!", klagte die Gewerkschaft.

 

Interessenkonflikt pur :mellow:

Richard

[Phoenix 2.0]

Die Mallorquiner haben die Geister selber gerufen und werden sie nun nicht mehr los. Ibiza hat es geschafft, sich durch vergleichsweise höhere Preise als quasi Special-Interest-Destination (Clubs, Raves, Musik-Parties, etc.) zu etablierern. Wer dort in den angesagten Clubs abshaken will, muss richtig Geld in die Hand nehmen - selbst Maturareisen finden dorthin weniger statt. Für Leute, die sich nur vollaufen lassen wollen um sich dann frühmorgens am Strand zusammenzufallen ist Malle halt attraktiver. Selber schuld, wenn man Kübelsaufen und all dies anbietet. Aber ich frag' mich, ob das in Benidorm an der Costa Blanca oder so recht viel anders abläuft. Und seien wir uns ehrlich - selbst zu LTU-Zeiten wurde schon ordentlich gebechert.

 

Als Tourist kann man andere Touristen - wenn man denn will - ganz gut meiden, auch auf Mallorca. Dass die Einwohner wenig Freude haben, liegt auf der Hand, aber es hängen halt alle mit drinnen auf einer Insel.

 

[Edit wegen OT-Themen]

 

Gruss

Johannes

Bearbeitet 9. Juli 2017 von Phoenix 2.0

[Lubeja]

Na ja, die Spässe wie Kübelsaufen sind glücklicherweise in Malle (oder zumindest in El Arenal) inzwischen Vergangenheit. Wenn man erwischt wird, wirds da heute richtig teuer...

[FalconJockey]

Eigentlich gehört dieses Thema ins Off-Topic. Ansonsten lassen wir es langsam sterben oder schliessen es.

[reverser]

Eigentlich gehört dieses Thema ins Off-Topic. Ansonsten lassen wir es langsam sterben oder schliessen es.

Eine moderate Art, einen Thread zu schliessen :)

..."Kübelsaufen" ist offensichtlich Off-Topic:-)

hab das Thema mittels dem "Ballermann" wohl etwas ungeschickt eröffnet :unsure:...

 

Aber  back On-Topic, und thematisch weniger im Abseits, sind wir bestimmt mit folgenden Aussagen:

 

"Die Polizei auf Mallorca wünscht sich ein Alkohol-Verkaufsverbot am Flughafen der Hauptstadt Palma und in Flugzeugen, die die Urlaubsinsel ansteuern. Vor allem mit betrunkenen britischen Touristen komme es am Airport teils zu handgreiflichen Auseinandersetzungen, wie das "Mallorca Magazin" berichtete. Dabei seien erst kürzlich zwei Beamte verletzt worden.

 

Es gilt aber als unwahrscheinlich, dass der Flughafen der Forderung nachkommt. "Dass es im Terminal Braustuben so groß wie Biergärten gibt, das kann nicht angehen", zitierte das Blatt Chema Manso, den Vorsitzenden der Polizeigewerkschaft SPP. Zudem schenkten die Airlines auch dann noch Alkohol aus, wenn Reisende offensichtlich bereits betrunken seien, sagte Manso weiter. "Leider stehen bei vielen Fluggesellschaften und beim Flughafenbetreiber Aena wirtschaftliche Interessen im Vordergrund", klagte die Polizeigewerkschaft.

 

 

Gruss

Richard

Bearbeitet 8. Juli 2017 von reverser

[FalconJockey]

Es ist doch nicht die Schuld der Airlines, dass offenbar genug Idioten auf die Insel fliegen. Eine Methode wäre, die Ticketpreise so stark anzuheben, dass sich nur noch in der Mehrheit vernünftige Leute die Reise leisten könnten. Siehe Seychellen.

[foxyankee]

Leute - was soll das hier eigentlich inhaltlich werden?

 

Mallorca ist eine außerordentlich schöne Insel und vielseitig noch dazu.

Nur weil es zwei (!) Straßenzüge und eine ganz bestimmte Strandbar (!) regelmäßig in die Medien schafften durch entsprechendes Publikum muss man doch nicht die ganze Insel mit einem Stempel versehen.

Jeder der das macht sollte selber dort einmal vorbeischauen und sehen wie schön es dort ist.

 

Und zu den Ticketpreisen:

Auch das ist kein Indikator denn Mallorca ist schon seit vielen Jahren relativ teuer, gerade im Vergleich mit anderen ähnlichen Urlaubsgebieten (die Türkei und Ägypten lasse ich natürlich hier nicht gelten) und somit ganz und gar kein (!) Billigreiseziel.

Das ist eher Loret del Mar (meist mit dem Bus oder via Gerona) oder der Goldstrand.

Bearbeitet 9. Juli 2017 von foxyankee

[reverser]

Leute - was soll das hier eigentlich inhaltlich werden?

 

Mallorca ist eine außerordentlich schöne Insel und vielseitig noch dazu.

 

Mallorca beinhaltet eben auch den besagten Bürgermeister von Palma, der sich entsprechend beschwert hatte, sowie das inhaltlich hier wohl nicht unangebrachte Aviatische - sprich die Polizeigewerkschaft mit ihren Aussagen über Airport und Airlines.

 

Dass die gesamten Balearen schöne Inseln sind, (sein können), steht außer Frage.

 

Gruß

Richard

[Volume]

Und das man Inseln (heutzutage) bevorzugt mit dem Flugzeug erreicht, ist nicht die Schuld der Luftfahrt...

Hätte Malle einen Hindenburgdamm, würden wir jetzt über Alkohol im Zug und Bahnhofsgaststätten diskutieren, früher hätte es das Problem in Hafenkneipen und an Bord der Fähren gegeben (Booze-Cruize)...

Airlines werden schon aus eigenem Interesse den Ausschank von Alkohol an Passagiere in vernünftigen Grenzen halten, jeder randalierende Passagier an Bord der zu Verzögerungen führt geht richtig ins Geld. Die Flughäfen dürften das schon eher locker sehen...

 

Meine Erfahrungen mit einem Billigflieger voller besoffener Engländer habe ich auch schon gemacht... Klassischer Denkfehler, der Freitagabendflieger nach Berlin ist nicht voll mit Geschäftsleuten die die Woche in England gearbeitet haben, sondern voll mit vollen Engländern die ein Wochenende in Berlin saufen wollen.

Es ist schon traurig, dass heutzutage der Jungesellenabschied in Riga (incl. Ryanair-Flug) billiger kommt, als eine Sauftour durch München. So manche Flugreise dient nur dazu, billig oder ungehemmt saufen zu können. Eigentlich braucht das kein Mensch, aber offensichtlich gibt es diesen Markt, die Billigflieger bedienen ihn gerne.

 

Gruß

Ralf

[Chipart]

Und genau da entsteht gerade durch die Airlines eben doch ein selbst verstärkender Zyklus: Mallorca war schon gut mit Billigfliegern zu erreichen, als man die noch "Charter" nannte. Dadurch bringen diese Airlines ein bestimmtes Klientel auf die Insel und - schliesslich herrschat auch in Mallorca Martkwirtschaft - es entsteht dort eine "Gastronomie-"Infrastruktur, die genau dei Wünsche dieses Klientel bedient. Das macht die Destination dann für die Billig/Charter-Flieger noch attraktiver...

 

Lloret del Mar und andere Orte haben dagegen (dieses Jahr überlagert durch die "abbiegenden" Touristenströme aus der Türkei und Ägypten) eher mit Problemen zu kämpfen, weil sie eben nicht so gut ans Billigflugnetz angeschlossen sind - und selbst eher anspruchslose Touristen setzen sich nicht für 40 EUR 12 und mehr Stunden in einen Reisebus nach Lloret, wenn sie für das gleiche Geld in 2 Stunden nach Palma fliegen können. Daher wird sich dort über Zeit der Tourismus gravierend ändern - weg von billigem Alkohol hin zu Menschen, die wegen der schönen Landschaft, Kultur, etc. eben genau da hin wollen.

 

Wären zur Zeit er "ersten Billgflugwelle" (also LTU, TUI, Condor, etc. in Deutschland) die politischen Verhältnisse in Jugoslawien anderen gewesen, dann wäre Dubrovnik heute vielleicht auch ein "Ballermann".

 

 

In so fern passt das schon in dieses Forum: Die Destinations-Entscheidungen der Billigflieger haben mittel- bis langfristig signifikante Auswirkungen auf Menge und Art des Tourismus in den einzelnen Zielregionen.

 

Florian

[Volume]

Lloret del Mar und andere Orte haben dagegen (dieses Jahr überlagert durch die "abbiegenden" Touristenströme aus der Türkei und Ägypten) eher mit Problemen zu kämpfen, weil sie eben nicht so gut ans Billigflugnetz angeschlossen sind

Das war witzigerweise "in der Anfangszeit der Billigflieger" völlig anders, in den 70ern hat Spantax dich in der Coronado von Köln/Bonn aus nach Girona geflogen, und mit Bustransfer nach Lloret del Mar oder Calella de la Costa und 2 Wochen Hotel mit Halbpension hat der Spaß DM 199 gekostet, während Malle als das attraktivere Ziel DM 399 gekostet hat. Malle war eher das "noble", Calella/Lloret das "billige" Ziel.

 

Wie schon im Spanien Lied von 1976 besungen:

Jedes Jahr im Sommer geht dat Spielsche widder los / mit Sack und Pack nach Spanien weil et da ja nit viel kost / mir fliegen dann mim Nechermann vun Wahn noh Benidorm...

 

Massentourismus als Billigtourismus erzeugt sich seine eigene, sehr spezielle Atmosphäre, von Hotels über Gastronomie und Freizeitangebot bis zu den Airlines und Flughäfen. Derzeit passiert bei manchen Fernzielen das selbe. Ursache und Wirkung sind da schwer auseinanderzuhalten.

 

Gruß

Ralf

[Hunter58]

Scahu Dir Punta Cana an. Da fliegt jetzt gerade jeder der Langstrecke billig ausprobieren will plus einige eingefleischte viel häufiger. Waum? Man hat neue Hotels hochgezogen, die müssen gefûllt sein, also suchen die Veranstalter Kapazitäten. Interessanterweise fliegt keiner aus der Provinz, sondern er füllt seinen Kahn per Zubringer an seinem Hub...

[DaMane]

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Wären zur Zeit er "ersten Billgflugwelle" (also LTU, TUI, Condor, etc. in Deutschland) die politischen Verhältnisse in Jugoslawien anderen gewesen, dann wäre Dubrovnik heute vielleicht auch ein "Ballermann".

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Florian

Der Jugoslawien-Tourismus ist durchaus schon zu Tito's Zeiten kräftig angekurbelt worden. Seit den 60ern/frühen 70ern gab es während der Sommer-Saison ab München nicht nur wöchentliche Sonderzüge nach Rijeka, sondern auch Charterflüge im gleichen Turnus nach Rijeka/Krk, Zadar, Split, Dubrovnik-Cilipi und Tivat. Bedient wurden diese Destinationen hauptsächlich mit BAC-1-11, Caravelle, DC-9 (beides JAT), und später auch F-28 .  Daran kann es also nicht gelegen haben.....

 

Gruß

Manfred

Bearbeitet 11. Juli 2017 von DaMane

[Volume]

Interessanterweise fliegt keiner aus der Provinz, sondern er füllt seinen Kahn per Zubringer an seinem Hub...          

Danke, dass du CGN (EuroWings direkt nach PUJ) nicht als Provinz bezeichnest, das tut der Kölner Seele gut  ;)

DUS (Air Berlin direkt nach PUJ) hält sich ja bekannterweise sowieso für eine Weltstadt und einen Megahub.

 

Gruß

Ralf

Bearbeitet 12. Juli 2017 von Volume

[FalconJockey]

Wobei CGN trotzden kein Hub ist, ausser für UPS :D

[Volume]

Das war die versteckte Ironie... Vielleicht ist CGN doch eher Point, als Hub ;)

 

Gruß

Ralf

[Urs Wildermuth]

Es ist doch nicht die Schuld der Airlines, dass offenbar genug Idioten auf die Insel fliegen. Eine Methode wäre, die Ticketpreise so stark anzuheben, dass sich nur noch in der Mehrheit vernünftige Leute die Reise leisten könnten. Siehe Seychellen.

 

Auch ne Ansicht, Leute mit Geld = Niveau? Könnte eher damit zusammenhängen das bei Hochpreisdestinationen das Alter der Klientele exponential ansteigt. Künstliche Verteuerungen von Flugtickets, das träumt es vielen Champagnersozialisten, damit der Pöbel gefälligst zu hause bleibt und sie die schönen Destiationen wieder für sich haben?

 

Also da kann und will ich nicht mit. Auch wenn es gelegentlich Auswüchse gibt, die günstigen Flugpreise führen eher dazu, dass die Leute eben mehr reisen und das bildet und erweitert den Horizont in den meisten Fällen. Kübelsäufer gibt's auch ohne Flugreisen. Wenn sich die Behörden dort gemüssigt fühlen, dann sollen sie doch schlicht die Szene vor Ort kontrollieren und Säufer knallhart in den Knast hauen. Nach 2-3 Nächten dort wird's wohl jeder begreifen.

 

Die Fluggesellschaften und den Flughafen dafür verantwortlich zu machen, das ist billig und nicht zielführend sondern nur ein Schwarzer-Peter der halt von einem Unfähigen zum nächsten weitergereicht wird.

[FalconJockey]

Hallo Urs,

 

das sehe ich im Prinzip auch so wie Du. Natürlich war mein Einwurf provokant gemeint, denn das wird zum Einen nicht passieren und zweitens fliegt unsere Klientel zwar auch nach Mallorca und Ibiza, verweilt dort aber an ganz anderen Orten als der Saufpöbel, wenn nicht sogar auf einem Boot.

 

Und ja, tendenziell haben Leute mit viel (selbst verdientem) Geld ein durchschnittlich höheres Niveau, sonst wären sie nicht dahin gekommen wo sie heute sind.

[MarkusP210]

Zuallererst vielleicht mal den Respekt wieder herstellen und den unsäglichen Ausdruck 'Malle' aus dem Sprachgebrauch streichen. Die Insel heisst ganz einfach Mallorca. Dann klappts vielleicht auch wieder mit dem Respekt vor Land und Leuten....

 

Markus

[Urs Wildermuth]

Hallo Andreas,

 

 

zweitens fliegt unsere Klientel zwar auch nach Mallorca und Ibiza, verweilt dort aber an ganz anderen Orten als der Saufpöbel, wenn nicht sogar auf einem Boot.

 

Der Saufpöbel ist ja meist in einigen wenigen Orten konzentriert. Halt Zaun rum machen und kotzen lassen, dafür den Rest der Insel freihalten. So geschieht's ja auch meist.

 

Ob es wirklich so sinnvoll ist mitten im Terminal eine Bierhalle zu situieren für die Vor- und Nach- Orgie, darüber lässt sich schon streiten. Zumindest vor dem Flug sollten doch die Touris eher ausgenüchtert werden anstatt nochmal nachzutanken. Oder man packt den Rest halt in ne AN12 für den Heimflug und lässt hinten die Rampe runter damit alles schön abfliesst... aber vor Marseille wieder hochklappen bitte.

 

Klar, Saufköppe gibts überall aber ich denke mal, hier wird auch wieder masslos übertrieben.

[Volume]

Die Insel heisst ganz einfach Mallorca.

Was sich hier so einfach tippt, überfordert spätestens beim Lesen oder gar Aussprechen den typischen Malle-Touristen.

Der Einheimische hat da allerdings auch so seine Probleme :P

Mallorca (katalanisch [məˈʎɔɾkə], kastilisch [maˈʎoɾka])...

 

Massentourismus hat mit "Respekt vor Land und Leuten" meist leider überhaupt nichts zu tun, Billigflüge auch nicht.

Es ist schwer zu bestreiten, dass die Billigflüge viele Ziele auch zu Billigzielen gemacht haben, und Auswirkung auf das Leben dort haben. Nur darf man da nie Ursache und Wirkung verwechseln, kein Billigflieger wird ein Ziel in seinen Flugplan aufnehmen, das nicht attraktiv für die betreffende Klientel ist. Mallorca würe kein Ziel für die Massen geworden, wenn man nicht vor Ort genau dafür alles eingerichtet hätte. Es gibt haufenweise spanische Strände ohne Bierausschank.

 

Und Geld allein macht auch nicht glücklich, gestern abend lief eine Reportage über die Entwicklung in Sylt. Die Probleme da sind andere, aber auch große Geldströme können eine Gegend zerstören, wenn statt Naturschutzgebieten plötzlich Golfplätze, statt Fischerorten plötzlich Bettenburgen, statt Friesenhäuschen plötzlich 90% des Jahres ungenutzte Appartmentblocks oder Luxusvillen da stehen.

Letztes Jahr hat mit in Positano (Amalfiküste, Italien) ein Wirt sein Leid geklagt, reiche Russen kaufen da alle Häuser/Appartments auf, und kommen dann nur 2 Wochen im Jahr. Damit kann man kein Restaurant oder Geschäft am laufen halten. Man lebt nur noch von den Tagesbesuchern die per Boot auf der Küstentagestour für ein paar Stunden abgeladen werden. Abendessen brauchen die alle nicht. Dann lieber Schweinshaxen für besoffene Deutsche und Engländer braten...

 

Gruß

Ralf

[Hunter58]

Wobei CGN trotzden kein Hub ist, ausser für UPS :D

Doch, denn EW verkauft jede Menge Flüge via CGN...

[FalconJockey]

EW ignoriere ich, nehme sie nicht als ernsthafte Airline wahr.

[DaMane]

EW ignoriere ich, nehme sie nicht als ernsthafte Airline wahr.

Ach, so........

[Urs Wildermuth]

 

Massentourismus hat mit "Respekt vor Land und Leuten" meist leider überhaupt nichts zu tun, Billigflüge auch nicht.

 

Massentourismus hat in sehr vielen Ländern erst eine wirtschaftlche Entwicklung ermöglicht, die Regionen hängen davon ab. Siehe Ägypten, Südtürkei, Griechenland und ja, durchaus auch Spanien. Fällt der Massentourismus weg, wären diese Länder in grössten Schwierigkeiten. Oder sind, wie man dort wo das so ist ja auch sieht. Passiert irgendwas, wo der Tourismus so richtig einbricht, kommt es sehr schnell zur wirtschaftlichen Katastrophe.

 

Es geht also mehr um die "Geister die sie riefen" und jetzt nicht mehr los werden.

 

Was allerdings nix damit zu tun hat,wie sich bestimmte Touristensegmente benehmen. Das hingegen könnte man aber auch anders lösen, eben halt in dem man klare Regeln aufstellt und diese auch durchsetzt. Wird natürlich zu Einbussen führen, wenn dann die Klatschmedien Horrorstories bringen von Knastübernachtungen und Abschiebungen aber das würde wirken. Kübelsaufen und Reisen für alle MUSS nicht zusammen gehören.

 

Es ist allerdings auch nicht ewas was erst seit den Billigflügen existiert. Auch in den 80ern,wo Fliegen noch viel teurer war, kann ich mich an gewalttätige Säufer z.B. in Griechenland erinnern, wo englische gegen deutsche und andere Gruppen losgingen. Sowas kriegt man auch mit Billigflugverboten nicht weg. Eher damit, dass man solche Typen halt wie Fussballhooligans mal mit Reiseverbot belegt.