19.05.2016 | A320 | EgyptAir | SU-GCC | Mittelmeer | Absturz (ELT signal picked up)

[Frank Holly Lake]

Neue Theorie: Brachte eine Zigarette im Cockpit Flug MS804 zum Absturz?

 

Experten glauben nun, den Grund gefunden zu haben -  Zigaretten und defekten Sauerstoffmasken.

https://www.aerotelegraph.com/brachte-zigarette-im-cockpit-flug-ms804-zum-absturz

 

Die Ermittlungen  BEA deuteten schon zuvor auf ein Feuer im oder in der Nähe des Cockpits als Unfallursache hin. Systeme der Maschine meldeten Rauch in den Toiletten sowie im nahe gelegenen Avionikbereich. Auch auf den Tonaufnahmen aus dem Cockpit ist gut hörbar, wie die Piloten von Egypt Air einen Brand erwähnen. An Wrackteilen wurden zudem Rußspuren ausfindig gemacht.

Im Cockpit wird öfters geraucht.

Laut der italienischen Zeitung Corriere Della Sera hat eine bisher unbekannte Analyse zu dem Unglück einsehen können. Diese beruht laut dem Bericht unter anderem auf Flugschreiberdaten, welche die französische Kriminalpolizei im Herbst 2018 bei der BEA sicherstellte. Experten haben sich zwischen August 2021 und Februar 2022 insgesamt 23 Mal getroffen und das 134 Seiten lange Dokument erstellt. Im März wurde es bei einem Pariser Gericht eingereicht.

Dieses konnte nun eingesehen werden.

 

Die nicht näher genannten Experten kommen laut der Zeitung zu dem Schluss, dass einer der beiden Piloten im Cockpit des Unglücksfliegers wohl rauchte. Obwohl dies bei Egypt Air auch schon damals verboten war, wurden laut dem Bericht rund zwei Monate vor dem Unglück der Aschenbecher im Cockpit ausgetauscht, weil sie so stark benutzt waren.

 

Sauerstoffleck an Masken?

Doch die  Zigarette führte laut der Argumentation der Experten nicht alleine zu dem Unglück. Vielmehr waren dem Bericht zufolge am 16. Mai 2016 die Sauerstoffmasken der Piloten ausgetauscht worden. Dabei stand der Sauerstofffluss der Masken im Notfallmodus, was die Techniker/ Piloten offenbar nicht änderten.

Dabei kam es wohl zu einem Sauerstoffleck. Und Sauerstoff facht Feuer an. Die Kombination aus angezündeter Zigarette und Sauerstoffleck soll zu einem sich schnell ausbreitenden Feuer im Cockpit geführt haben, durch das die Piloten die Kontrolle über die Maschine verloren.

 

Grüße Frank

Bearbeitet 26. April 2022 von Frank Holly Lake

[Baeriken]

Wird bei der Sauerstoffversorgung in Verkehrsflugzeugen denn reiner Sauerstoff verwendet? Das dann daraus ein Inferno wie bei Apollo 1 (januar 1967) entsteht ist doch erst ab einer fast reinen Sauerstoffatmosphäre im gesamten Cockpit möglich oder?

[Niko]

Aerotelegraph entwickelt sich immer mehr zur Bildzeitung:
„-nicht näher bezeichnete Experten“ 
 

 

 

 

[FalconJockey]

vor einer Stunde schrieb Baeriken:

Wird bei der Sauerstoffversorgung in Verkehrsflugzeugen denn reiner Sauerstoff verwendet?

Ja, in die Masken kommt reiner Sauerstoff. Je nach Art des Notfalls wird er dann direkt an der Maske mit Umgebungsluft gemischt (z.B. bei Druckabfall), oder eben nicht (kontaminierte Luft durch Rauch etc.). Unsere Masken sind immer auf 100% Sauerstoff eingestellt, damit man nicht aus Versehen Rauch einatmet. Man kann es dann immer noch auf Mischung umstellen, falls nötig.

[Manfred J.]

vor 1 Stunde schrieb Niko:

Aerotelegraph entwickelt sich immer mehr zur Bildzeitung:
„-nicht näher bezeichnete Experten“ 
 

 

 

 

 

Haha, aber ARD und ZDF sind besser 

 

Tut aber nix zur Sache - frohe Rest Woche

[Frank Holly Lake]

Am 28.4.2022 um 08:31 schrieb Niko:

Aerotelegraph entwickelt sich immer mehr zur Bildzeitung:
„-nicht näher bezeichnete Experten“

@ Nico

OT an

Es gibt nur noch sehr wenige Leute, welche Detail berichten. Die Luftfahrt entwickelt sich immer mehr hin zu einen „geschlossen Verein“ der nichts nach außen gibt.  Die Mitarbeiter der Airlines werden immer mehr mit Schweigeverpflichtug„ gegroundet“ Das macht ein nachprüfen immer schwerer.

Das sehe ich auch hier im Forum.

Ohne das Portal Aero xx  kritisieren zu wollen, muss man verstehen wie so ein Portal heute funktioniert.

Journalisten werden nicht mehr fest angestellt, Sie müssen sehen, dass Sie im Home Office ihre Artikel erzeugen, um damit Geld zu verdienen. Ihnen wird immer mehr der Zugang  durch die Firmen/ Luftfahrtgesellschaften verwährt. Die Airlines kehren ihren Schmutz lieber unter den Teppich. Somit bleibt den Journalisten meist nur noch Meldungen von den Nachrichten Agenturen zu nehmen, z.B der dpa. Ohne großartig das noch prüfen zu können, ob dass auch stimmt.

Das gleich erschien auch in Aero.de

https://www.aero.de/news-42495/Gutachten-geht-von-Zigarette-als-Brandquelle-aus.html

Viele Berufsgruppen haben das gleiche Problem wie Junge Co Piloten.

Es ist also die Kombination der schlechten, Auftragsbedingen Bezahlung unter Abschritt von Quellen.  Und wer kauft heute in großer breite Zeitschriften und verdient damit Geld?

Richtige Kontakte (Luxushotelaufenthalt oder Essen für Informanten), dafür fehlt  den Leuten als „ Kleinunternehmer“ schicht das Geld.Und selbst wenn bei einem solchem treiben  Infos erhältst, muss man immer abwägen, ob man vertrauliches veröffentlicht, sonst verbrennt man die Quelle. Und setzt Dich auch dem Vorwurf der Korruption aus.

Grüße Frank

OT aus

 

Bearbeitet 30. April 2022 von Frank Holly Lake

[Markus Burkhard]

vor 4 Stunden schrieb Frank Holly Lake:

Es gibt nur noch sehr wenige Leute, welche Detail berichten. Die Luftfahrt entwickelt sich immer mehr hin zu einen „geschlossen Verein“ der nichts nach außen gibt.  Die Mitarbeiter der Airlines werden immer mehr mit Schweigeverpflichtug„ gegroundet“ Das macht ein nachprüfen immer schwerer.

Das sehe ich auch hier im Forum.

Ohne das Portal Aero xx  kritisieren zu wollen, muss man verstehen wie so ein Portal heute funktioniert.

Journalisten werden nicht mehr fest angestellt, Sie müssen sehen, dass Sie im Home Office ihre Artikel erzeugen, um damit Geld zu verdienen. Ihnen wird immer mehr der Zugang  durch die Firmen/ Luftfahrtgesellschaften verwährt. Die Airlines kehren ihren Schmutz lieber unter den Teppich. Somit bleibt den Journalisten meist nur noch Meldungen von den Nachrichten Agenturen zu nehmen, z.B der dpa. Ohne großartig das noch prüfen zu können, ob dass auch stimmt.

 

Das ist doch nicht wahr, dass sich die Luftfahrt "immer mehr verschliesst". Das Problem liegt doch einzig und allein - und du hast diesen Teil korrekt angesprochen - wie in genannten Fällen "Journalismus" betrieben wird. DA liegt der Hund begraben. Es ist wie in allen anderen Themengebieten, wer meint man könne hochwertigen Journalismus kostenlos anbieten, irrt gewaltig. Und entsprechend haben Portale wie Simple Flying oder Aerotelegraph absolut null Qualität und Tiefgang. Und doch, sie werden gelesen, sie werden verlinkt, von all den Menschen, die sowieso nur Schlagzeilen wollen. Dass die Mitarbeiter dieser Portale nichts anderes machen als von Internet-Foren, Websites und Pressemeldungen abschreiben und dies dann als Journalismus verkaufen, ist viel zu vielen Menschen leider egal. 

Man müsste eben echten Aviatik-Journalismus betreiben mit einer gesicherten Finanzierungsquelle, wie es zum Glück ja noch ein paar wenige Publikationen gibt die das in der Aviatik machen, wie etwa die Aero Revue für die Schweiz oder Flight International für den englischsprachigen Raum. Die machen es ja vor, dass es geht.

 

Also, aufhören Aerotelegraph und Simple Flying zu lesen und zu verlinken, ein Abo lösen und wieder für Journalismus bezahlen, und die Welt wird wieder ein Stück besser.

Zu sagen "geht halt nicht anders, die Luftfahrt ist halt so verschlossen" ist einfach nicht wahr. Aufhören Gratis-Ramsch zu konsumieren und gut ist.

[Frank Holly Lake]

Contributing factors

- The fire/smoke event took place very quickly and flight crew were disabled.
- Several aircraft systems failure.
- Explosion resulted in oxygen flow in the cockpit, which enriched the fire/ smoke.

 

Final Report

 

https://www.civilaviation.gov.eg/Accident_GenDownloadRes?id=b9cb54f0-408d-40c7-94cb-1ad356e04623\20241029_174141038_0.pdf&name=Accident_Report&fileName=حادث_2024-10-30_A320-232 - AIRBUS

[Urs Wildermuth]

Probable cause:

 

Zitat

The aircraft flight path was uncontrollable as the aircraft and the flight crew were severely affected by fire and smoke. This resulted from the effects of the explosive materials located at the forward galley just behind the rear section of the cockpit. The aircraft crashed into the sea.

 

Also eine Explosion in der vorderen Galley. Das war nicht erwartet nach den bisherigen Informationen.

[Alexh]

Ich finde die Kommentare im avherald zeigen schön zumindest die Strittigkeit des Berichtes. 

 

Gruß Alex

[cosy]

Ich stehe irgendwie auf dem Schlauch..

Verstehe nicht, wie diese neue Erklärung schlüssig sein kann, wo doch in aufwändigen Untersuchungen unabhängig von Aegypten und von Frankreich in jeweils 3 Schritten chemische Substanzen in den menschlichen Überresten von TNT-Sprengstoff gefunden wurde. 

(Siehe Abschlussbericht so um die Seite 400 herum und danach)

Wie erjklärt man sich das? War in der vorderen Galley Waffen und Sprengstoff gelagert worden???

 

Cosy

 

Quote

 

 

Bearbeitet vor 9 Stunden von cosy

[Dierk]

vor einer Stunde schrieb cosy:

Ich stehe irgendwie auf dem Schlauch..

Verstehe nicht, wie diese neue Erklärung schlüssig sein kann, wo doch in aufwändigen Untersuchungen unabhängig von Aegypten und von Frankreich in jeweils 3 Schritten chemische Substanzen in den menschlichen Überresten von TNT-Sprengstoff gefunden wurde. 

(Siehe Abschlussbericht so um die Seite 400 herum und danach)

Wie erjklärt man sich das? War in der vorderen Galley Waffen und Sprengstoff gelagert worden???

 

Cosy

 

 

 

In irgendeinem Forum wurde behauptet, die Body-Bags seien "wiederverwendet" worden, nachdem bereits die Leichen eines russischen Fliegers damit geborgen worden seien. Andere behaupten, die Spuren sein "oberflächlich appliziert" worden. Naja. Vom Abschlussbericht selbst halte ich nicht viel, es wurden wohl hauptsächlich diverse Schemata aus anderen Quellen reinkopiert und der Bericht bis zur Unlesbarkeit "verdetailliert". Habe ca. 66% aller Seiten schnellgelesen. Eine Qual! Will hier jemand die "Nadel" im Heuhaufen verstecken? 

 

Es bleibt unklar, an welcher Kontrolle vorbei Sprengstoff in das Flugzeug gekommen sein soll, und welche Sicherheitsmechanismen wo versagt haben. 

Bearbeitet vor 8 Stunden von Dierk