Laptop Weiterentwicklung der letzten 3 Jahre ?

[Walter Fischer]

Liebe Technikfreaks. Seit 3 Jahren werkle ich auf diesem guten Modell:http://www.notebookcheck.com/Test-HP-Pavilion-dv7-6c07eg-Notebook.70683.0.html

Hauptsächlich für die Videobearbeitung, sowie die täglichen Routinesachen.

Obwohl das Ding prima funktioniert (geschätzte 3000 Betriebsstunden), befasse ich mich langsam mit einem Nachfolger.

Mehr Leistung, höhere Bildschirmauflösung.

Bei meinen laienhaften Umschauen habe ich das Gefühl bekommen (bei Technik vermutlich nicht so angebracht), dass sich der Fortschritt gegenüber der früheren Sprünge verlangsamt hat, oder täusche ich mich da etwa?

Auch preislich ist offenbar kein Rutsch nach unten mehr passiert, zahlte ich doch für mein eingangs erwähntes Gerät nur 799.- CHF

 

Bin nun also offen für Tipps zu einem Nachfolger für die Videobearbeitung. Also min. 8 GB Arbeitsspeicher, ein schnellerer Prozessor, sowie ein schnelle Grafikkarte und ein Full HD Display, möglichst unter 1000.- CHF

 

Vielen Dank für Euere guten Vorschläge !

 

Gruss Walti

[N251AY]

Hoi Walti

Hab grad nicht die Zeit für eine allzu lange Antwort, aber dennoch: Die grösste Entwicklung hat es bei den SSD gegeben, den Solid State Disks. Diese Festplatten beschleunigen das System enorm und sind - im Gegensatz zu 2011 ¨- mittlerweile absolut bezahlbar. Der Unterschied HDD zu SSD ist oft deutlich grösser als der Unterschied zwischen einem Mittel- und einem Oberklassen-Prozessor.

Ich würde also z.B. dieses Gerät empfehlen: https://www.digitec.ch/de/s1/product/hp-envy-15-k060nz-1560-full-hd-intel-core-i5-4210u-8gb-win-81-notebook-2585081?tagIds=614

[Walter Fischer]

Danke Oli, tönt soweit gut. Habe in der Videokamera SSD als Speichermedium ;-)

Das ist wohl in der Tat der bemerkenswerteste Sprung nach vorne, diese schnellen und mechaniklosen Datenbolzer.

Aber Dein Vorschlag ist kein 17- Zöller und hat keinen Bluray Player und der Preis, na ja....

 

Gruss Walti

[iwl]

Für Videobearbeitung ist immer noch der schnellste Prozessor empfehlenswert würde ich sagen, also ein i7 und kein i5, ob es auch Laptops mit 4 GHz gibt weiß ich gar nicht, für Videobearbeitung aber sicher von Vorteil. Die Videosoftware muss natürlich parallelprozessing unterstützen sonst nützt der i7 nichts.

[iwl]

http://www.notebookinfo.de/prozessoren/gaming-und-highend-prozessoren/

[Flying-Andy]

Hoi Walti
für Videobearbeitung würde ich eher eine "Workstation" vorziehen, also einen ausgewachsenen Top-PC am besten mit 2 grösseren Bildschirmen.

- auf den 1. Monitor würde man dann die sogenannte "Time-Line" des Video-Editors legen (Bild- und Ton- Clips)
- auf den 2. Monitor dann die Ablage der einzelnen "Clips" und die "Plugins" für die Effekte u.s.w.
 

So würde ich das sehen ;)

 

Beste Grüsse und en schöne Sunntig Obe

Andy :)

[Walter Fischer]

Oh Andy, bloss das nicht....es würde böse enden (wer mich kennt) Nämlich so:

[Danix]

Das mit der schleppenden Entwicklung siehst du absolut richtig. Das Problem ist, dass Notebooks immer weniger Absatz finden, weil die Mehrheit der Leute auf Tablets wechseln. Tatsächlich benötigen die meisten nicht viel Rechenpower, nur um Facebook und Mail zu nutzen.

 

Bei den CPUs (den Prozessoren) hat sich allerdings einiges getan. Ein i7 vor 3 Jahren war noch etwa halb so schnell und brauchte doppelt so viel Strom (und produzierte demnach auch mehr Wärme). Aktuell darauf schauen, dass man Geräte mit Haswell-Technologie (betrifft sowohl die CPU als auch das Chipset und Bussystem drum rum) kauft.

 

Auch bei den Grafikprozessoren ging der Fortschritt nicht spurlos an uns vorbei. Die meisten Laptop verfügen jedoch nur über sogenanntes Shared Memory oder die grässlichen Intel HD-Prozessoren, die nicht gross selbständig graphische Operationen übernehmen - zumindest nicht mit sehr viel Leistung.

 

SSD hingegen gibt es schon länger (meine erste hatte ich ca 2008 und der PC damit läuft noch immer recht schnell, dank Aufrüstung). Man kann SSDs auch in alten Notebooks verbauen, dafür braucht es noch nicht mal so viel Fingerfertigkeiten.

 

Ich schliesse mich Andys Meinung an: Wirklich gut arbeitet man auf einer Desktop oder Deskunder mit möglichst grossen Bildschirmen. Alles andere ist Kinderkram.

 

Dani

(geschrieben auf einem Intel Core Duo 2 8500 mit 3.2 GHz, AMD Radeon R7, 28 Zoll-Bildschirm, Win 8.1)

Bearbeitet 16. November 2014 von Danix

[iwl]

Für Videobearbeitung reicht denke ich Intel HD aber gut aus, mehr braucht es nur für 3D Spiele, wenn man die aber nicht tut.

Schnellste Notebookprozessoren zur Zeit 2,5 GHz 3,x Boost

Bearbeitet 16. November 2014 von iwl

[Danix]

Kommt immer drauf an welche Videos. Da gibt es von 320x240 bis UXGA auf 3800x2400 alles. Letzthin hat sogar ein Forumsmitglied moniert, für Musik brauche es die schnellsten Prozessoren (Johannes wollte sein Tonstudio auf sein Notebook holen). 

 

Ausserdem sind mehrere und grosse Bildschirme einfach praktisch, und da bringt man einen Rechner ohne separate Grafikkarte bald mal in die Knie. Ausserdem will man ja auch noch ein bisschen für die Zukunft gerüstet sein.

[sirdir]

Ich würde das Geld in genug Speicher und eine SSD investieren. Für unter 1000 wird es sonst nicht ein wirklich ideales Setup geben.

[AnkH]

Hoi Walti

Hab grad nicht die Zeit für eine allzu lange Antwort, aber dennoch: Die grösste Entwicklung hat es bei den SSD gegeben, den Solid State Disks. Diese Festplatten beschleunigen das System enorm und sind - im Gegensatz zu 2011 ¨- mittlerweile absolut bezahlbar. Der Unterschied HDD zu SSD ist oft deutlich grösser als der Unterschied zwischen einem Mittel- und einem Oberklassen-Prozessor.

Ich würde also z.B. dieses Gerät empfehlen: https://www.digitec.ch/de/s1/product/hp-envy-15-k060nz-1560-full-hd-intel-core-i5-4210u-8gb-win-81-notebook-2585081?tagIds=614

 

Oli läuft da eigentlich mit dem Vorschlag in eine der wenigen "Fallen", die es aktuell beim Laptop-Kauf noch gibt: die Intel i5/i7 mit dem Zusatz "U" in der Typenbezeichnung. Diese ausgeprägten Laptop-Prozessoren verfügen im Gegensatz zu den "klassischen" i5/i7 über lediglich zwei echte Prozessorkerne und sind meiner Meinung nach für den hier genannten Einsatzzweck nicht geeignet.

 

Hier wird immer wieder der Desktop als Alternative angesprochen. Teilweise völlig zurecht. Während ein Laptop unter 1000CHF bereits in die Mainstream-Kategorie gehört, hätte ein Desktop für 1000CHF deutlich mehr Leistung für genannte Anwendungen. Zumal in dem von Walti aktuell genutzten Modell ein sehr leistungsfähiger High-End-Notebook-Prozessor seinen Dienst verrichtet. Der oben verbaute i5-4210U wäre für Videobearbeitung etc. wohl trotz modernerer Technik deutlich langsamer. Ein Desktop für 1000CHF könnte aber die Leistung von Waltis Notebook problemlos toppen. ABER: wird auch noch ein Bildschirm und eine "gute" Grafikkarte gewünscht, wird das kaum was für 1000CHF. Aber eben auch beim Notebook nicht...

 

Um wirklich einen Mehrwert gegenüber dem aktuellen Notebook von Walti zu erreichen, müsste es schon sowas in dieser Richtung sein: https://www.digitec.ch/de/s1/product/toshiba-satellite-p70-a-127-1730-full-hd-intel-core-i7-4700mq-8gb-win-81-notebook-2492135?tagIds=614 "Echter" i7 mit vier Kernen und acht Threads, 8GB RAM, FullHD Display mit 17.3 Zoll und einigermassen starker Grafikkarte, SSD und BluRay Laufwerk.

Ob man anderswo einen (topausgestatteten) Laptop günstiger kriegt, weiss ich nicht, dürfte bei der ellenlangen Anforderungsliste schwierig werden. Dell vielleicht?

[Walter Fischer]

Das sieht schon ziemlich gut aus ;-)  Bin schwer am ringen. Weil dem Desktop habe ich aus praktischen Gründen schon vor Jahren den Rücken gekehrt.

Und wenn ich diesen von Christian vorgeschlagenen Laptop nur noch zur Videobearbeitung einsetzte, ohne das jetzige ganze Sammelsurium an Runtergeladenem all den verschlungenen Anwendungen und Hintergrundgerappele, so erhoffe ich mir doch eine ruckelfreie Abspielung von bearbeiteten HD Szenen, was mit dem jetzigen Gerät nicht möglich ist.

 

Gruss und ganz herzlichen Dank für diesen lehrreichen Thread!

Walti

[AnkH]

Alternativ kannst Du Dir auch überlegen, Dein aktuelles Notebook mit einer SSD nachzurüsten und Windows komplett neu zu installieren. Das dürfte dem 3-jährigen Notebook nochmals einen echten Geschwindigkeitsschub geben und ist deutlich günstiger als ein kompletter Neukauf.

[Walter Fischer]

Ja, habe ich mir auch schon überlegt. Weiss jemand in der Nähe von Zürich grad eine gute Adresse, wo ich dies machen lassen könnte?

Im BIOS habe ich nämlich auch noch kleinere Probleme, deshalb wäre wohl eine fachmännische Vorgehensweise nervenschonender.

Eine SSD 240 GB Kingston Hyperx hätte ich grad auch noch frei.

 

Gruss Walti

[iwl]

Man muss Windows nicht komplett neu installieren, sondern kann die Festplatte auch auf die ssd klonen.

Samsung ist Marktführer würde ich sagen und stellt da auch Tools zur Verfügung.

Man darf die SSD auch nicht überschätzen, beim Hochfahren trödelt Windows auch mit SSD dann vorm einloggen ohne daß die was macht.

Die Videobearbeitung muss mit SSD auch nicht viel schneller werden, da muss halt viel gerechnet werden.

[Walter Fischer]

Nun, eine SSD habe ich ja schon und der Einbau vom Profi mit Konfiguration des OS sollte ja auch zahlbar sein, oder?

Mir geht es nur darum, die gegradeten und teilweise stabilisierten und entrauschten Sequenzen ruckelfrei in HD anzusehen, zusammen mit dem Ton.

Das ist zur Zeit auf meinem Laptop nicht möglich. Und man weiss nie, ob der Sound nun Lippensynchron ist, weil er immer aussetzt und stottert.

Es gibt die Möglichkeit, erst Proxydateien zu erstellen, aber das alleine dauert ewig lange und die Qualität lässt sich dann nicht definitiv beurteilen.

 

Gruss Walti

[iwl]

Aber noch nicht eingebaut oder doch, wenn doch versteh ich dich nicht, was soll der Profi dann machen.

[Walter Fischer]

Also die SSD liegt als Reserve (für die Black Magic Cinema Cam) in der Schublade. Und der "Profi" soll mir den Laptop damit ausrüsten, konfigurieren und das OS darauf ausrichten. Dazu noch das BIOS reparieren und was er sonst noch so an Mängeln findet. Ich habe einfach keine Lust (sprich Erfahrungen) für diese "niederen Dienste" ;-) Und bei mir kann sowas schon mal in ein paar Freinächten ausarten...

So wie ein Pilot auch fliegt und die Mechaniker ans Gekröse müssen- um das mal etwas auszumalen.

 

Gruss Walti

[N251AY]

Oli läuft da eigentlich mit dem Vorschlag in eine der wenigen "Fallen", die es aktuell beim Laptop-Kauf noch gibt: die Intel i5/i7 mit dem Zusatz "U" in der Typenbezeichnung. Diese ausgeprägten Laptop-Prozessoren verfügen im Gegensatz zu den "klassischen" i5/i7 über lediglich zwei echte Prozessorkerne und sind meiner Meinung nach für den hier genannten Einsatzzweck nicht geeignet.

 

Danke für den Hinweis! Ich kann zu meiner Verteidigung sagen, dass das eine 2-Minuten-Aktion war, rein um ein Beispiel zu verlinken...

 

Also ich finde schon, dass eine (gute) SSD extreme Wirkung hat. Mein Surface Pro 3 läuft jedenfalls wie eine Rakete - Im "Betrieb" sowieso, aber auch beim Hochfahren.

[iwl]

Irgendwie hat Windows beim Hochfahren ein paar Probleme wo es sich verklemmt beim Einloggen, manche habens manche nicht, dadurch wird Windows durch die Ssd dann nicht soviel schneller wie es sein könnte.

Ansonsten ist nicht sicher ob sich die videobearbeitungsperformanceprobleme durch die SSD lösen, aber wir werden sehen vielleicht findet Profi noch mehr, oder Laptop halt immer noch zu langsam.

[Walter Fischer]

So, habe soeben den von Christian gelinkten Laptop gekauft. Der alte ist doch schon ziemlich abgenutzt, und schwächelt doch zusehends. Und die Kosten und Unwägbarkeiten bei einer "Frischzellenkur" sind auch in Rechnung zustellen, und letztlich habe ich nur einen Rentner mit ein paar neuen Schrauben in den Gelenken ;-)

Und den neuen werde ich wirklich nur für die Videobearbeitung einsetzten, und nur das nötigste zusätzlich raufladen. Somit erhoffe ich mir doch einen spürbaren Sprung nach vorne. Und das ich damit gleich am Event eine Bluray Scheibe brennen kann, ist ja auch nicht ohne!

Werde schon bald über die Resultate hier informieren.

 

Gruss Walti

[sirdir]

Viel Glück. Gute Schnittsoftware lastet heute übrigens viel weniger die CPU aus als die Graphikkarte. Da muss man dann halt auch schauen welche Software mit welcher Graphikkarte am besten kann. Aber eben, ein Notebook für <1000 wird da immer Abstriche verlangen.

[Walter Fischer]

So, nach ersten Test's kann ich sagen, dass sich der Wechsel voll gelohnt hat.

Video: Render Beispiel:  20 sec Full HD, mit einem Farbgrading vorher:  243 Sekunden

                                                                                                       neu :      72 Sekunden

 

Gruss und nochmals Danke!

Walti

[Ueli Zwingli]

Wow Walti, das sind dann ja alles Zeitrafferfilme! :lol:  :lol:  :lol: