Flugplatzinformationen / PIREP's

[TheAviator]

Hallo zusammen

 

Ich bin relativ viel in ganz Europa unterwegs. Bevor ich einen Flugplatz anfliege den ich nicht kenne versuche ich mich schlau zu machen (Gebühren, Handling, spezielle GA-Prozeduren, wie kommt man in die Stadt usw).

 

Das geht ganz gut über die PIREPS auf EDDH.DE. Allerdings sieht es so aus, als würde diese Seite nicht mehr gross weitergepflegt.

 

Deshalb mal eine Frage in die Runde: Wie informiert Ihr Euch, wenn Ihr einen grossen Platz im Ausland anfliegt. Es geht mir nicht um Plates/Karten sondern um die Fakten "drumherum".

 

Danke für ein paar erhellende Antworten

Gruss

Urs

[luckymaaa]

parktisch nur über eddh.de, neue Berichte kommen ja zahlreich rein und das ist was für mich zählt.

 

Gruss

[phijip]

Urs,

 

Was genau meinst du mit "nicht mehr groß weitergepflegt"? Falls du die Benutzeroberfläche meinst, so finde ich es eigentlich positiv, dass die Seite sich nicht ständig ändert, sondern seit Jahren schlicht, einfach und sympathisch ist.

 

Die Pireps kommen ja in der Tat von alleine von den Usern.

 

Ich gebe dir aber insofern recht, dass z.B. in der Datenbank fehlende Flugplätze, auch dann wenn man die Daten einschickt, derzeit nur sehr unregelmässig eingepflegt werden. Hat damit zu tun, dass Sigi (der Geist von eddh.de) derzeit andere Projekte hat und daher nicht so viel Zeit für eddh.de hat).

 

Trotzdem *die* Quelle für Pireps im deutschsprachigen Web.

[Urs Wildermuth]

Hi Philipp,

 

genau das ist das Problem bei EDDH. Ich habe dem z.B. seit Jahren mehrmals Bilder geschickt von Airports, wo er sein "Oh schade" Logo drauf hat, plus neue Airports, aber KEINE Reaktion ausser ein wütendes Mail mal zu Anfang wieso ich mich erfreche, nach 2 Monaten zu fragen ob er die Bilder eigentlich bekommen hat oder nicht.

 

Ich mache immer PIREPS wenn ich auf Plätze geh, wo sich zu den bestehenden was informatives hinzufügen lässt. Aber Daten e.t.c. liefere ich Sigi nicht mehr, solange er es nicht mal für nötig hält, 2011 gelieferte und mehrmals nachgehakte Bilder zu integrieren. Da seh ich schlicht von seiner Seite kein Interesse mehr.

[cavoknosig]

ich teile eure einschätzung.

 

eddh.de ist momentan schlicht das aktuellste und zuverlässigste.

 

aber das thema mit den veralteten informationen, bildern, welche nicht eingepflegt werden und auch die aufmachung/verlinkung ist schade.

dafür, dass das eigentlich ein hauptfeature der site ist, ist es viel zu wenig prominent verlinkt / zugreifbar, man muss schon fast "insider" sein um den link unter Infos->Pireps (und nicht etwa unter Briefing, Data, Topics oder Community wo man das auch ganz gut vermuten könnte) zu finden.

 

eigentlich ist das ein klassischer fall für eine moderne integrierte EFB lösung (welche aber trotzdem offen zugänglich übers netz bleibt).

alle (EU) staaten sollten sich zusammentun und die AIP karten inkl. ground charts im selben format und georeferenziert anbieten. dann ein web-interface, mobile-interface sowie offline EFB-Apps dazu. dort drin dann gleich eine review/community funktion. und natürlich flugplanaufgabe, wetterradar, metar/taf/sigmet und gleich noch die diversen lokalen militärcharts (kosif, azba etc...) integrieren und vereinheitlichen. aber ich glaube ich träume mal wieder ;-) das wäre sozusagen zu pragmatisch. lieber jedem sein gärtchen.

das natürlich nicht für 500€/pro gerät und jahr und jeweils nur limitiert auf gewisse länder...

 

lg bernie

[Silvio]

eigentlich ist das ein klassischer fall für eine moderne integrierte EFB lösung (welche aber trotzdem offen zugänglich übers netz bleibt).

Und, du alter Crack? Wäre das nicht ein Projekt für dich?

En liebe Gruess

Silvio

[cavoknosig]

hehe silvio ;-)

 

einerseits kann ich mich über laufende und geplante projekte überhaupt nicht beklagen ;-)

und andererseits gäbe es dann auch noch einen potenziellen conflict of interest mit dem brötchengeber...

am internen knowhow wenn es nicht gerade der funktionsbezeichnung entspricht scheint auch niemand interessiert, aber das kennst du ja ;-)

[Urs Wildermuth]

Phillip,

 

noch ein Nachschlag: Es ist immer reichlich problematisch wenn Sites wie EDDH von einer einzigen Person derart abhängen, dass mit deren Verfügbarkeit alles steht und fällt. EDDH ist da bei weitem nicht die einzige Site, die das Problem hat, dass der Betreiber keine Vertreter findet oder haben will. Wenn dann mal mit denen was ist, ist die Site und die ganze Arbeit auf einen Schlag weg.

 

Die PIREPS und auch die Landeinfos (wenn auch schwer veraltet) sind heute fast ein Standard um sich umzutun und es wäre extrem schade, wenn die Site in irgend einer Form gefährdet ist. Daher wäre Sigi wohl gut beraten, mal noch mindestens einen oder zwei Sysops, die er kennt und denen er vertraut, an Bord zu holen.

[sfad]

Urs, wäre denn da nicht eine sinnvolle Option sowas über eine Plattform wie flightforum.ch zu lancieren. Hier gibts doch auch eine Vielzahl an engagierten Forum Superusern die das System pflegen...?

 

Lg Adrian

[TheAviator]

Danke für die bisherigen Antworten

 

Gruss

Urs

[Urs Wildermuth]

Warum nicht Adrian, nur eben, bis ein derartiges System zusammen ist, mit derart viel Plätzen geht es Jahre. Lieber im Moment wäre es mir, EDDH würde sich zusammenraufen und die Maintenance wieder machen.

 

Aber wie auch immer, ich wäre dabei.

[paraglider]

Es ist immer reichlich problematisch wenn Sites wie EDDH von einer einzigen Person derart abhängen, dass mit deren Verfügbarkeit alles steht und fällt.

Fals sich mind. 2 Personen melden würden welche den redaktionellen Teil einer Pirep-Webiste übernehmen würde so könnte ich den Webspace und das Grundgerüst kostenlos zur Verfügung stellen.

 

Damit nicht schon wieder eine Abhängingkeit entsteht würde ich von Anfang an die Möglichkeit schaffen um sich die Pireps lokal zu speichern als auch diese kurzerhand auf einem anderen Webserver zu zügeln :p - damit sollte zumindest ein Problem beseitigt sein. Ich selber bin aus zeitlichen Gründen nicht in der Lage die Redaktion zu übernehmen.

Franc

[sfad]

Fals sich mind. 2 Personen melden würden welche den redaktionellen Teil einer Pirep-Webiste übernehmen würde so könnte ich den Webspace und das Grundgerüst kostenlos zur Verfügung stellen.

 

Damit nicht schon wieder eine Abhängingkeit entsteht würde ich von Anfang an die Möglichkeit schaffen um sich die Pireps lokal zu speichern als auch diese kurzerhand auf einem anderen Webserver zu zügeln :p - damit sollte zumindest ein Problem beseitigt sein. Ich selber bin aus zeitlichen Gründen nicht in der Lage die Redaktion zu übernehmen.

Franc

 

ich würd ja schampar gerne - aber habe momentan einfach leider zu viel um die ohren...

[Roger L]

+1 von mir fürs Mitmachen (egal ob als Schreiberling oder im Technikbereich).

 

Was ich nicht verstehe: Warum braucht's für sowas unbedingt Admins, die Infos freischalten? Verifizieren kann ein Admin solche Infos eh nur bedingt.

 

Meiner Meinung nach wäre eine Umsetzung auf der Basis eines Wikis, wo jeder direkt editieren kann, die beste Lösung. Verlangt man vorab eine Registrierung kann man auch nachvollziehen, wer was geändert hat. Bei Wikipedia funktioniert dieses Prinzip ja recht gut - warum nicht auch für PIREPs?

[paraglider]

Meiner Meinung nach wäre eine Umsetzung auf der Basis eines Wikis, wo jeder direkt editieren kann, die beste Lösung. Verlangt man vorab eine Registrierung kann man auch nachvollziehen, wer was geändert hat. Bei Wikipedia funktioniert dieses Prinzip ja recht gut - warum nicht auch für PIREPs?

Das musst du schon selbst entscheiden. Sicher ist dass man eine Website welche auf Wiki basiert nicht so ohne weiteres zügeln kann bzw. ohne die Datenbank und die darin enthaltenen Informationen wäre bei einem Umzug viel Handarbeit nötig um die Seite weiterhin betreiben zu können - hat halt alles seine Vor- und Nachteile.

 

Ich meinerseits würde eine reine HTML Lösung anbieten, die kann man kurzherand kopieren, ist weitgehend Systemunabhängig und läuft nach eine Umzug genau so gut wie vorher.

 

Wie auch immer, man muss bereit sein Zeit zu investieren: mind. 1x pro Woche sollte man die e-Mail auf neue Meldungen prüfen und diese ggf. in die Pirep Website einpflegen, zumindest m.M. nach.

Franc

[FlyingCream]

 

Ich meinerseits würde eine reine HTML Lösung anbieten, die kann man kurzherand kopieren, ist weitgehend Systemunabhängig und läuft nach eine Umzug genau so gut wie vorher.

 

 

Bitte nicht. Wenn es jemand programmiert, dann bitte richtig. Eine reine HTML-Lösung ist absolut untauglich. Bei Layout-Änderungen (und ja, die wird es geben), musst du jedesmal die Seiten neu generieren. Kommen Benutzerkommentare, Seiten neu generieren? Neue Inhalte? Wer fügt die hinzu? Der einzige Vorteil wäre die Performance, das wars dann aber auch schon.

 

Es ist heutzutage ("Neuland"...) schon seit Jahrzenten möglich, performante und auch portable Webseiten zu designen und realisieren.

 

Bekannte CMS wie Typo3, Joomla oder Wordpress können innerhalb von 10min gezügelt werden - "genau so gut" wie vorher. Und ja - ich habe das alles schon gemacht.

 

Exporte für andere Ansichten wie eine Android oder iOS-App können ab einer strukturierten Datenbank viel effizienter realisiert werden. Dokumente zum Ausdrucken? Dito.

 

Grüsse,

Fabian

[paraglider]

Bitte nicht. Wenn es jemand programmiert, dann bitte richtig.

Was willst du denn programmieren und wesshalb? Bitte um detailierte Stellungnahme.

 

Eine reine HTML-Lösung ist absolut untauglich.

Warum? Auch hier bitte eine detailierte Stellungnahme.

 

Bei Layout-Änderungen (und ja, die wird es geben), musst du jedesmal die Seiten neu generieren.

Schon richtig, aber das Layout dauernd zu ändern dient niemandem da man jedes mal die Inhalte wegem dem neuen Layout suchen muss.

 

Kommen Benutzerkommentare, Seiten neu generieren? Neue Inhalte? Wer fügt die hinzu? Der einzige Vorteil wäre die Performance, das wars dann aber auch schon.

Auch hier wieder die halbe Wahrheit. Die Vorteile der reinen HTML Lösung sind nebst der einfachen Portierung auch die Bearbeitung ohne jegliche HTML Kenntnisse bzw. in einer Stunde habe ich eine Person eingearbeitet welche gar keine Kenntnisse hat. Das hinzufügen der neuen Post wäre eh Sache der Moderatoren, ansonsten könnte ich genauso gut alles selber machen. Um eine neue Seite hinzuzufügen braucht es freilich HTML Kenntnisse, bin aber nicht von vorgestern denn ich würde von Anfang an alle Seiten generieren welche benötigt werden um eine Pirep Website zu betreiben: lediglich die neuen Inhalte müssten hinzugefügt werden, aber dies muss ja so oder so gemacht werden, egal wie.

 

Es ist heutzutage ("Neuland"...) schon seit Jahrzenten möglich, performante und auch portable Webseiten zu designen und realisieren.

100%ige Zustimmung. Wer meldet sich freiwillig?

 

Exporte für andere Ansichten wie eine Android oder iOS-App können ab einer strukturierten Datenbank viel effizienter realisiert werden. Dokumente zum Ausdrucken? Dito.

Eben diese Feature müssen programmiert werden. Aber braucht es das wirklich?

 

Wie bereits erwähnt Fabian: alles hat seine Vor- und Nachteile. Auch ich würde an der von dir beschriebenen Variante gefallen finden aber unter dem Strich haben die Pireps selber für mich persönlich die höchste Priorität und nicht die Plattform auf welcher die Website läuft. Wie das Ganze schlussendlich läuft interessiert mich als Surfer recht wenig sofern die Website übersichtlich und aktuell ist.

Franc

[FlyingCream]

Hm.

 

Was willst du denn programmieren und wesshalb? Bitte um detailierte Stellungnahme.

 

Warum? Auch hier bitte eine detailierte Stellungnahme.

 

Willst du hunderte Flugplätze von Hand erfassen? Und dann für jeden Flugplatz eine HTML-Seite erstellen?

 

 

Schon richtig, aber das Layout dauernd zu ändern dient niemandem da man jedes mal die Inhalte wegem dem neuen Layout suchen muss.

 

 

Websiten ändern sich über die Jahre - die Anforderungen auch. Ein zentrales templatisiertes Layout macht Sinn - muss ich wirklich erklären wieso?

 

 

Auch hier wieder die halbe Wahrheit. Die Vorteile der reinen HTML Lösung sind nebst der einfachen Portierung auch die Bearbeitung ohne jegliche HTML Kenntnisse bzw. in einer Stunde habe ich eine Person eingearbeitet welche gar keine Kenntnisse hat. Das hinzufügen der neuen Post wäre eh Sache der Moderatoren, ansonsten könnte ich genauso gut alles selber machen. Um eine neue Seite hinzuzufügen braucht es freilich HTML Kenntnisse, bin aber nicht von vorgestern denn ich würde von Anfang an alle Seiten generieren welche benötigt werden um eine Pirep Website zu betreiben: lediglich die neuen Inhalte müssten hinzugefügt werden, aber dies muss ja so oder so gemacht werden, egal wie.

 

 

Nein, es braucht eben keine HTML Kenntnisse sondern Kenntnisse, wie man eine Website bedient, Artikel über ein integriertes Erfassungssystem erfasst, bewertet, korrigiert.

 

Und wenn Du einen neuen Bericht veröffentlichst? Wirst du die Änderung von Hand erfassen und dann per FTP hochladen? Das war 1999 so, aber das ist definitiv nicht state-of-the-art :)

 

Ich gebe hier nur Tipps - ich habe anno 1996 auch reine HTML Websites online gestellt - der Administrationsaufwand ist heutzutage für grössere Seiten schlicht nicht mehr machbar....

 

Update: Näheres auch gerne per PM - stell dir mal vor, das Flightforum wäre reines HTML und jemand müsste "die neuen Posts" einfügen :)

 

Grüsse,

Fabian