Deutschland: Aus für PPL(A)-Gastflüge oder nun doch wieder möglich?

[Aviaticus]

Das steht als Titel im Editorial des Aerokurier 4/2013. Gemeint ist, dass die als "Selbstkostenflüge" bekannten Flüge ab 8. April 2013 - gemäss neuer europäischer Regelung zur Lizenzierung von Luftfahrtpersonal - nicht mehr legal sind, wenn von PPL-Piloten durchgeführt - in Deutschland. Gilt das demnach auch für die Schweiz?

Gruss Fritz

[Henning Huelsebusch]

Das steht als Titel im Editorial des Aerokurier 4/2013. Gemeint ist, dass die als "Selbstkostenflüge" bekannten Flüge ab 8. April 2013 - gemäss neuer europäischer Regelung zur Lizenzierung von Luftfahrtpersonal - nicht mehr legal sind, wenn von PPL-Piloten durchgeführt - in Deutschland. Gilt das demnach auch für die Schweiz?

Gruss Fritz

 

Schau mal hier:

 

http://www.flightforum.ch/forum/showthread.php?t=92926

 

Gruß

Henning

[Brufi]

Am besten gleich hier!

 

Gruss

Philipp

[frankito]

Gastfluege nun doch wieder moeglich!

 

http://www.aerokurier.de/de//aviation/eilmeldung-gastfluege-jetzt-wieder-moeglich.112510.htm

[consti]

...denn sie wissen nicht was sie tun... :005:

[Günter Reisner]

Servus!

 

Aus dem fliegermagazin © online:

 

In Germany:

 

"Vorläufige Erleichterung bei Gastflügen

Im Durcheinander um die Interpretation der neuen EU-Vorschriften bezüglich der Kostenteilung bei privaten Flügen und bei nicht-gewerblichen Rundflügen in Vereinen hat das Verkehrsministerium jetzt eine Rechtsauslegung vorgenommen.

 

In einem Schreiben des Verkehrsministeriums (BMVBS) an die EASA bittet die deutsche Behörde nochmals um Klärung des Sachverhalts - denn eigentlich lesen sich die EU-Verordnungen so, dass sie sowohl eine Kostenteilung von Passagieren und Pilot bei privaten Flügen verbieten als auch die gängige Praxis, bei Rundflügen ohne gewerbliche Intention Geld einzunehmen, also etwa bei Rundflügen auf Vereinsfesten.

Das BMVBS weist die EASA nachdrücklich auf den drohenden Schaden für die Fliegerei in Deutschland hin und legt dann das Recht wie folgt aus:

 

"... Vorbehaltlich einer abschließenden Klärung durch die Kommission

hat daher das Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung

zunächst entschieden, dass bis zur endgültigen Klärung durch die

Kommission

 

Mitflüge gegen Selbstkosten innerhalb von Vereinen,

Mitflüge bei gleichgerichteten Interessen im Sinne einer Fahr/Fluggemeinschaft,

Mitflüge unter Verwandten und engen Bekannten,

Absetzflüge von Fallschirmspringern, sofern diese nicht im

Rahmen eines gewerblichen Unternehmens angeboten werden,

 

nicht die Kriterien der Definition der gewerblichen Tätigkeit der Verordnung (EG) Nr. 216/2008 erfüllen. Diese Flüge sind hiermit bis auf

Weiteres auch für Inhaber einer Privatpilotenlizenz gestattet.

 

Ebenfalls erfüllen nach Auffassung des Bundesministeriums für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung auch

 

Schleppflüge zum Start eines Segelflugzeuges

 

nicht das Merkmal der gewerblichen Tätigkeit. Sie stellen keine Beförderung im eigentlichen Sinne dar, weil es sich hier um eine besondere

Startart des Segelflugzeuges handelt, indem lediglich das Segelflugzeug auf die Auslösehöhe geschleppt wird. ..."

 

Weiterhin bittet das Verkehrsministerium um Klärung des Sachverhalts. Auf Grund des föderalen Systems in der Bundesrepublik Deutschland gibt das Schreiben des BMVBS den letztendlich zuständigen Landesluftfahrtbehörden zwar eine Hilfestellung, es ist jedoch keine Weisung an die Landesbehörden. Dieses können selbst über die Auslegung der EU-Verordnung entscheiden - und es zeichnet sich leider bereits ab, dass einige die Vorschriften restriktiver interpretieren."

 

Mal sehen, was die anderen Mitgliedsstaaten daraus machen.

 

Herzlichst

Günter :cool:

 

PS: Weiteres Posting HIER

[bleuair]

Vorschlag an die Moderation: Thread mit dem hier zusammenführen:

 

http://www.flightforum.ch/forum/showthread.php?t=93455

 

Titel anpassen und insbesondere darauf hinweisen, dass es um Deutschland geht.

[bleuair]

In einem Schreiben des Verkehrsministeriums (BMVBS) an die EASA bittet die deutsche Behörde nochmals um Klärung des Sachverhalts

Es ist eine Bitte.

In einem Schreiben des Verkehrsministeriums (BMVBS) an die EASA bittet die deutsche Behörde nochmals um Klärung des Sachverhalts.

Damit würde ich, so ich denn betroffen wäre, noch etwas zuwarten mit der Euphorie.

 

Dass Schleppflüge

eine besondere Startart des Segelflugzeuges

sind, das finde ich hingegen mal eine sachlich prima nachvollziehbare (weil praktisch gedachte) Interpretation.

 

Im anderen Thread wird der Aerokurier zitiert. Der schreibt

Das [...] (BMVBS) hat gestern in einem Schreiben an die Landesluftfahrtbehörden erklärt, dass Piloten mit einer Privatpilotenlizenz wieder Gäste mitnehmen dürfen.

Nun ja, ich dachte, Passagiere mitnehmen sei immer erlaubt gewesen, nur einfach "for free" (also als "Gäste" ;) )... Sonst wären ja in vielen 4-Sitzern mindestens zwei Sitze obsolet geworden.

 

Vorsicht beim Formulieren und beim Lesen.

[FalconJockey]

Vorschlag an die Moderation: Thread mit dem hier zusammenführen:

 

http://www.flightforum.ch/forum/showthread.php?t=93455

 

Titel anpassen und insbesondere darauf hinweisen, dass es um Deutschland geht.

Gute Idee und "done".

[Chipart]

Wichtig ist die Betonung des "vorläufig"!

 

Das BMVBS hat eine sehr praxisnahe, kulante Übergangsregel geschaffen, die hilft, die Zeit zu überbrücken, bis die EASA sich zu einigen wichtigen Fragen geäussert hat. Das ist prima und zeugt davon, dass Behörden in Deutschland doch nicht im er so praxisfern sind, wie immer behauptet wird.

 

Auf der anderen Seite muss man ganz neutral sehen, dass die FCL gerade für die Privilegierung von Vereinsflügen schon alleine deswegen keine Grundlage geben kann, da der Begriff "Verein" darin gar nicht vorkommt. Da gerade die Vereinsrechte in der Gemeinschaft noch recht unterschiedlich sind, waere es auch schwer, so eine Privilegierung zu schaffen. Daher ist zu befürchten, dass die entgültige Regelung nicht so vereinsfreundlich wird.

 

Gruss,

Florian

 

P.S.: Was auch gerne vergessen wird: Einige Vereine haben ihren Flugzeugpark in eine (g)GmbH ausgelagert. Flüge mit solchen Flugzeugen sind dann nicht mehr unbedingt Vereinsflüge...

[ThomasBoehme]

Da ich bis heute keine befriedigende Antworten auf meine Fragen betr. Passagieren und Vergütung erhalten habe, habe ich Dr. Roland Müller (bei ihm hatte ich Luftrecht, einfach genial) kontaktiert. Er ist ein Experte für Luftrecht und ist Referent am CFAC-Forum diese Woche. Ich hatte meine Fragen per E-Mail gestellt und die Antworten heute erhalten - inkl. einiger Presentationen als PDF. Auf meine Frage, ob ich diese Fragen hier im Forum teilen darf, hat er geantwortet, er habe nichts dagegen, solange ich die Quelle angebe. Für alle, die es interessiert, hier also meine Fragen und seine Antworten:

 

Frage:

Darf ich als PPL Inhaber Passagiere mit meinem Flugzeug (gehört meiner Firma) mitnehmen?

 

Antwort:

Ja, das darfst Du, sofern die Firma zustimmt (was Du ja selbst beeinflussen kannst). In der Beilage überlasse ich Dir eine Übersicht über die Möglichkeiten von Privatflügen mit Firmenflugzeug.

 

Frage:

Falls ich Passagiere mitnehmen darf, welchen Preis darf ich pro Passagier oder pro Flug berechnen?

 

Antwort:

Der Preis hängt davon ab, ob Du Werbung machst oder nicht. Dies ist in Artikel 100 der Luftfahrtverordnung geregelt, welcher vom BAZL trotz der neuen EASA-Vorschriften noch immer unverändert angewendet wird. Deshalb überlasse ich Dir dazu auch meine entsprechende Publikation zur Gewerbsmässigkeit. Ohne Werbung kannst Du in der Schweiz grundsätzlich einen unbegrenzten Preis verlangen. Mit Werbung darf das Entgelt nicht höher sein als die Kosten für Flugzeugmiete, Flugsicherungs- und Landetaxen.

 

Frage:

Falls ich Passagiere mitnehmen darf und dafür einen Flugpreis pro Passagier entgegennehmen darf, gilt das ausser der Schweiz auch für andere Länder?

 

Antwort:

Die Definition der Gewerbsmässigkeit ist leider in Amerika und in der EU völlig unterschiedlich geregelt. Und auch zwischen der Schweiz und der EU besteht ein grosser Unterschied. In der Beilage findest Du eine Präsentation mit den entsprechenden Definitionen, einen Artikel aus dem Fliegermagazin zu Bussen in den USA, einen Artikel aus dem Aerokurier betr. Regelung und in Deutschland und schliesslich die Ankündigung des Ministeriums zur Änderung in der EU. Wenn Du auf der sicheren Seite bleiben willst, dann verlangst Du die Selbstkosten (wobei von einem Charterpreis zu Drittkonditionen auszugehen ist) aufgeteilt auf die Insassen (inkl. Passagier). Damit bist Du in allen Ländern auf der sicheren Seite. Bitte beachte aber, dass Du keine Kabotage-Flüge machen darfst (Aufnahme eines Passagiers im Ausland und Absetzen im gleichen Ausland). Sonst müsstest Du das Firmenflugzeug voll verzollen.

 

EDIT: Da ich keine eigenen Beiträge verfassen kann oder einfach zu blöd bin das herauszufinden, habe ich keinen eigenen Thread eröffent.

 

Gruss

Thomas