Security Check an Schweizer Flughäfen

[tschongolollo]

Liebe Aviatik Freunde

 

Für eine Studienarbeit and der HTW Chur, evaluieren wir die Gesamtzufriedenheit mit den Sicherheitskontrollen an Schweizer Flughäfen.

 

Bitte helft uns und füllt den Fragebogen unter folgendem Link aus:

http://www.q-set.de/q-set.php?sCode=UDBFMFDJUXBY

 

Liebe Grüsse Gillian

[Simon Bratschi]

Gibt's in der Schweiz nur den Flughafen Zürich (Frage 15)? Und gibt's zwischen "friendly" und "rude" nichts Neutrales?

[Senator]

Koennte man diese Umfrage auch fuer Mitarbeiter des Flughafens durchfuehren?

Waere doch mal ganz interessant zu wissen was die Konsensmeinung zur Arbeit von Custodio so ist.

Beste Gruesse

Markus

[Walter Fischer]

Liebe Rahel,

 

Wenn Du schon ein Faible für Flugzeuge hast, wieso bist Du dann erst jetzt auf unser Forum gestossen? Jetzt, da Du etwas von uns erwartest?

Komm, erzähl doch zunächst etwas über Dich und Deine Umfrage... immerhin kommen da dann letztlich einige Stunden "Studienaufwand" ganz easy in Deinen Korb:cool:.

Gegenleistungen, die nichts kosten, sind doch schon fast Freundschaftsbezeugungen, findest Du nicht auch?:008:

 

Gruss Walti

[ThomasBoehme]

So eine Umfrage hier in diesem Forum ist etwas merkwürdig. Ich halte diese sogenannten Security checks in der heutigen Form für paranoid und blödsinnig und von Leuten durchgeführt..., jetzt halte ich lieber die Klappe.

Frage am besten mal Luftkutscher.

Gruss

Thomas

[fifo]

Hoi zäme

 

Gibt's in der Schweiz nur den Flughafen Zürich (Frage 15)? Und gibt's zwischen "friendly" und "rude" nichts Neutrales?

 

Nein :), das ist ein Weg in der empirischen Sozialforschung, damit der Befragte sich eben entscheiden muss. Es gibt aber auch Gründe, die gegen eine gerade Anzahl Antwortmöglichkeiten sprechen. Meine Persönliche Meinung ist, dass der Aufbau der Fragen sehr gut gelungen ist: kleine, gerade Anzahl von Antwortmöglichkeiten mit der ausformulierten Definition der Antworten. Da kann sich manche grosse Unternehmung noch was abschauen (zB Migros). Jedoch ist die Struktur und der Inhalt der Umfrage für mich nicht nachvollziehbar.

 

Und wie bereits von Walti erwähnt, wäre es sehr wünschenswert noch was über die Person und die Beweggründe dieser Umfrage zu erfahren.

 

Grüsse, Philipp

[Luftkutscher]

.....Ich halte diese sogenannten Security checks in der heutigen Form für paranoid und blödsinnig und von Leuten durchgeführt..., jetzt halte ich lieber die Klappe.

Frage am besten mal Luftkutscher.

Gruss

Thomas

 

 

Hallo Thomas, tschau tschongolollo.

 

Ich weiss nicht, wo ich anfangen soll. Also halte ich es vorläufig mit Thomas.

 

Wenn ihr in Khur wirklich wissen wollt, was es mit den Security Checks auf sich hat, empfehle ich das Buch-Kapitel "Airport Security" in einem Ladenhüter bei Schuler-Bücher Chur. Dort wird dezidiert und sehr vorsichtig auf die paranoide Kultur (unter anderem der drittklassigen Schweizer Security Angestellten am Flugplatz Zürich) hingewiesen. Wurde in ZRH letzte Woche trotz (oder eben wegen) meiner Uniform wieder einmal peinlich genau auf Sprengstoff oder Nagelschere untersucht. Ich hatte Glück... Es muss super einfach für die Terroristen sein, Bomben ins Flugzeug zu schmuggeln. Oder hat es gar keine Terroristen mehr? Rezession? Krise? Man weiss es nicht.

 

Übrigens wurde noch nie (NIE!) ein Terrorist von einer Flughafen Security geschnappt...

 

Noch übrigenser: Die Passagiere fühlen sich durch diesen Unsinn dummerweise auch noch sicherer. Selber schuld.

 

 

Gruss nach Chur, aus Chicago. :008:

[ThomasBoehme]

Wurde in ZRH letzte Woche trotz (oder eben wegen) meiner Uniform wieder einmal peinlich genau auf Sprengstoff oder Nagelschere untersucht. Ich hatte Glück... :008:

 

.... Und mich wollte man mit meiner SEP beim Flug von Nürnberg nach Altenrhein nicht mein Elekronik-Board mitnehmen lassen, weil ich kei Unbedenklichkeits-Zertifikat mithatte. Ich habe dann die Gehirmarmen Kontolleure überzeugt, dass ich mich schon nicht selber in den Tod fliegen werde und dass auch ein PC solche Komponenten enthält. Glück gehabt.

 

Also lasst die Umfragen und schafft Schwachsinn einfach ab oder ändert ihn so, dass gesunder Menschenverstand wieder Einzug hält.

Gruss

Thomas

[Markus "Tomcat"]

Befreundeter Lufthansa Kapitän musste die Nagelschere abgeben, durfte aber die im A340 Cockpit befindliche "crash axe" behalten. Da bin ich beruhigt.

[HB-JAN]

Befreundeter Lufthansa Kapitän musste die Nagelschere abgeben, durfte aber die im A340 Cockpit befindliche "crash axe" behalten. Da bin ich beruhigt.

 

Ich hoffe er konnte sich mit der "crash axe" gut die Nägel schneiden... :D, aber für das hat man ja ein Copi zur Hilfe.

 

Gruss Jan

[Gast PeteW]

Hallo Thomas, tschau tschongolollo.

 

Ich weiss nicht, wo ich anfangen soll. ....

 

Übrigens wurde noch nie (NIE!) ein Terrorist von einer Flughafen Security geschnappt...

 

Noch übrigenser: Die Passagiere fühlen sich durch diesen Unsinn dummerweise auch noch sicherer. Selber schuld.

 

 

Gruss nach Chur, aus Chicago. :008:

 

Luftkutscher, wenn ich mal eine Sekte gründen wollte, würde ich Dich zum Guru ernennen. Ich hatte kürzlich einen Zufalls-Gesprächskreis an einer Bar in einer Airport Lounge und dort wurde der Begriff Schmarotzer-Industrie verwendet. Ein Ticket Zürich - New York, sagen wir mal 800 Franken. Wieviel von dem Preis ist eigentlich echte Flugleistung und was davon entfällt auf flugafine Bodendienste und wieviel auf die Dienste der Schmarotzer-Industrien? Und vor allem, was ist das eine und was das andere? Medien formulieren die Bedrohung und die Angst, Politik versteht beides als Auftrag und die Schafe sind dankbar, dass Politik sie vor der Bedrohung bewahrt. Dafür zahlen? Selbstverständlich, es ist da für meine Sicherheit. Nur die wenigstens dürften eine Vorstellung davon haben, wie groß eigentlich der Kuchen "Sicherheit" in der Luftfahrt ist. Infrastruktur, Technologie und Personal.

 

Und außerdem frage ich mich dauernd, warum Millionen religiöser Massen in Ländern mit erbärmlicher Infrastruktur in vielerlei Hinsicht, praktisch ganzheitlich dauernd auf Youtube nach Mohammed Videos suchen und diese auch finden. Anschließend finden die westlichen Medien diese Massen der Empörung und Multi-Kulti geht soweit, dass Demonstrationen am anderen Ende der Welt mit Plakaten begleitet werden, die fremde Empörung wenigstens auf Englisch propagiert statt in der Landessprache der 99,9999% anderen Demonstrierer. Ich werde dann immer das Gefühl nicht los, als wartet eine neue Generation der Sicherheitstechnik auf Markteinführung, aber an der Akzeptanz der Extrakosten muss noch gefeilt werden.

 

Pete

[Rotate]

Mmh ... , also mich nervt das Gestehe an der security auch. Hab auch schon die übereifrigen kennengelernt, oder lange Diskussionen gehabt, warum mein kleiner Sohn denn jetzt unbedingt ein Milchfläschchen für den Flug dabei haben muss etc, etc ...

So gehört dieser check aber halt einfach zum fliegen dazu, und auch ich lass mich lieber doppelt oder dreifach checken, wenn es denn den Himmel sicherer macht.

Beneiden tue ich die Angestellten der security Firma nicht, denn auch hier gibt es Passagiere die sich einfach wiederlich benehmen oder so saudumm anstellen, als ob Sie wikrlich das erstemal fliegen.

Leben und leben lassen ....

[Bastian B.]

Ich bin jung und trage Bart. So wurde ich eine Zeit lang fast auf jedem Flug rausgewunken. Inzwischen hat sich das etwas geleget - warum auch immer.

 

Ich möchte aber eine weitere Ebene in die Diskussion werfen: bis heute waren die Securitymenschen mit mir immer freundlich. Mir huscht gleich zu Beginn des Checks stets Lächeln übers Gesicht. Ich behautpe einfach frech, dass dies die zwischenmenschlichen Schwingen freundlich stimmt und ich so immer schnell durch die Kontrollen durch bin.

[Markus "Tomcat"]

...

So gehört dieser check aber halt einfach zum fliegen dazu, und auch ich lass mich lieber doppelt oder dreifach checken, wenn es denn den Himmel sicherer macht.

...

 

Bitte im Konjunktiv ... wenn es denn den Himmel sicherer machen würde ... :005:

[Walter Fischer]

Man kann es auch so sehen, dass weil man ziemlich sicher kontrolliert wird, eben doch eine Abschreckung vorhanden ist. Weiter oben wurde ja geschrieben, dass noch nie ein Terrorist erwischt wurde:005:.

Da ich viel einkaufe in Deutschland, und dann die Ware über die Grenze bringe, verzolle ich immer alles ordnungsgemäss, obwohl ich bei 20 Uebertritten höchstens 1 Mal kontrolliert werde.

Nicht auszudenken, wie geschmuggelt würde, gäbe es gar keine Kontrollen mehr!

 

Gruss Walti

[ThomasBoehme]

Hallo Bastian, finde ich gut, den Mitmenschen mit einem Lächeln zu begegnen. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass die aktuelle Art der sogenannten Sicherheitschecks nur den Firmen dient, die die sogenannte Sicherheit verkaufen. Und übrigens auch die vom Themenstarter gewüschte Umfragebeteiligung dient nur der Bestätigung der eingeführten Massnahmen - daher werde ich niemals an solch einer Umfrage mitmachen weil ich damit dem System eine gewisse Daseinsberechtigung zuspreche.

 

Gruss

Thomas

[Senator]

Interessanterweise man den Flughafen Zuerich fuer viel Geld umgebaut u.a. um die Passagiere nach "ausreichend sicherheitsgeprueft" und "nicht ausreichend sicherheitgeprueft zu trennen", verzichtet jedoch bei Passagieren von non-Schengenfluegen, welche im B/D andocken auf jegliche weitere Sicherheitskontrolle....

Gruss

Markus

[Voni]

Da ich viel einkaufe in Deutschland

 

aber aber Walti:(

[Walter Fischer]

Nur Sachen, die bei uns das Doppelte bis Dreifache kosten...alles was recht ist gell:005:. Geh grad morgen wieder rüber: Brauchst Du etwas?:008:

 

Gruss Walti

[Gast PeteW]

Man kann es auch so sehen, dass weil man ziemlich sicher kontrolliert wird, eben doch eine Abschreckung vorhanden ist. Weiter oben wurde ja geschrieben, dass noch nie ein Terrorist erwischt wurde:005:.

Da ich viel einkaufe in Deutschland, und dann die Ware über die Grenze bringe, verzolle ich immer alles ordnungsgemäss, obwohl ich bei 20 Uebertritten höchstens 1 Mal kontrolliert werde.

Nicht auszudenken, wie geschmuggelt würde, gäbe es gar keine Kontrollen mehr!

 

Gruss Walti

 

Super Argument!!! :007::005:

 

Das erinnert mich an die Parkverbote um Banken herum. Wo soll denn da das Fluchtauto parken? Also passieren keine Banküberfälle mehr. Nichts geht über eine gute Logik! Seit der Einführung voll klimatisierter Bürokomplexe fallen auch immer weniger Leute aus dem Fenster. Ist das eigentlich noch nie jemand aufgefallen? Es gibt Dinge, die finden viel zu wenig Beachtung. Richtig sicheres Reisen gibt es eigentlich nur mit der Airline von Nord Korea, aber wie kommt man denn da hin?

 

Pete

[Markus "Tomcat"]

Super Argument!!! :007::005:

 

Das erinnert mich an die Parkverbote um Banken herum. Wo soll denn da das Fluchtauto parken? Also passieren keine Banküberfälle mehr. Nichts geht über eine gute Logik! Seit der Einführung voll klimatisierter Bürokomplexe fallen auch immer weniger Leute aus dem Fenster. Ist das eigentlich noch nie jemand aufgefallen? Es gibt Dinge, die finden viel zu wenig Beachtung. Richtig sicheres Reisen gibt es eigentlich nur mit der Airline von Nord Korea, aber wie kommt man denn da hin?

 

Pete

 

Ne, die El Al ist auch recht sicher. Liegt aber auch an deren intelligentem Screening (profilbasiert) im Gegensatz zum stumpfmatisch Euro-Anglo-Amerikanischem Ansatz.

[F-LSZH]

Interessanterweise man den Flughafen Zuerich fuer viel Geld umgebaut u.a. um die Passagiere nach "ausreichend sicherheitsgeprueft" und "nicht ausreichend sicherheitgeprueft zu trennen", verzichtet jedoch bei Passagieren von non-Schengenfluegen, welche im B/D andocken auf jegliche weitere Sicherheitskontrolle....

 

Das ist so, weil "saubere" und "schmutzige" Ankünfte nicht deckungsgleich mit Schengen/non-Schengen sind. Es kann durchaus auch ausserhalb des Schengen-Raums eine den Standards entsprechende Sicherheitskontrolle geben.

 

Interessant ist auch der Blog von Bruce Schneier, der das Thema Sicherheit rational betrachtet und dabei natürlich fast automatisch zum Kritiker der jetzigen Methoden wird. Hier ist ein guter Artikel über Schneier, der seine Sichtweise darstellt.

 

Ciao

Friedrich

[ErnstZ]

Ne, die El Al ist auch recht sicher. Liegt aber auch an deren intelligentem Screening (profilbasiert) im Gegensatz zum stumpfmatisch Euro-Anglo-Amerikanischem Ansatz.

 

Mir ist aber lieber, wenn ich eine kurze 5-10 minütige Sicherheitskontrolle wie in Zürich über mich ergehen lassen muss, anstatt ein Prozedere mit Fragen beantworten von 3-4 verschiedenen Personen und entsprechenden Wartezeiten von 45 Minuten, wie ich es einmal in Israel erlebt habe...

[Gast Roland Tenger]

Hallo Zusammen

 

Bern:

Für 3 Volten waren für mich 3 Security-Checks fällig:

 

1. Vorbereitung Flugzeug

2. Bestellung Fuel im Büro

3. Meldung im Büro, da ich die Maintenance beaspruchen musste wegen low Battery

 

jedesmal musste ich Gurt und Schuhe ausziehen. Beim dritten Mal anstehen hinter 10 Personen die an einer Flughafenführung teilnahmen.

 

Das ist jetzt Alltag in Bern

 

Gruss Roland

[Senator]

Das ist so, weil "saubere" und "schmutzige" Ankünfte nicht deckungsgleich mit Schengen/non-Schengen sind. Es kann durchaus auch ausserhalb des Schengen-Raums eine den Standards entsprechende Sicherheitskontrolle geben.

 

Interessant ist auch der Blog von Bruce Schneier, der das Thema Sicherheit rational betrachtet und dabei natürlich fast automatisch zum Kritiker der jetzigen Methoden wird. Hier ist ein guter Artikel über Schneier, der seine Sichtweise darstellt.

 

Ciao

Friedrich

 

Hallo Friedrich,

Das kann ja durchaus sein, nur wundert es mich dass hierbei ueberhaupt nicht unterschieden wird. Egal aus welcher Destination, geht man bei den B / D Gates den "umgekehrten" Weg via Boarding-Desk, obwohl im prinzip separate Wege vorhanden waeren.

Weisst Du warum dies so ist?

Auch gilt dies nicht bei Bus-Gates, d.h. wenn man von London-City an einem Busgate ankommt findet eine weitere Sichereitskontrolle statt, falls der Avro am Gate andockt jedoch nicht.

Beste Gruesse

Markus