Nils J. Geschrieben 29. August 2014 Geschrieben 29. August 2014 ...CAN FA18... Wie, jetzt doch? Zitieren
Blackhawk841 Geschrieben 29. August 2014 Autor Geschrieben 29. August 2014 (bearbeitet) Hoi zämeMorgen beginnt die grösste Airshow der Schweiz, die Vorfreude ist gross und nun wurden auch die Zeiten bekannt gegeben.Hier habe ich die Informationen fürs erste Wochenende und für jeden einzelnen Tag zusammengestellt.30. August 2014, The Sky OutwatchÖffnungszeiten: 07:00 Uhr – 19:00 UhrFlugvorführungen: 09:00 – 12:00 Uhr und 13:15 – 17:30 UhrFlying Display:09:00 – 10:00 Uhr:Noorduyn AT-16 Harvard / HB-RDMDe Havilland (F+W Emmen) DH-100 Vampire & DH-115 Vampire TrainerBelgium - Air Force / General Dynamics (SABCA) F-16AM Fighting FalconDouglas DC-3 / N431HM mit 2x Beechcraft Model 18 / Classic FormationRed Bull / MBB BO-105EKW C-3603 / D-FRBI10:00 – 11:00 UhrSwitzerland - Air Force / Pilatus PC-9MPoland - Air Force / Sukhoi Su-22M4 (2x)France - Air Force / Dassault-Dornier Alpha Jet E / Patrouille de France11:00 – 12:00 UhrRed Bull / Lockheed P-38 Lightning / N25YSwitzerland - Air Force / Northrop F-5E Tiger II / Patrouille SuisseSwiss International Air Lines / Airbus A330-343 (mit Patrouille Suisse)Ju-Air / Junkers Ju-52 - Mit Recce und Special forces12:00 – 13:15 Uhr, MittagspauseADS-95 Drone (Fliegt in der Mittagspause und macht Bilder vom Festgelände)13:15 – 14:00 UhrTribute 100 Years military aviation: Switzerland - Air Force / Paras Switzerland - Air Force / Pilatus PC-6 Porter Bleriot XI (Thulin A) / Mikael Carlson Fokker D.VII / SE-XVO / Mikael Carlson Bücker 131 Jungmann Morane-Saulnier (EKW) D-3801 / HB-RCF Pilatus P-2 Pilatus P-3 Switzerland - Air Force / Pilatus PC-9 Switzerland - Air Force / Pilatus PC-21 De Havilland (F+W Emmen) DH-115 Vampire Trainer Hawker Hunter Trainer F58/T68 Dassault Mirage IIIDS / HB-RDF Switzerland - Air Force / McDonnell Douglas F/A 18 Hornet Switzerland - Air Force / Northrop F-5E Tiger II Sud SE-3130 Alouette II Sud (FW Emmen) SE-3160 Alouette III Switzerland - Air Force / Aerospatiale TH89 Super Puma / Eurocopter TH98 Cougar Switzerland - Air Force / Eurocopter TH05 (EC-635) 14:00 – 15:00 UhrSpain - Air Force / CASA C-101EB Aviojet / Patrulla AguilaSwitzerland - Air Force / McDonnell Douglas F/A 18 HornetFrance - Army / Eurocopter EC-665 Tigre HAD15:00 – 16:00 UhrNorth American P-51D MustangBreitling / Lockheed L-1049F Super Constellation / HB-RSCBreitling Jet Team / Aero L-39CSwitzerland - Air Force / Super Puma Display16:00 – 17:00 UhrPoland - Air Force / Mikoyan-Gurevich MiG-29ASwitzerland - Air Force / Pilatus NCPC-7 / PC-7 TeamCroatia - Air Force / Pilatus PC-9M / Wings of Storm17:00 – 17:30 UhrJetman - Yves RossyStatic Display:Switzerland - Air Force / Falcon 900 EXSwitzerland - Air Force / De Havilland Canada DHC-6-300 Twin Otter / T-741Switzerland - Air Force / Eurocopter TH05 (EC-635)Switzerland - Air Force / Aerospatiale TH89 Super Puma / Eurocopter TH98 CougarSwitzerland - Air Force / Pilatus PC-6 PorterSwitzerland - Air Force / Pilatus NCPC-7Switzerland - Air Force / Pilatus PC-9Switzerland - Air Force / Pilatus PC-21Switzerland - Air Force / McDonnell Douglas F/A 18 HornetSwitzerland - Air Force / ADS-95 DroneAustria - Air Force / Bell OH-58B KiowaAustria - Air Force / Sikorsky S-70A-42 Black HawkAustria - Air Force / Eurofighter EF-2000 Typhoon S / 7L-WMBelgium - Air Force / General Dynamics (SABCA) F-16AM Fighting FalconCanada - Air Force / McDonnell Douglas CF-188A Hornet / 188734 & 188788Croatia - Air Force / Mil Mi-8MTV-1 / 213Czech Republic - Air Force / Saab JAS-39C GripenCzech Republic - Air Force / Aero L-159T1 ALCAFrance - Air Force / Transall C-160France - Air Force / Dassault Mirage 2000Germany - Air Force / Panavia Tornado IDSBeechcraft Model 18Comte AC-4 / HB-IKOBleriot XI / Mikael CarlsonFokker D.VII / SE-XVO / Mikael CarlsonBücker 133 JungmeisterBücker Bu-131 JungmannDewoitine D-26Fieseler StorchRed Bull / MBB BO-105Red Bull / Vought F4U-4 Corsair / OE-EASRed Bull / Lockheed P-38 Lightning / N25YRed Bull / North American B-25J Mitchell / N6123CEKW C-3603 / D-FRBIF+W C-3605Fouga CM-170R MagisterNoorduyn AT-16 Harvard / HB-RDMNieuport 23Stinson L-5 SentinelMorane Saulnier HélènePilatus P-2Pilatus P-3Pilatus PC-7Pilatus PC-12 NGMesserschmitt ME-108 TaifunDassault Mirage III DSYakovlev Yak-3URuag / Dornier Do-228 NG / D-CNEUREGA - Swiss Air Ambulance / Canadair CL-600-2B16 Challenger 604REGA - Swiss Air Ambulance / AgustaWestland AW-109SP GrandNew / Da VinciTCS Ambulance / Cessna 550B Citation BravoTCS Ambulance / Eurocopter EC-135P-1Dornier Do-27Funkfrequenzen: Patrouille Suisse: 359.450 und 312.350 PC7-TEAM: 358.900 / 375.450 Breitling Jet Team: 127.350 / 118.325 / 129.050 / 130.200 Patrouille de France: 143.100 / 141.825 / 242.650 / 243.850 / 263.350 / 266.175 Patrulla Aguilla: 130.300 / 130.500 / 241.95031. August 2014, Above the Battlefields Öffnungszeiten: 07:00 Uhr – 19:00 UhrFlugvorführungen: 09:00 – 12:00 Uhr und 13:15 – 17:30 UhrFlying Display:09:00 – 10:00 UhrYakovlev Yak-3UPoland - Air Force / Mikoyan-Gurevich MiG-29AP-3 Flyers / Pilatus P-3-05Switzerland - Air Force / Pilatus PC-21Switzerland - Air Force / Super Puma Display10:00 – 11:00 UhrDouglas A-1D Skyraider / F-AZDPSpain - Air Force / CASA C-101EB Aviojet / Patrulla AguilaFrance - Army / Eurocopter EC-665 Tigre HAD11:00 – 12:00 UhrSwitzerland - Air Force / McDonnell Douglas F/A 18 HornetSwitzerland - Air Force / Pilatus NCPC-7 / PC-7 TeamFrance - Air Force / Dassault Mirage 2000N / Ramex Delta12:00 – 13:15 Uhr, MittagspauseADS-95 Drone (Fliegt in der Mittagspause und macht Bilder vom Festgelände)13:15 – 14:00 UhrTribute 100 Years military aviation: Switzerland - Air Force / Paras Switzerland - Air Force / Pilatus PC-6 Porter Bleriot XI (Thulin A) / Mikael Carlson Fokker D.VII / SE-XVO / Mikael Carlson Bücker 131 Jungmann Morane-Saulnier (EKW) D-3801 / HB-RCF Pilatus P-2 Pilatus P-3 Switzerland - Air Force / Pilatus PC-9 Switzerland - Air Force / Pilatus PC-21 De Havilland (F+W Emmen) DH-115 Vampire Trainer Hawker Hunter Trainer F58/T68 Dassault Mirage IIIDS / HB-RDF Switzerland - Air Force / McDonnell Douglas F/A 18 Hornet Switzerland - Air Force / Northrop F-5E Tiger II Sud SE-3130 Alouette II Sud (FW Emmen) SE-3160 Alouette III Switzerland - Air Force / Aerospatiale TH89 Super Puma / Eurocopter TH98 Cougar Switzerland - Air Force / Eurocopter TH05 (EC-635)Belgium - Air Force / General Dynamics (SABCA) F-16AM Fighting Falcon14:00 – 15:00 UhrFinland - Air Force / British Aerospace Hawk 51 / MidnightRed Bull / Vought F4U-4 Corsair / OE-EAS / North American B-25J Mitchell / N6123CSwitzerland - Air Force / Northrop F-5E Tiger II / Patrouille Suisse15:00 – 16:00 UhrBreitling Wing Walkers / Boeing StearmanFrance - Air Force / Dassault-Dornier Alpha Jet E / Patrouille de France16:00 – 17:00 UhrCzech Republic - Air Force / Mil Mi-24VDe Havilland (F+W Emmen) DH-100 VampireGround Attack, 4x Hawker HunterSurprise Tribute 50 Years & 25 Years17:00 – 17:30 UhrJetman - Yves RossyStatic Display:Switzerland - Air Force / Falcon 900 EXSwitzerland - Air Force / De Havilland Canada DHC-6-300 Twin Otter / T-741Switzerland - Air Force / Eurocopter TH05 (EC-635)Switzerland - Air Force / Aerospatiale TH89 Super Puma / Eurocopter TH98 CougarSwitzerland - Air Force / Pilatus PC-6 PorterSwitzerland - Air Force / Pilatus NCPC-7Switzerland - Air Force / Pilatus PC-9Switzerland - Air Force / Pilatus PC-21Switzerland - Air Force / McDonnell Douglas F/A 18 HornetSwitzerland - Air Force / ADS-95 DroneAustria - Air Force / Bell OH-58B KiowaAustria - Air Force / Sikorsky S-70A-42 Black HawkAustria - Air Force / Eurofighter EF-2000 Typhoon S / 7L-WMBelgium - Air Force / General Dynamics (SABCA) F-16AM Fighting FalconCanada - Air Force / McDonnell Douglas CF-188A Hornet / 188734 & 188788Croatia - Air Force / Mil Mi-8MTV-1 / 213Czech Republic - Air Force / Saab JAS-39C GripenCzech Republic - Air Force / Aero L-159T1 ALCAFrance - Air Force / Transall C-160France - Air Force / Dassault Mirage 2000Germany - Air Force / Panavia Tornado IDSBeechcraft Model 18Comte AC-4 / HB-IKOBleriot XI / Mikael CarlsonFokker D.VII / SE-XVO / Mikael CarlsonBücker 133 JungmeisterBücker Bu-131 JungmannDewoitine D-26Fieseler StorchRed Bull / MBB BO-105Red Bull / Vought F4U-4 Corsair / OE-EASRed Bull / Lockheed P-38 Lightning / N25YRed Bull / North American B-25J Mitchell / N6123CEKW C-3603 / D-FRBIF+W C-3605Fouga CM-170R MagisterNoorduyn AT-16 Harvard / HB-RDMNieuport 23Stinson L-5 SentinelMorane Saulnier HélènePilatus P-2Pilatus P-3Pilatus PC-7Pilatus PC-12 NGMesserschmitt ME-108 TaifunDassault Mirage III DSYakovlev Yak-3URuag / Dornier Do-228 NG / D-CNEUREGA - Swiss Air Ambulance / Canadair CL-600-2B16 Challenger 604REGA - Swiss Air Ambulance / AgustaWestland AW-109SP GrandNew / Da VinciTCS Ambulance / Cessna 550B Citation BravoTCS Ambulance / Eurocopter EC-135P-1Dornier Do-27Funkfrequenzen: Patrouille Suisse: 359.450 und 312.350 PC7-TEAM: 358.900 / 375.450 Breitling Wingwalkers 118.000 Midnight Hawks 140.625 Patrouille de France 143.100 / 141.825 / 242.650 / 243.850 / 263.350 / 266.175 Patrulla Aguilla 130.300 / 130.500 / 241.950Alle Angaben ohne Gewähr!MfG Marco Bearbeitet 29. August 2014 von Blackhawk841 16 Zitieren
Blackhawk841 Geschrieben 29. August 2014 Autor Geschrieben 29. August 2014 (bearbeitet) Und bevor Fragen entstehen, ich habe die die polnische MIG-29 absichtlich für beide Tage eingetragen obwohl auf dem PDF für den 30. August die slowakische MIG draufsteht, da ich von der slowakischen MIG-29 bisher noch nichts gehört habe und morgen das SIAF (Slovak International Air Fest) stattfindet. Ich denke kaum, dass sie dann auch noch für die Air14 Zeit und Flugzeuge haben. Wenn morgen eine MIG-29 fliegt dann die aus Polen oder hat jemand von euch Insider Informationen?MfG Marco Bearbeitet 29. August 2014 von Blackhawk841 1 Zitieren
HB-EDY Geschrieben 30. August 2014 Geschrieben 30. August 2014 http://www.20min.ch/schweiz/romandie/story/Die-Flugshow-der-Jubilaeen-begeistert-Tausende-28833065 ...hoffentlich nebst all dem "negativen" wo da in der Presse herumgeisterte... :angry: aber die Super-Connie hat einen neuen Namen bekommen... :huh: Flugwurst namens Super Constellation - Eine Legende der Verkehrsluftfahrt ;) hoffentlich gibt's dann auf den Connie-Flügen doch mal eine Flugwurst zum Essen - en "Guete"...! B) salve Ed 1 Zitieren
Voni Geschrieben 30. August 2014 Geschrieben 30. August 2014 Also ich bin heute mit dem Zug angereist. Klar hatte es viele Leute, aber die Organisation war perfekt. Logisch gab es bei der Verpflegung Wartezeiten, aber das ist normal. Einzig die Beschallung war nicht optimal, am Ende Richtung Murren hörte man nichts von den Durchsagen und weiter unten war die Musik (für mich) zu laut. Das Programm wurde zügig präsentiert, weiter so :) 2 Zitieren
Mikael_Gil Geschrieben 31. August 2014 Geschrieben 31. August 2014 Super Show, ich denke mit der Verkehrsplanung hat man das beste rausgeholt. Nur war ärgerlich das viele bei der Ausfahrt Autobahn nicht auf die linke Seite wechselten, und dann erwarteten dass man sie dann vorne rein lässt. Das führte vor allem zum Stau. Also organisatorisch war es gut bis auf die Verpflegung, dass fand ich sehr schwach. Zu wenig Stände ein mickriges Angebot. Wieso hat man keine Private für die Stände zugelassen?Freute mich schon auf eine Bratwurst :( Grüsse Mikael 1 Zitieren
cavoknosig Geschrieben 31. August 2014 Geschrieben 31. August 2014 (bearbeitet) aviatisch top! verkehr flop! ...ist unser fazit vom besuch vom ersten samstag.. zum positiven: abwechslungsreiche darbietungen und gute mischung im programm z.b. zwischen flächenflugzeugen und helis, oder fighters vs WWII props. highlights für mich waren: -croatia air force "Wings of Storm" auf 6 PC-9M. (die überraschung schlechthin!) fliegerisch vom feinsten, was vom publikum erkannt und mit viel applaus honoriert wurde. - LX A330 mit PS - PC-7 team mit rauch (minus den eher peinlichen kommentar), show selber so gut wie noch nie, inkl. background sound/effekte. - FA18 solo display sowie Mig-29 solo display. - auch die Helidemos waren top, wobei der EC Tiger etwas hervorsticht. die PS war leider nach meinem geschmack auch schon besser. angefangen beim einschlaf-opern-sound bis zu gewissen programmelementen selber. aber bei der PS ist das natürlich jammern auf sehr sehr hohem niveau, die ist und bleibt weltklasse. weiter ist sehr positiv zu erwähnen: - genügend WC's da (ohne das übliche anstehen für die bessere hälfte!) - audio- und video sind sehr gut gemacht und verteilt. - preise für getränke und food sind sehr fair, air14 sandwich gross und gute qualität! - gelände weitläufig, gut geplant (überall etwas static display damit sich die leute verteilen) sehr negativ war vor allem die anreise/verkehrskonzept. huge FAIL. muss von einem autohasser geplant worden sein... wir haben uns extra an die aufrufe gehalten auf der autobahn zu bleiben statt schleichwege zu benutzen (welche von der rs-zeit her eigentlich bekannt gewesen wären) in der erwartung, dass sicher alles top markiert sei... aber was da geboten wurde war schlicht unter aller sau. signalisation zwischen irreführend bis gar nicht existent wo dringend notwendig (hauptsache möglichst früh 80er tafeln und der 18er sticker auf den orangen schildern sieht gut aus?!). null planung / klare signale / beschriftung bzgl. einspuren, null temporäre autobahnabfahrten/werksausfahrten oder dergleichen. in den usa würde bei so einem anlass erst einmal die gegenrichtung umgeleitet und 4 spuren inbound parallel auf 4 verschiedene pp/sektoren betrieben. kein wunder standen wir fast 2h im stau und hätten sogar fast noch den A330/PS verpasst! pp hatte es nämlich genügend. dilettantisch war einzig die art und weise wie von der autobahn dorthin zu kommen war. und die marshaller waren mehr hindernisse denn beschleuniger :-( wirklich katastrophal. ich kann nur raten möglichst schleichwege im final approach zu nehmen! wir waren schlussendlich in der region llz antenne 23 parkiert, super location. bei der wegfahrt sind wir nämlich no delay erst einmal nach estavayer an den see abend essen gegangen und erst spät abends problemlos zurück richtung osten. wage mir gar nicht auszumalen wie das wegfahren bei den andern pp ausgesehen haben muss. gridlock "totale". ein zweites manko liegt beim catering bzw der organisation dessen. "prozesszeiten" für den couponkauf viel zu lang, gleichzeitig "unterbeschäftigte" bzw "arbeitslose" mitarbeiter bei der ausgabe... konsequenz: lange schlangen ohne spürbaren fortschritt. bin gespannt auf all die "profi"-fotos im spotter corner und berichte zu sonntag. nächstes weekend ist dann hoffentlich besser... Bearbeitet 31. August 2014 von cavoknosig 1 Zitieren
Bogus Part Geschrieben 31. August 2014 Geschrieben 31. August 2014 Die Veranstaltung am Samstag war in meinen Augen sehr gelungen. Tolle Präsentationen in der Luft und am Boden und auch die Armee hat sich mit ihrem ausgestellten Material gut präsentiert. Die haben sich dort viel Zeit genommen, unseren Kindern alle Fragen zu beantworten. Das Wetter hat auch gepasst....und jaaaa es ist halt eine Grossveranstaltung! Da gibt es Staus, Engpässe und Wartezeiten. Wir waren 7.30 Uhr auf einem der Parkplätze, kein Stau, kein Anstehen. 15 Minuten Gehzeit zum Festgelände. Abgefahren sind wir um 19.15 Uhr nach einem guten Pastaznacht in der Festhalle (Eingang Ost), das ganze wiederum ohne Stau! Mittagessen und vor allem Wasser selbst mitgebracht, Zvieri gekauft und dafür Stände am Rand des Geländes berücksichtigt, da weniger Wartezeit. Gruss Bettina Zitieren
raptor72 Geschrieben 31. August 2014 Geschrieben 31. August 2014 Der gestrige Tag war aus meiner Sicht in allen Belangen gelungen. Dass es bei der Anreise mit dem Auto Stau gab, erstaunt mich wenig, das ist bei jeder Grossveranstaltung mit >50'000 Besuchern so. Ich meine, so eine Flugshow findet selten genug statt, da geht man doch am Abend vorher frühzeitig ins Bett und steht dann halt mal früh genug auf. Und wenn nicht, ist einem die Show offensichtlich nicht ganz so wichtig. Und dass die Heimreise zur Geduldsprobe wird, erlebte doch jeder schon, wenn 10'000 Leute nach einem Konzert aus dem Hallenstadion strömen. Und hier waren 8-10x mehr Leute zu erwarten. Positiv: Die Show an sich war abwechslungsreich. Positiv überrascht war ich von der Bo-105 der FlyingBulls! An-/Abreise mit ÖV: sind um 0600h in Bern auf den Zug via Fribourg, dann von dort mit dem Bus 1h nach Payerne. Kein Gedränke, alles vorfreudige Gesichter und man konnte sich auf dem Gelände in aller Ruhe den Platz aussuchen, einen Kaffee/Gipfeli/Getränke holen. Da mein Vater (Ü-70) gegen 1530h genug von Sonne hat, gingen wir frühzeitig heim, kann daher keine Aussage zu späterer Abreise machen. Sicherlich empfiehlt es sich, nicht mit Masse zu gehen, sondern früher oder dann noch vor Ort Essen / Stände abklappern und dann heimzureisen Verpflegung ist m.E. bis auf ein paar Abstriche auch gelungen. Das Konzept mit Bon-Kauf und Einlösen am Tisch nebenan scheint mir nicht ganz perfekt zu funktionieren. Und dass der Mensch ein Herdentier ist und nur am nächsten Vpf-Stand anstehen will, ist auch bekannt. Bin zum Eingang gelaufen und dort um 1230h meine Sandwiches und Getränke innert 2' erhalten. Genügend WC ohne anzustehen! Negativ: Beschallung: wir hatten unseren Platz zwischen dem Line-Up der Patrouille Suisse und den Midnight Hawks und dort hörte man eigentlich gar nichts von den Kommentatoren. Mir ist nur aufgefallen, dass der deutschsprechende Speaker eine Österreicher ist :wacko: :blink: Spätaufgestandene Hobby-Spotter!!! Sorry, wenn ich hier jemandem auf die Füsse trete. Aber es geht einfach nicht an, sich bei jedem interessanten Display in die vorderste Reihe zu drängeln und Leuten, die ihren Ar... extra um 0330h aus dem Bett bewegten um einen guten Platz zu haben, ohne ein Wort vor den Stuhl zu stehen und das 400mm-Objektiv um die Ohren zu schlagen. Wenn man mich nett fragt, ob man wohl für ein paar Minuten ein paar gute Fotos machen dürfe: kein Problem, dann stehe ich gerne auch auf, damit ich genug sehe. Aber ohne eine Bemerkung einfach vorn hin zustehen, ist ein NO-GO! Aber offensichtlich zählt ein gutes Foto heute mehr, als Anstand zu haben und Rücksicht zu nehmen.Mit einigen Mit-Leidensgenossen (davon haben viele Spotter, die frühzeitig genug da waren) habe wir scherzhaft diskutiert, ob die Mitnahme von Pfefferspray wohl künftig zur Grundausrüstung gehören müsste... :P So, nur freue ich mich auf den zweiten Teil des Live-Streams und nächsten Sa wieder live vor Ort! Zitieren
Kuno Geschrieben 31. August 2014 Geschrieben 31. August 2014 Ich lass' grad den Live-Stream laufen.... und wenn dann der englische Kommentar mit dem schweren franzoesichen Akzent kommt, dann erinnere ich mich mit Grauen an den Speaker der Flying Legends in Duxford (2012). :wub: 1 Zitieren
Peter Gloor Geschrieben 31. August 2014 Geschrieben 31. August 2014 <<einen Kaffee/Gipfeli/Getränke holen>> Ab wann sind solche Stände offen? Peter Zitieren
HB-RSC Geschrieben 31. August 2014 Geschrieben 31. August 2014 Aviatik top - Verkehr und Verpflegung flop, so lautet mein Fazit vom 30.8.2014 Die Anreise erfolgte mit der SBB, hat auch alles gut geklappt bis Corcelles. Nach einer kurzen Busfahrt stand dann allerdings ein Fussmarsch von einer guten halben Stunde an, welcher so nirgends vermerkt war und abends auch noch einmal bewältigt werden musste.. Abgesehen davon waren die Parkplätze für Autos nähergelegen, als die Kurse der Busse. Was die Verpflegung betrifft, waren vor allem die meist unkoordinierten Abläufe an den verschiedenen Stellen bzw. das etwas magere Angebot zu beanstanden. Sandwiches, in zwei Sorten, waren überall zu haben - aber z.B. eine Bratwurst mit einem Stück Brot oder etwa 'Ghackets mit Hörnli' habe ich vermisst... Aber wenigstens waren, wie auch schon erwähnt, die Preise sehr moderat und die angebotenen Produkte jederzeit verfügbar. Und wie Eingangs erwähnt: Die Show vom Samstag war vom Morgen bis zum Abend schlicht perfekt..! B) Zitieren
Tis Geschrieben 31. August 2014 Geschrieben 31. August 2014 Meine Eindrücke:Anreise mit Auto und Velo problemlos!Gemäss der Instruktion für "Park & Bike"-Besucher steuerte ich den dafür vorgesehenen Parkplatz in Avanches an. Routing allerdings via Autobahn Zürich-Bern-Fribourg, und dann über den Hügel nach Avenches. Ab Fribourg war ich die ganze Zeit mutterseelenallein auf der Strasse. Anreisezeit aus Zürich: Ca. 1h50min. Dann auf den Drahtesel umgestiegen, und auf den zahlreichen schmalen Fahrradwegen irgendwie den Weg zum Flugplatz gesucht. Dabei ein paarmal fast von vorbeirasenden Air14 Staff-Autos über den Haufen gefahren worden, aber nun gut, als Velofahrer aus der Stadt Zürich ist man sich Kamikaze-Manöver gewöhnt :) Abschnittweise war die Velo-Route mit Air14-Aufdrucken markiert, aber mehr als einmal fuhr ich mangels Signalisation mehr nach Gefühl. Oft führte der Fahrradweg der Autobahn entlang, was eindrücklich zeigte, dass ich die für mich richtige Lösung gewählt hatte :)Nach gut 20 Minuten erreichte ich den riesigen Veloparkplatz, welcher sich 3-4 Gehminuten vom Eingang Ost befand. Velo-Ausstellung am Flugmeeting :) Positive Eindrücke der Airshow- Programm sehr vielfältig und abwechslungsreich, tolle fliegerische Kombinationen verschiedener Flugzeugtypen - Keine langen Pausen im Programm, alles ging Schlag auf Schlag (nur die Spanier turnten etwas lange am Himmel herum :)) - Aufwändiges Video-Konzept mit Live-Schaltungen in die Cockpits - sehr toll (auch wenn ich wenig davon mitbekam) - Grosses Gelände, das jedem etwas bot, wodurch nicht alle nur am Pistenrand standen - Verpflegungskonzept nicht getestet, hatte eigene Snacks dabei Negative Eindrücke der Airshow- Wieso der deutschsprachige Kommentator bei einem Schweizer Jubiläums-Anlass ein Österreicher sein musste, erschloss sich mir nicht ganz. Und wieso man ihm nicht eine etwas schönere Aussprache des Austragungsortes vermitteln konnte (statt "pay-erng") ebenso. Ein paar kompetente und sprachlich versierte Personen hätten wir wohl auch in unserem Land noch gefunden. Und hätte man passend zum Standort einen Bilingue genommen, hätte man gar die Kommentare auf Deutsch und Französisch in Personalunion gehabt und die vielen Wechsel überflüssig gemacht - Die stetige Beschallung mit Hintergrundmusik nervte mich etwas, aber ich hatte eh meist den Funk im Ohr - Ja, und auch mich nervten vordrängelnde Spotter. Am Morgen stand ich ausserhalb des Geländes. Für mich war es selbstverständlich, dass ich mich danach nur in die zweite Reihe stellte, um niemandem der früher gekommen war, die Sicht zu versperren. Leider hielt sich sonst kaum jemand daran, und bald fand ich mich in Reihe 4 oder 5 wieder, weil alle wie von der Tarantel gestochen an mir vorbeirannten, kaum startete die Connie ihre Motoren. Schade, dass es nur mit Ellbogeneinsatz zu gehen scheint - vor allem, wenn es ja um nichts geht (ausser ein paar Fotos). (- etwas unverständlich fand ich zudem, dass mein Gesuch um Akkreditierung als Presse-Vertreter negativ beantwortet wurde, obwohl ich in meiner Funktion als Redaktions-Mitglied eines traditionsreichen Schweizer Aviatik-Magazins darum ersuchte. Das geschah allerdings bereits mehrere Wochen im Voraus und hat mit der Organisation vor Ort nichts zu tun). Die Kritikpunkte sind aber klein, und das Gebotene war sehr ansprechend (auch wenn ich natürlich nichts gegen ein paar lautere und grössere Maschinen mehr gehabt hätte). Auf der Heimreise stattete ich angesichts des Verkehrskollaps einem nahegelegenen Campingplatz am Neuenburgersee einen Besuch ab, auf welchem ich als Kind zehn Jahre lang jeden Sommer verbrachte - schöne Erinnerungen! Danach, um 20 Uhr, verlief die Heimfahrt über die A1 problemlos - bloss die zahlreichen 80er-Tafeln, die offenbar jemand abzuräumen vergessen hatte, waren etwas abstrus - war ich doch nun fast alleine auf der schnurgeraden Fahrbahn :) Oh und falls jemand für das nächste Weekend noch eine unkonventionelle Bleibe sucht: Besagten Camping-Platz, mit Namen VD8 (ausserhalb Yvonand), kann ich also noch immer wärmstens empfehlen! :D Und um mit einem aviatischen Bild abzuschliessen, hier ein kleines Potpurri von Tag 1 - der Rest befindet sich im Spotter Corner :) Grüessli, Tis 19 Zitieren
viasa Geschrieben 1. September 2014 Geschrieben 1. September 2014 (bearbeitet) - Wieso der deutschsprachige Kommentator bei einem Schweizer Jubiläums-Anlass ein Österreicher sein musste, erschloss sich mir nicht ganz. Und wieso man ihm nicht eine etwas schönere Aussprache des Austragungsortes vermitteln konnte (statt "pay-erng") ebenso. Ein paar kompetente und sprachlich versierte Personen hätten wir wohl auch in unserem Land noch gefunden. Ich war zwar nicht vor Ort, aber das hat mich im Live-Stream auch sehr gestört - es scheint, als ob man Schweizer Qualität nicht wollte - und dies nicht nur beim Speaker... Dass das BAZL erst am Donnerstag vor der Veranstaltung sein "okay" zur Flugshow geben konnte, spricht ja auch Bände... Denn üblicherweise müsste dies zwei Wochen vor dem Event erfolgen, aber es scheint, dass es beim VBS halt ein wenig anders läuft... (- etwas unverständlich fand ich zudem, dass mein Gesuch um Akkreditierung als Presse-Vertreter negativ beantwortet wurde, obwohl ich in meiner Funktion als Redaktions-Mitglied eines traditionsreichen Schweizer Aviatik-Magazins darum ersuchte. Das verstehe ich nun wirklich auch nicht - scheint so, als ob man in Luftfahrtkreisen keine Werbung benötigt und halt lieber auf Chäsblättli setzt. Unverständliche Entscheidung der Organisatoren. Bearbeitet 1. September 2014 von viasa Zitieren
AnkH Geschrieben 1. September 2014 Geschrieben 1. September 2014 Ich muss jetzt auch mal ein paar Dinge loswerden. Zur Flugshow an sich muss ich nicht viel sagen, abwechslungsreiches Programm, gut gestaffelt, schönes Wetter (war am Samstag da) und so weiter. ABER: der Rest ist leider meiner Meinung nach wieder mal ein typisches Beispiel, wie das CH Militär funktioniert und wie man es eigentlich nicht machen sollte. Meine Meinung bezieht sich dabei einzig auf die Anreise via Corcelles, für andere Einzugsgebiete mag es anders erscheinen. 1. Die Anreise ist eine Katastrophe. Während die SBB einen tadellosen Job mit Extrazügen etc. vollbringt, ist es mir schleierhaft, warum mich der Bus von Corcelles aus an einen Punkt fährt, welcher noch 30 Gehminuten vom Eingang Ost entfernt ist. Verdacht: die Busse wenden auf einem Militärareal, gabs wohl nichts militärisches, das näher am Eingang Ost lag... Klar kann man jetzt sagen, ein kleiner Fussmarsch hat noch niemand umgebracht, aber die Freundin meines Vaters, nicht sonderlich gut zu Fuss unterwegs, hatte vorallem beim nach Hause gehen ihre Mühe mit dem Fussmarsch, erst recht, nachdem sie den ganzen Tag mehr oder weniger auf den Füssen stehend verbracht hatte. 2. Verpflegung: wenn im Vorfeld von 100'000 Besucher pro Tag die Rede ist, bleibt mir verborgen, wieso auf dem ganzen Geldände lediglich 12 Stände mit Trinken und Futter stehen. 3. Verpflegung: für 100'000 Besucher ein einziges "Restaurant". Dann noch eine Mittagspause ins Programm einbauen, damit ja alle 100'000 Besucher den Drang verspüren, zur selben Zeit essen zu wollen. Fail. 4. Verpflegung: warum zum Geier ein System mit Bons angewendet wird, wenn der Bon dann keine 2m neben der Kasse eingelöst werden muss, bleibt mir ebenfalls verborgen. Auch die Tatsache, dass dieses "System" dazu führte, dass bei der Bon-Ausgabe meterlange Schlangen entstehen und bei der Essen/Trinken-Ausgabe kein Schwein steht, spricht Bände... 5. Bodenbeschaffenheit: die Organisatoren können Petrus danken, dass es nicht geregnet hat. Ob das CH Militär schon mal was von den bei jedem kleinen Provinz-Openair verwendeten Bodenplatten aus Plastik was gehört hat, ist fraglich. Selbes gilt für die Veloparkplätze und die Autoparkplätze. Viel Spass, wenn es mal regnet... 6. Programm / App: grossartig aufgezogen, wurde hier viel Potential verschenkt. Beacon-System, aber wozu? Und für was bitte sehr Push-Nachrichten, wenn die Nachricht dann aus einem Satz wie "Viele Leute strömen auf das Gelände des Flughafens Payerne." besteht? Warum hat man eine Funktion "Programm", wo man Favoriten auswählen kann, aber dann erhält man trotzdem nie die versprochene Nachricht 15 Minuten vor Beginn? Wieso macht man keine Zeitangaben, hat diese Funktion aber in der App aktiviert? 7. Sanitäre Anlagen: wieso man auf eine Gelgenheit zum Händewaschen bei den Toiletten resp. bei den Pissoirs verzichtet hat, erschliesst sich mir ebenfalls nicht. Zig Openairs in der CH konnten dieses Problem lösen und boten sanitäre Anlagen an, welche diesen Namen auch verdient haben. Einzig die hohe Anzahl an Toiletten entspricht bei der Air14 einem gewissen Standard. Dies mal nur so ein grober Überblick. Was mich daran primär nervt: in der CH ist die Dichte an Openairs so hoch wie nirgendwo. Das heisst, das Know-how für eine solche Veranstaltung würde vorhanden sein. Nur wurde hier vermutlich wieder der typische CH Militärfehler begangen: irgend ein Balkenträger war so von seiner Fähigkeit überzeugt, dass man auf Hilfe von zivilen Experten verzichtet hat. Ich weiss, dass ich mich mit so einer Aussage hier in die Nesseln setzen werde, aber leider kenne ich das vom Militärdienst zur Genüge, so nach dem Motto "ist so, weil ist so, weil steht da". Ich verstehe zum Beispiel nicht, warum man 1. keine Fressstände analog zu Openairs oder Volksanlässen aufgestellt hat. Das Gelände ist dermassen weitläufig, da hätte sich eine Fressstrasse geradezu aufgedrängt mit einem Verpflegungsstand am anderen, Wurstbude, Röschti, Käseschnitten etc. Die Beschränkung auf zwei Sorten Sandwiches verstehe ich nicht (auch wenn diese vom Preis-/Leistungsaspekt her unschlagbar sind) 2. Hundert Jahre Luftwaffe, 50 Jahre Patrouille Suisse und 25 Jahre PC-7 Team feiert, alles Bestandteile des CH Militärs. Schon nur aus diesem Grund hätte sich eine deutlichere "Werbeaktion" seitens Militär geradezu aufgedrängt. Warum also nicht 4-5 "Militärfood"-Stände? 3. Sitzgelegenheiten auslässt. Im Programm/App wird sogar explizit darauf hingewiesen, dass das Mitbringen von Klappstühlen nicht empfohlen sei. Bitte? Das Gelände hatte durchaus zugelassen, an zwei, drei Orten eine Batterie an Bierbänken mit Tischen aufzustellen, damit man sich wenigstens mal hinsetzen könnte. Fazit: für viele mögen es Details sein, welche ich hier anspreche. Auch bei mir ist natürlich der überwiegende Eindruck die tolle Flugshow mit den vielen verschiedenen Maschinen, welcher bleibt. Ich finde es nur schade, dass betreffend der restlichen Aspekte einiges an Potenzial verschenkt wurde, gerade im Bereich Verpflegung und Anreise mit dem ÖV. 4 Zitieren
TheRiddler Geschrieben 1. September 2014 Geschrieben 1. September 2014 Danke Christian. Wir sahen das ziemlich ähnlich wie du. Anreise via Corcelles ist eine Katastrophe. Einige ältere Leute mit Stock hatten vermutlich nicht nur die halbe Stunde, welche meine schwangere Frau und ich mit meinem Bänderriss hatten. Gipfeli gab es schon um halb 9 keine mehr und Kaffebecher sind ein Fremdwort. Am Nachmittag gabs den Kaffe dann sogar im Bier-Plastikbecher. Einfach nur lächerlich. Ebenso die fehlende Möglichkeit sich die Hände zu waschen. Das Speiseangebot war ein Witz... und Bonsystem bringt nichts wenn 3 Leute Bons verkaufen und dann nur einer Getränke ausgibt. Die Empfehlung keine Stühle mitzunehmen ist ja toll wenn man genügen Sitzgelegenheiten vorfinden würde. Beschilderung der Parkplätze war scheinbar auch nicht vorhanden. An der Flugshow und der Ausstellung an sich gibt es nichts zu meckern. Da haben einige Leute wirklich einen super Job gemacht. 6 Jahre Vorbereitungszeit und dann so eine schwache Organisation sind wirklich sehr bedenklich. Sich dann noch dauernd mit Eigenlob überhäufen ist einfach nur frech. Naja.. es war nicht alles schlecht, hoffe aber das hier sich die Organisatoren über einige Punkte für das zweite Wochenende nochmals etwas überlegen... Wenn man gut zu Fuss ist, genügen Proviant dabei hat und eine Sitzgelegenheit mitnimmt ist der Anlass aber sicher noch ein weiterer Besuch wert. 1 Zitieren
CHskidder Geschrieben 1. September 2014 Geschrieben 1. September 2014 Kann mir jemand von euch sagen, wo man ein Programm mit den Vorführungszeiten bekommt? Im 15.- Programmheft war leider nicht viel zu finden ausser Armeepropaganda.... Zitieren
MartinM Geschrieben 1. September 2014 Geschrieben 1. September 2014 So. Zwei Tage Flugschau sind vorbei. Positiv: Tolle Flugdemonstration Timing perfekt. Kaum Abweichungen von der auf den Tv Screens angezeigte Zeit VIP/Austeller Anfahrt/Wegfahrt -> NULL Stau Negativ: In Cugy FR, war zwar ein offizieller Bahnhof und Parkplatz. Leider war jedoch bis 07:40 Kein Bus da. Wir wurden so ca. alle 30min von den Militärs die dort waren vertröstet. Ich war 06:00 dort. Wir sind dann beim Hügel auf der Seite vom unteren Ende der Piste gestanden. Leider waren dort am Samstag nur zwei Verpflegungstände. Somit dauerte es ca 1 Stunde für ein Wasser zu besorgen. In der Hitze war das eine Qual. Verpflegung - Das ich nicht lache - Gerade mal zwei Type Sandwich gab es. Bier gabs bei uns unten erst ab 10:30, beim Centro bereits ab 10:00. Restaurant, beim Centro war am Abend nicht mehr in Betrieb - Self-Service hatte nur Pasta zum Essen Busse waren am Abend sehr weit zu laufen. Korridor in der Mitte des Geländes war zu Eng. Am Mittag hatte ich 45 Min um vom unteren Ende zum Oberen Ende der Piste zu gelangen. Der Sound der B-25 und der Corsair wurde mit den Turbinen der PS leider übertönt. Man hätte den Lineup etwas mehr verschieben können, zeitlich. Am Sonntag sah ich einige Leute die mit Apfelkuchen kamen. Leider habe ich nie herausgefunden wo es den zum kaufen gab. Die einzige Bratwurst gibts ausserhalb des Geländes auf dem Weg zu den Bussen !!! Na dann, hoffen wir mal auf das Wetter nächstes Wochenende ;) Zitieren
Duke81 Geschrieben 1. September 2014 Geschrieben 1. September 2014 Hey Leute. Können diejenigen die schon dort waren und mit dem eigenen Auto angereist sind, vielleicht kurz sagen wann Sie dort waren und ob da dann Stau war oder eben auch nicht. Mir geht es darum, ich komme aus Österreich und würde gerne meine Anreise so planen, dass ich auf keinen Fall im Stau stehe. Der momentane Plan schaut so aus, dass ich um 04:00 Uhr zu Hause weg fahren werde, Fahrzeit laut navi 3 Std. Das heisst ich wäre ca. um 07:00 am Parkplatz. Staut es um die Zeit schon oder doch erst ein wenig später? Wäre dankbar für Infos! :) Danke und Gruss Markus Zitieren
Knuman Geschrieben 1. September 2014 Geschrieben 1. September 2014 Der Bustransfer via Corcelles war schon eine Frechheit. Eine kurze Busfahrt, um dann am Ende noch 30-40min Fussmarsch vor sich zu haben. Frustrierend war auch, dass die Fussgänger von anderen Bussen überholt wurden, welche offenbar kein Problem hatten näher ans Gelände zu fahren. Welchen Sinn die schwarzen Abdeckungen an den Zäunen Richtung Flugfeld haben sollen, ist mir auch nicht klar. Hatte man Angst, dass die Zuschauer einen Blick auf das Rollfeld werfen könnten ? Die Masse der Zuschauer war durch Absperrungen auch recht dicht gedrängt. Hinter den Zäunen waren dann teilweise wieder Zuschauer und so verloren wir schnell den Überblick. Teilweise musste man auch einige hundert Meter an grenzwertig laut eingestellten Lautsprechern vorbei und dann kamen wieder Bereiche ganz ohne Sound. Dann der ständige Wechsel von deutsch und französisch. Akustischer Stress pur. Ein Zeitplan war leider auch nicht vorhanden. Der hier auf dem Flugforum gepostete Plan war daher sehr hilfreich. Ein grosses Dankeschön an Blackhawk ! Das Flugprogramm war dagegen sehr beeindruckend. Es war etwas für das Auge geboten als auch die Freunde des Donnergrollens (z.b. F18, MIG29) wurden bedient. Man sieht, dass die Teams extrem viel Aufwand in die Vorbereitung investiert haben. Toll ! Gruss Manfred 1 Zitieren
SwissAroundTheWorld Geschrieben 1. September 2014 Geschrieben 1. September 2014 Am Samstag Morgen fuhren wir um um 0800 an und waren ca. um 0830 auf dem Hügel; Platz fanden wir noch genug. Am Sonntag verschliefen wir leider ein bisschen und waren erst um 0845 vor Ort. Die einen 15min waren bereits genug, damit man lange für einen geeigneten Platz suchen musste. Ich würde dir also vorschlagen um 0800 auf dem Parkplatz zu sein und ca. 0820 bis 0830 auf dem Flugplatz. Je nachdem wo du parkierst geht es ja länger oder kürzer bis zum Flugplatz. Gruss Loïc Zitieren
Walter_W Geschrieben 1. September 2014 Geschrieben 1. September 2014 Aehm.......... Lest mal dies: http://www.air14.ch/internet/air14/de/tools/Info_medias/info_310814_1700.html Ich rate Euch Eure Meinung dem OK kund zu tun, nützt vielleicht noch etwas für das nächste Wochenende. Zitieren
Voni Geschrieben 1. September 2014 Geschrieben 1. September 2014 Habe ich heute bereits getan :) Zitieren
Warbird Geschrieben 1. September 2014 Geschrieben 1. September 2014 Nur kurz was zu den Speakern. Die Beiden verfügen über einige Erfahrung was grosse Airshows anbelangt (Flying Legends, Paris, Air Power...etc) und können als Piloten auch entsprechende Fachkompetenz vorweisen. Bis jetzt hat sich hier keiner über die Qualität der Beiden beschwert, sondern nur darüber, dass man für eine schweizerische Airshow auf einen Franzosen und einen Österreicher zurückgreift. Man stört sich also wieder mal an der Nationalität. Ziemlich untypisch für die Schweiz. *sigh* Zitieren
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