Was gehört in den "Specials in Zürich"-Thread und was nicht?

[N251AY]

Liebe Forumsgemeinde,

 

Die gestrige Diskussion im "Specials in Zürich"-Thread ist mir sehr sauer aufgestossen. Da ich darin ein allgemeines Problem sehe, finde ich eine öffentliche Besprechung angemessen.

 

Ich spreche von folgendem Beitrag:

Seimen, bei deinem Beitrag sind gerade mal 2,5 Specials dabei. Das wär eigentlich nicht so gedacht in diesem Thread.

 

Ich hab ihn als Antwort auf folgenden Post von Seimen geschrieben: http://www.flightforum.ch/forum/showpost.php?p=754010&postcount=356

 

Darin sind 3 Specials zu sehen. (Die bmi schätzte ich gestern nur als "halbes" Special ein, sie ist aber wohl eins.)

Das Problem ist, dass auch zwei Bilder dabei sind, die nicht (oder nur sehr versteckt) ein Special zeigen. Eines davon ein absolut normaler Swiss A340.

 

Persönlich hätte ich nicht viel dagegen, wenn ab und zu auch solche Bilder in den Specials-Thread geraten. Wir hatten aber in der Vergangenheit verschiedene Diskussionen zum Thema "Was gehört in den Specials-Thread und was nicht". Dabei hat Tino als zuständiger Moderator einmal folgenden Beitrag geschrieben:

Hallo Zusammen,

 

Darf ich darum bitten, hier beim Thema zu bleiben und die unnötigen Diskussionen zu unterlassen. Bezüglich der Bilder, sind hier ganz eindeutig die "Specials" aus Zürich erwünscht, normal verkehrende Maschinen, Stimmungen etc. können aber gerne in anderen Postings gezeigt werden.

 

Besten Dank und freundliche Grüsse,

 

Tino Dietsche, Moderator Spotter-Corner / Aviatik-Bilder

 

Vergangene (doch ziemlich störende) Diskussionen in Erinnerung habend, habe ich also in (aus meiner Sicht) einigermassen freundlicher Sprache darauf hingewiesen, dass nur Specials gezeigt werden sollten.

Die Reaktionen darauf haben mich doch sehr überrascht.

Zum Beispiel:

Immer was zu Motzen!! :001:

 

gruss

 

Rudi

 

Mich störts gewalltig, wenn nicht jedesmal mit derselben Elle gemessen wird.

 

Schlussendlich bitte ich um eine endgültige Klärung, was in den Thread gehört, und was halt nicht. Ein Entscheid, der nicht in den Tiefen des Forums verschwindet, wäre wünschenswert.

 

Danke!

[Tis]

Hoi Oli,

 

primär mal danke, dass du die Diskussion in einen neuen Thread ausgelagert hast - so bleibt der Bilderthread unbefleckt. Sehr gut!

 

Ich fand deinen Hinweis berechtigt und sprachlich allemal in Ordnung. Ich bin ja auch schon angeeckt, weil ich ein Non-Special-Bild gebracht habe, finde es aber in Ordnung, wenn die Gemeinschaft besonders "streng" über diesen Thread wacht. Nur so kann dieser in seinem ursprünglichen Sinn (ein übersichtliches Zeigen der Specials) funktionieren.

 

Gleichzeitig finde ich persönlich (≠ Mod-Meinung, ≠ generelle Regel), dass ab und zu mal ein Non-Special okay ist, aber nur im gleichen Beitrag, der schon einige Specials enthält. Als Daumenregel z.B. nicht mehr als 1/4 non-specials. D.h. wenn ich Bilder von vier verschiedenen Specials bringe, "erarbeite" ich mir als Lohn, noch ein non-Special-Bild meiner Wahl reinzubringen - wenn es denn unbedingt sein muss und ich einen Kracher-Schuss vom gleichen Tag habe (nach der Pflicht folgt die Kür, sozusagen) :)

 

Und zum Begriff "Special", weil dieser in der Diskussion auch unklar war, auch meine Ansicht: Ich bin ganz klar dafür, dass nur zählt, was für den Flugbetrieb und damit für alle ein Special ist. Nicht, was nur für den Fotografen persönlich speziell ist, da er z.B. nur zweimal jährlich in ZRH fotografiert. Hochgestochen formuliert, aber treffend: Der Begriff "Special" sollte objektiv (d.h. im Blickwinkel der Allgemeinheit) und nicht subjektiv (im Blickwinkel des Einzelnen) ausgelegt werden.

 

 

Für alles andere, das nicht einen eigenen Post wert ist (insb. auch an Seimen, silverchord) gibt es ja den sehr guten Thread "Flugzeugbilder von überall". Dieser ist u.a. genau als Entlastung für den Specials-Thread angedacht, und dort posten die User Bilder, welche keinen eigenen Thread rechtfertigen, die sie aber trotzdem der Gemeinschaft zeigen möchten.

 

 

Soweit meine eigene Ansicht.

 

Grüessli,

Tis

 

P.S. Wann zeigst du uns mal Bilder aus PER? :)

[Astra]

Hallo zusammen,

 

Der Begriff "Special" sollte objektiv (d.h. im Blickwinkel der Allgemeinheit) und nicht subjektiv (im Blickwinkel des Einzelnen) ausgelegt werden.

da gebe ich Tis absolut recht, was aber manchmal auch störend ist, sind Tage, wo von 5-6Usern das gleiche Specials gezeigt wird, manchmal hat man des Gefühl, von der Fotoposition her, sie standen fast nebeneinander. Und da kommt wieder der Begriff subjektiv ins Spiel, nur weil ich das Special 10m weiter rechts und mit 5° Unterschied im Winkel erlegt habe, muss man es ja nicht nochmal zeigen, oder?

 

Gruss Alex

[Stefan Sonnenberg]

Hallo,

 

mal meine 2 Cents zum "Specials in Zürich-Thread".

Auch wenn eine Sammelthread auf der einen Seite sehr praktisch anmutet, finde ich ihn auf der anderen Seite auch recht unübersichtlich.

 

Die Problematik der Definition eines "Specials" lässt sich nicht endgültig lösen, muss sie aber meines Erachtens auch nicht, wenn man den Sammelthread auflöst und dafür ein Subforum "Movements ZRH" anlegt.

Dort kann dann von dem Ersten, der Bilder postet ein Thema mit einer standardisierten Überschrift (z.B. 12. Mai 2011 - Airline Typ special c/s, Airline Typ) eröffnet werden.

Das erhöht die Übersichtlichkeit, gibt den Raum auch direkt zu den Bildern Fragen und Anmerkungen zu posten und, das wäre mein Hauptargument, gibt dem Verfasser die Möglichkeit auch noch ein paar Bilder vom Standard-Traffic zu posten, ohne dass die Specials untergehen.

 

Stefan

[SimonXX]

Hallo,

 

mal meine 2 Cents zum "Specials in Zürich-Thread".

Auch wenn eine Sammelthread auf der einen Seite sehr praktisch anmutet, finde ich ihn auf der anderen Seite auch recht unübersichtlich.

 

Die Problematik der Definition eines "Specials" lässt sich nicht endgültig lösen, muss sie aber meines Erachtens auch nicht, wenn man den Sammelthread auflöst und dafür ein Subforum "Movements ZRH" anlegt.

Dort kann dann von dem Ersten, der Bilder postet ein Thema mit einer standardisierten Überschrift (z.B. 12. Mai 2011 - Airline Typ special c/s, Airline Typ) eröffnet werden.

Das erhöht die Übersichtlichkeit, gibt den Raum auch direkt zu den Bildern Fragen und Anmerkungen zu posten und, das wäre mein Hauptargument, gibt dem Verfasser die Möglichkeit auch noch ein paar Bilder vom Standard-Traffic zu posten, ohne dass die Specials untergehen.

 

Stefan

 

Hallo

 

finde ich eine ziemlich bescheidene Idee. Ich, und viele anderen auch, haben sicher keine Lust für ein einzelnes Flugi immer auf ein neues Thema zu klicken. Mir gefällt der aktuelle Specialthread sehr gut. Alles komprimiert und schön auf einen Blick und durch den natürlichen flow des Threads immer up2date.

 

Man sollte halt wirklich nur Specials reinstellen, sonst wird's schnell langweilig. Selbst wenn einzelne Flugis mehrfach reingestellt werden, klar nicht schön, lässt sich aber schnell drüberscrollen.

[silverchord]

Zum Glück wird man sich meiner nicht lange erinnern müssen. Man stelle sich das mal vor dem geistigen Auge bildlich vor; ein kleiner, unbedeutender Fluginarr stellt zum zweiten Male ein paar Bildchen hinein und schafft es, dass es PN und extra Thread darüber gibt, weil er sich erdreistete, die "Specialquote" mit 1,5 danebenliegenden Biudlis zu sprengen. Ich weiss nicht ob ich lachen oder weinen soll. Aber wie gesagt, macht euch keine weiteren Gedanken darüber, ich verbrenn mir die Finger nicht noch einmal. Und Tschüss.

[Tis]

Zum Glück wird man sich meiner nicht lange erinnern müssen. Man stelle sich das mal vor dem geistigen Auge bildlich vor; ein kleiner, unbedeutender Fluginarr stellt zum zweiten Male ein paar Bildchen hinein und schafft es, dass es PN und extra Thread darüber gibt, weil er sich erdreistete, die "Specialquote" mit 1,5 danebenliegenden Biudlis zu sprengen. Ich weiss nicht ob ich lachen oder weinen soll. Aber wie gesagt, macht euch keine weiteren Gedanken darüber, ich verbrenn mir die Finger nicht noch einmal. Und Tschüss.

 

Hallo Seimen,

 

diese Entscheidung zu treffen, ist dir natürlich unbenommen.

Das Problem besteht einfach darin, dass das Forum nicht 10, 100 oder 1'000 User hat, sondern über 13'000. Auch wenn nicht alle aktiv am Geschehen teilnehmen, funktioniert es bei einer solch grossen Userzahl eben nur, wenn klare Regeln existieren und sich alle daran halten.

 

Bei jemandem wie dir mit Registrierungsdatum Juni 2007 nimmt man halt gern an, er kenne sich mit den lokalen Gegebenheiten aus, und reagiert dementsprechend. Ein totaler Forenneuling wäre wohl sanfter auf die Umstände hingewiesen worden.

 

Und eben: Auch ich kleiner (1m75 :009: ), fleissig postender (trotzdem unbedeutender) Fluginarr habe unter selbigen Umständen schon ein virtuelles Kopfschütteln ( :001: ) geernet. Und ja, dann gibt es zwei Möglichkeiten. Entweder man fühlt sich aufs Füsschen getreten und hört ganz auf - oder man respektiert die Meinung der Masse und die gelebten Grundsätze, und achtet künftig darauf, den Regeln zu folgen und sich möglichst gut und bereichernd ins Gesamtbild einzufügen - so, wie das Zusammenleben im Forum eben am reibungslosesten funktioniert.

 

 

Grüessli,

 

Tis

[Astra]

Müssen denn mehrere (fast gleiche) Bilder sein?

 

Bestes Beispiel ist der Beitrag von Danilo, fsx_pilot und Westland99 im Specials in Zürich Thread... alle drei standen am Heligrill, relativ nahe beiander und jeders stellt die Bilder rein, sry, aber sowas macht kein Spass mehr anzusehen. man überscrollt es irgendwann einfach bis man wieder was neues erkennt... und das find ich schade...

Gruss Alex

[Racer77]

Ich finde das es zu viele "Polizisten" hat hier. Lasst die Leute doch jeweils Ihre Bilder zeigen und habt Freude daran. Solange es "einigermassen im Rahmen eines "Specials" ist, ist es doch gerechtfertigt.

 

Ich finde es schlimmer das gewisse Leute regelrecht darauf warten bis einer seiner Meinung nach was falsches macht resp. Postet und dann wird gleich scharf geschossen. Manchmal frage ich mich ob die Leute nix besseres zu tun haben als andere Leute zu kontrollieren und " e dumme Latz ha"!

 

Das beste ist noch (und das ist mir auch schon passiert) das es sogar noch Personen gibt (und nicht etwa Moderatoren) welche sich dann noch die Frechheit nehmen einem eine Zurechtweisung per PM zu senden! Hallo?

 

Wir können doch froh sein das sich die User überhaupt die Mühe machen die Bilder aufzubereiten und uns zu zeigen. Ob jetzt das 3X das selbe Flugi aus einer anderen Position ist doch Schei**** egal.

[Marco Burger]

Müssen denn mehrere (fast gleiche) Bilder sein?

 

Ja, das Ich finde schon. Gerade weil es qualitativ doch große Unterschiede zwischen den Fotografen unhd ihrer "Beute" gibt und ich fände es sehr schde wenn wenn einer der noch viel Potenzial nach oben hat als Erster sein Bild postet und andere, evtl bessere, darauf verzichten müssen/sollten...

 

Ich finde das es zu viele "Polizisten" hat hier.

 

Finde ich teilweise auch. Andererseits ist das auch mit ein Grund weshalb die allgemeine Qualität hier, höher/besser ist als anderstwo.

 

Noch kurz zum (eigentlichen) Thema Specials: Persönlich hätte mich der "auslösende" A340 nicht gestört und ich hoffe dass, Seimen weiterhin Bilder postet. Die Kehrseite dabei ist einfach, dass es der gaaanz kleine Anfang einer "Verwässerung" des Threads war an dessen Ende die echten Specials untergehen. So gesehen ist ein frühes gegensteuern in Ordnung.

 

Soweit meine Meinung.

 

Schönes Wochenende an alle,

 

Gruß Marco

[N251AY]

Solange es "einigermassen im Rahmen eines "Specials" ist, ist es doch gerechtfertigt.

 

Sorry, aber dieses Argument passt äusserst schlecht zu einem LX A340.

 

Das beste ist noch (und das ist mir auch schon passiert) das es sogar noch Personen gibt (und nicht etwa Moderatoren) welche sich dann noch die Frechheit nehmen einem eine Zurechtweisung per PM zu senden! Hallo?

 

Wo ist da das Problem? Dann entsteht kein öffentliches "an den Pranger stellen" und der Angesprochene kann ganz einfach seinen Beitrag ändern, bevor noch andere sich beklagen.

Erkläre bitte!

[tino-dietsche]

Hallo Zusammen,

 

darf ich euch darum bitten hier keine Streit-Diskussionen anzufangen.

Wir haben im "Specials in Zürich"-Thread eigentlich definiert was da rein gehört und was nicht und somit die Rahmenbedingungen eigentlich gegeben.

Ich bitte euch deshalb euch an diese Rahmenbedingungen zu halten und für normalen Traffic aus ZRH auf andere Postings wie z.B. "Flugzeugbilder von überall" auszuweichen.

 

Hier aber nochmals die zu Beginn festgelegten Rahmenbedingungen für den Thread "Specials in Zürich":

 

Bezüglich der Bilder, sind hier ganz eindeutig die "Specials" aus Zürich erwünscht, normal verkehrende Maschinen, Stimmungen etc. können aber gerne in anderen Postings gezeigt werden.

 

Besten Dank und freundliche Grüsse,

 

Tino Dietsche, Moderator Spotter-Corner / Aviatik-Bilder

 

 

Diese Regelung haben wir nach einer älteren Diskussion so festgelegt und soll in keiner Weise irgendwie gegen andere Fotos gehen welche bestimmt auch interessant sind, sondern soll dafür sorgen, dass man sich in dem Thread wirklich nur die Specials anschauen kann.

 

Noch kurz zu den Wiederholungen an Motiven, da sehe ich das ganze auch nicht so eng, und es soll jeder die Möglichkeit haben ein Special zu zeigen auch wenn es schon da ist. Ob ein fast identischer Blickwinkel dabei noch was bringt, muss jeder Fotograf für sich selbst entscheiden.

 

Vielen Dank und weiterhin viel Spass,

 

Tino Dietsche, Moderator Spotter-Corner

[Sam Schneeberger]

Tino,

 

Kann der Special Thread ein Sticky oder "Wichtig" werden? "ZRH Movements" und Specials gehen Hand in Hand.

 

Gruess,