Der Anfang vom Ende der Schengener-Verträge

[MarkusP210]

Als erklärter Gegner der Personenfreizügigkeit habe ich gestern mit einiger Genugtuung und einer gewissen Schadenfreude die Ankündigung Dänemarks zur sofortigen permanenten Wiedereinführung systematischer Grenzkontrollen zur Kenntnis genommen. Aus meiner Sicht stellt dieses Ereignis das Ende der Schengener-Verträge und (hoffentlich auch) der Personenfreizügigkeit dar. :):):):):)

 

Markus

[ThomasF]

Den Unterschied zwischen Schengen und PFZ kennst du aber schon? :008:

[FalconJockey]

Politische Diskussionen, ob das wohl ein gutes Ende nehmen wird? Bitte haltet es zivilisiert, da dieses Thema "leicht entzündlich" ist.

[sirdir]

Ich bin schwer hin und her gerissen, was die EU angeht.

Sagen wir mal so: Ich wünsche mir kein Ende der EU, zumal ich mir nicht vorstellen kann, dass das Ende der EU friedlich passieren würde.

 

Dass so etwas wie der Euro eigentlich nicht funktionieren kann, war mir allerdings schon vor dessen Einführung klar.

Das ist etwa dasselbe, wie wenn ein Zahnarzt, ein Drogensüchtiger und 2 Bettler ein gemeinsames Konto hätten.

[Racer77]

Ich wünsche mir das wir niemals den Euro in der Schweiz einführen :D

[Philip H]

Hallo alle zusammen

Ich hoffe auch nicht, dass der Euro in der Schweiz eingeführt wird, aber ich möchte auch nciht, dass die EU einfach so verschwindet, denn das Grundprinzip wäre super, einfach nciht all zu gut ausgeführt,..:D

 

Ich fände es gut, wenn es etwas neues gäbte, in dem alle Länder wären, Europa, Amerika, Asien und Rest. Allerdings sollte es in allesn 4Vereinigungen die gleiche währung geben,..

Also kurz gesagt: Ich fände es am besten, wenn es nur eine Währung gäbe,..(natürlich CHF,..:D)

[sirdir]

 

Also kurz gesagt: Ich fände es am besten, wenn es nur eine Währung gäbe,..(natürlich CHF,..:D)

 

Ähm, nein. Hätten die Länder, die den Euro zugrunde richten den CHF, was würde dann mit dem CHF passieren?

[Hans Mueller]

Ich bin schwer hin und her gerissen, was die EU angeht.

Sagen wir mal so: Ich wünsche mir kein Ende der EU, zumal ich mir nicht vorstellen kann, dass das Ende der EU friedlich passieren würde. ...

 

(Hervorhebung im Zitat von mir.)

 

Mir scheint, EU-Beamte sehen ihre Pfründe schwinden.

 

So hoffe ich dass Du, Patrick in diesem Punkt unrecht behältst. Die Geschichte jedoch, welche sich üblicherweise wiederholt, gibt Dir recht. Bleibt also das Hoffen.

Hans

[Philip H]

Ähm, nein. Hätten die Länder, die den Euro zugrunde richten den CHF, was würde dann mit dem CHF passieren?

 

Ich hoffe, wenn alle Länder, also auch USA, Kanada, China, Jpan,.. die geliche Währng hätten wäre diese stabieler als der Euro.Zumahl, wenn es ne inflation gäbe, wäre die gnaze Welt davon betroffen,.. dann macht man einfach wieder eine neue Währung,...:D

[sirdir]

Ich hoffe, wenn alle Länder, also auch USA, Kanada, China, Jpan,.. die geliche Währng hätten wäre diese stabieler als der Euro.Zumahl, wenn es ne inflation gäbe, wäre die gnaze Welt davon betroffen,.. dann macht man einfach wieder eine neue Währung,...:D

 

'Einfach' ist gut. Sowas geht meistens damit einher, dass man all sein Vermögen, das man in der alten Währung hatte abschreiben kann.

 

Das Problem ist doch, dass die Währung irgendwie die Leistungsfähigkeit der Wirtschaft abbilden sollte. Klar wird die Währung stabiler, je mehr Länder mitmachen. Aber wenn das Vertrauen dann man wankt, wird's dafür um so schlimmer.

 

Schau dir mal den CHF an: Ein kleines pünktchen auf der Weltkarte, im Vergleich dazu ist der Euroraum gigantisch.

[Philip H]

Ok, ich muss eingestehen, deine Argumente haben mich überzeugt. Es ist glaub am besten wenn die Schweiz unabhängig bleibt.

Kein Schengen, keine EU,.. dann sind wir wieder eine kleine aber bedeutende Insel auf der Weltkarte,..:009:

[MarkusP210]

Kein Schengen, keine EU,.. dann sind wir wieder eine kleine aber bedeutende Insel auf der Weltkarte

 

Welch ein wahres Wort!

 

Zitat aus dem Bericht gem. Beitrag #8:

 

Abschotten funktioniert nicht, und das überalterte Europa wird ohnehin Einwanderer brauchen

 

Es wird aber nie erklärt warum Abschotten nicht funktionieren soll. Ausserdem werden die USA und Kanada als positive Beispiele zitiert. Soviel ich weiss haben aber beide Länder durchaus sehr strenge Grenzkontrollen. Der Schreiberling ist ein typischer Wischi-Waschi Nachplaperi.

 

 

 

Markus

[sirdir]

Es wird aber nie erklärt warum Abschotten nicht funktionieren soll. Ausserdem werden die USA und Kanada als positive Beispiele zitiert. Soviel ich weiss haben aber beide Länder durchaus sehr strenge Grenzkontrollen. Der Schreiberling ist ein typischer Wischi-Waschi Nachplaperi.

 

Dir ist aber auch bekannt das

a) die US Wirtschaft nicht unbedingt das Vorbild sein kann und

b) illegale Einwanderer ein Rückgrad der US Wirtschaft darstellen?

 

Unsere Wirtschaft basiert 'leider' auf Wachstum und auf Dauer kann es Wachstum ja nur mit einem Bevölkerungswachstum geben. Die Geburtenrate der Schweiz würde das aber nicht (mehr) hergeben.

 

Ich sehe das CH Problem beileibe nicht in der Zuwanderung, sondern darin, dass man Leute, die nur zuwandern, um sich in's soziale Netz zu legen so grosszügig unterstützt.

Hier auch der Unterschied zu den USA (und vielen anderen Ländern).

 

Abschotten funktioniert übrigens einfach deshalb nicht, weil Abschottung auf beide Seiten funktioniert und die Schweiz nun wirklich nicht autark ist.

[Philip H]

Abschotten ist sicher keine Lösung, aber ich denke, man sollte wie die USA irgendwie 20000 Greencards verteilen, und wenn mann keinem Job hat, muss man wieder gehen, genau so wie die USA.

Zudem ist in der Schweiz die Wachstumsrate, ohne Zuwanderer bei irgendwie 0.2% vieleicht ein bischen höher,..:001:

Das sind nicht so viele Kinder,.. ohne Zuwanderer gäbe es die Schweiz in ein paar Jahren nicht mehr,..:001::002:

Und das wäre ja wirklich schade,..:001::eek:

[MarkusP210]

Unsere Wirtschaft basiert 'leider' auf Wachstum und auf Dauer kann es Wachstum ja nur mit einem Bevölkerungswachstum geben. Die Geburtenrate der Schweiz würde das aber nicht (mehr) hergeben

 

Um beim Jargon zu bleiben, Dir ist aber auch bekannt, dass es vor der Personenfreizügigkeit eine Kontingentregelung gab welche ausgezeichnet dafür gesorgt hat genau die benötigten (und nur die) Arbeitskräfte der schweizer Wirtschaft zuzuführen?

 

Markus

[sirdir]

Um beim Jargon zu bleiben, Dir ist aber auch bekannt, dass es vor der Personenfreizügigkeit eine Kontingentregelung gab welche ausgezeichnet dafür gesorgt hat genau die benötigten (und nur die) Arbeitskräfte der schweizer Wirtschaft zuzuführen?

 

Jaa nun, es gab auch mal Saisonierstatus, das war mir auch ganz Recht.

Das Problem ist nur, die Bilateralen wollen es nun anders und ich finde es etwas ... wenig zielführend ... immer wieder an einzelnen Punkten rumzujammern.

Grenzen zu dürfte für die Schweiz die schlechtere Lösung sein.