Spotting Feuerwehrhügel LSZH vorbei?

[Ueli Zwingli]

Ich wollte letzten Samstag zum Feuerwehrhügel um Flugzeuge zu fotografieren. Leider war der Hügel mit einem Zaun abgesperrt und eine Tafel verbot den Durchgang.

 

 

Irgendwie kann ich das nicht verstehen, ist doch der Brandplatz der Feuerwehr nur ca 200m entfernt. Dort sieht man ab und zu schwarze Rauchschwaden in den Himmel steigen. Dies lässt sich doch mit diesem angeblichen Naturschutz bei dem Hügel nicht vereinbaren. Wie denkt ihr darüber?

[bleuair]

Wurde das Schild am 1. April aufgestellt? Gehört der Boden dort dem Kanton Zürich? Und wie lange dauert es, bis ein anderer Weg gefunden ist?

 

Immerhin - sobald die Pflanzen- und Tierwelt fertig geschützt sind, geht der Weg wieder auf.

 

:002:

[Tis]

Hoi Ueli,

 

 

ich war in den letzten Wochen auch ein paarmal oben. Meiner Erfahrung nach ist der Hügel nur gegen den Weg hin abgesperrt (Südwestseite und Nordwestseite des Hügels). Der gern genutzte Pfad von der Nordwestflanke her war ja schon seit geraumer Zeit ein Problem - weil er eben direkt über die Wiese und damit wohl das schützenswerte Naturgut (was auch immer das dann ist) führt. Deshalb haben wir ja auch mal eine Plakataktion gemacht, damit dieser Pfad nicht mehr genutzt wird und stattdessen derjenige auf der Seite.

 

Hingegen ist der Hügel auf der Nordostseite (dort wo der "Bach" unter dem Zaun hindurch verschwindet) weniger rigoros abgesperrt. Der "Kein Durchgang"-Zaun lässt einen Zugang von guten 15-20 Metern. Solange dies der Fall ist, gilt der Hügel für mich weiterhin als zugänglich und wird von mir auch genutzt. Auch andere - nicht nur Spotter, auch Wanderer und kameralose Flugzeuggucker - schienen das in diesen Tagen ähnlich zu sehen.

 

Klar muss aber sein, dass die Nutzung möglichst vorsichtig und umsichtig geschieht und keinesfalls irgendwelche Abfälle zurückgelassen werden.

 

 

Ich begrüsse es sogar fast, dass die "offensichtlichsten" und "populärsten" Durchgänge nun gesperrt werden - so kann einem potenziellen Massenauflauf sicherlich etwas entgegengewirkt werden. Der offene "Hintereingang" ist für mich jedoch der Beweis, dass man sich an den paar ortskundigen Insidern/Spottern nicht stört (solange sie sich gebührlich verhalten...)

 

 

Evtl. ist das ganze aber auch nur eine Massnahme während des Frühlings, um die dann besonders sensible Natur [Pflanzen, Jungtiere, ...] besser zu schützen (?!)

 

Wir werden sehen...

 

 

Grüessli,

Tis

 

@Mirko: Nach dem GIS-Browser des Kantons gehört der Hügel nicht zum naheliegenden Natur- oder Waldschutzgebiet, und nicht zum gleich daran angrenzenden Feuchtbiotopgebiet. Hingegen gehört er zum "kantonalen Fördergebiet für den ökologischen Ausgleich", hat ein "Lebensraumpotential" als "Lebensraum Trockenstandorte" und ist eine "Trockenwiese nationaler Bedeutung".

 

Die Bundesverfassung erwähnt den Natur- und Heimatschutz als Kantonskompetenz (BV78). Das Natur- und Heimatschutzgesetz (NHG) konkretisiert das. NHG18a bspw. erwähnt, dass die Kantone den Schutz von Biotopen nationaler Bedeutung (ist der Hügel wohl) ordnen und Schutzmassnahmen ergreifen. Das kantonale Planungs- und Baugesetz (PBG) konkretisiert das dann weiter. Es ermächtigt den Kanton, solche Schutzmassnahmen in verschiedenen Varianten vorzusehen. §207 zeigt klar, dass Schutzmassnahmen auch auf Drittgrundstücken angeordnet und notfalls vom Gemeinwesen selber durchgeführt werden können: Übersteigen Anordnungen in unzumutbarer Weise die allgemeine Pflicht des Eigentümers, sein Grundstück zu unterhalten, so ist die Betreuung durch das anordnende Gemeinwesen zu übernehmen und vom Eigentümer zu dulden;

 

Um also auf deine Frage zurückzukommen: So wie ich das nach 5min oberflächlicher Recherche sehe, ist es letztlich irrelevant, wem das Land gehört. Sofern es als schützenswert angesehen wird, kann das Gemeinwesen ziemlich viel machen. Das deckt sich mit den leidigen Erfahrungen, die Bekannte von mir kürzlich auch mit so einem Biotop nationaler Bedeutung machen durften (allerdings in einem anderen Kanton) - dort verhinderte das Biotop den Bau eines neuen Feldweges, der eine bereits bestehende und relativ gefährliche Alpstrasse ersetzt hätte. Offenbar wird der Schutz dieser Räume ziemlich stark gewichtet...

 

 

Immerhin - sobald die Pflanzen- und Tierwelt fertig geschützt sind [...]

Da passt dein Smilie wohl sehr gut untendran - ich würde ihn glatt auf den Namen 'Nimmerlein' taufen...:rolleyes:

 

 

@Mirko, nochmals:

Vielleicht gibt's ja zukünftigt Behörden-Authorisations (mit einer Froschpfote oder einem Storchenschnabelabdruck als Stempel) für den Hügel? Mr. Huby hätte sicherlich viiiieeel Knowledge über das Handling dieses Prozesses weiterzugeben...:D :D

 

 

-

[Tis]

Hm,

 

 

ich frage mich gerade, ob ich/man mal versuchen sollte, mit der zuständigen Stelle in Kontakt zu treten, so zwecks Klärung (natürlich ganz anständig...).

 

Pro:

- Sie wissen, dass es Leute gibt, denen dieser Hügel was bedeutet

- Die Situation könnte geklärt werden, was u.U. positiv sein kann (Schilder wirken schlimmer, als es eigentlich ist und die paar Spotter machen den Ämtern kein Bauchweh)

 

 

Contra:

- Sie wissen ab dann, dass sich häufig böse Menschen auf ihrem geliebten Hügel tummeln

- Falls ich ein vollumfängliches Nein erhalte ("ganzer Hügel für immer und alle Sperrgebiet"), können ich und die hier mitlesenden Spotter nachher nicht mehr sagen, wir hätten nichts gewusst

 

 

Weckt eine Anfrage wohl schlafende Hunde? Solange der Hügel noch nicht ganz zu ist und sich die Situation nicht noch verschlimmert, würde ich eher noch zu Passivität unsererseits tendieren. Was meint ihr?

 

Grüessli,

Tis

[mds]

Irgendwie kann ich das nicht verstehen, ist doch der Brandplatz der Feuerwehr nur ca 200m entfernt. Dort sieht man ab und zu schwarze Rauchschwaden in den Himmel steigen. Dies lässt sich doch mit diesem angeblichen Naturschutz bei dem Hügel nicht vereinbaren. Wie denkt ihr darüber?

… am Flughafen Zürich hängt man sich gerne ein grünes Mäntelchen um — fehlt bloss noch, dass für den Hügel ein CO2-Zertifikat gekauft wird! :009:

 

Immerhin handelt es sich (noch?) nicht um ein amtliches Verbot, sondern bloss um eine selbst gebastelte Verbotstafel — und diese verbietet lediglich den Durchgang (wohin?), nicht aber den gewünschten Zugang.

 

Martin

[N251AY]

Unbedingt passiv bleiben, Tis!

[A330-800]

Also meine Meinung steht auf der Seite von Tis. Es kann doch nicht sein, dass man (ohne) Grund, ein sehr, sehr beliebter Ausguckplatzt sperrt... So ein Schild sieht man auch, wenn man vom Weg her kommt. Man muss dann nur um den Hügel herumlaufen und dort ist ein freier Weg. (Also für mich unlogisch)

 

Und Ueli, wo ist genau dieses Schild?

 

 

Gruss

[N251AY]

Es kann doch nicht sein, dass man (ohne) Grund, ein sehr, sehr beliebter Ausguckplatzt ist.

 

Bitte?....

[A330-800]

Kleiner, aber fataler Schreibfehler.:005: Danke

[sandro]

Wer sich an die Anweisungen hält und genau liest, lebt sorgenfrei:

 

>> ist dieser Durchgang gesperrt<<

 

Herumliegende McDonald's Tüten und Beschädigungen am Flughafenzaun sind viel eher ein Grund, warum wir uns selber um unsere tollen Fotopositionen bringen.

[Tamiami]

Sandro bringt es auf den Punkt.

 

Habe erst gerade vor einer Woche im Anflug bei Oberglatt erlebt wie zwei Jungs beide kaum Älter als 16 mit dem Velo angebraust kamen und ein Rucksack voll Essen und dazwischen mal eine Cam noch mitbrachten. Als diese keine zwei Stunden später wieder abdüsten liessen sie einfach alles auf dem Gras liegen. Und dies ist wirklich kein Einzelfall. Verstehe also sehr gut dass Grundbesitzer oder der Kanton irgendwann einen Strich zieht.

 

Als Spotter und "Freak" würde ich aber auch für diese Position einsetzen. Wenn sich Bestätigt dass es ein richtiges Verbot ist sollten wir hier im FF zusammenhalten und wenn nötig mit Unterschriften darum Kämpfen. Allerdings auch dass JEDER von uns auch den Müll wieder mitnimmt wo er bringt und auch nicht um jeden Preis alles Vertrampelt.

 

Soweit meine Ansicht zum Thema, währe wirklich sehr Schade um jeden Platz, der Flughafen Zürich ist schon so äusserst Grosszügig mit uns Flugfans und dass ist keineswegs Selbstverständlich.

 

 

Gruess

Marco

[Ueli Zwingli]

Und Ueli, wo ist genau dieses Schild?

Ein Schild ist wenn man von Oberglatt zum Feuerwehrhügel geht bei der Wegverzweigung nach der Brücke. Dort wo Tis sein Plakat befestigte. Das 2. Schild ist wenn man dann links Richtung Piste um den Hügel herum geht am Rand des kleinen Wäldchens an der Nordseite des Hügels. Die Südseite des Hügels habe ich nicht gecheckt.

 

@Tis @mds

Das steht auf der Druckseite des GIS-Browsers:

© Kanton Zürich. Diese Karte stellt einen Zusammenzug von amtlichen Daten verschiedener Stellen dar. Keine Garantie für Richtigkeit, Vollständigkeit und Aktualität. Rechtsverbindliche Auskünfte erteilen allein die zuständigen Behörden.

Die GIS Karte allein ist also nicht aussagekräftig.

[swisshornet]

Im schlimmsten Fall steigt man die Schneise in Richtung oranger Erdgas-Tafel hinauf... Dort steht auch kein Schild.

 

Es ist aber tatsächlich bedenklich, wie wenig Anstand und Skrupel einige Leute besitzen. Auch im Pistenkreuz Nord: Klar ausgeschildertes Naturschutzgebiet, (Spotter werden aber nach wie vor gedultet) entwickelt sich langsam aber sicher zu einer Müllhalde... :001:

Und wenn dort hinten dann mal Sperrgebiet ist, ists vorbei mit diesen langen, friedlichen Spottertrips bis spät in die Nacht. :(

 

Habe auch schon Leute darauf hingewiesen, sie sollen doch ihre McDonalds-Tüten wieder mitnehmen... Man wird jedoch (meistens) nur blöd angemacht... :mad:

[bleuair]

Das wäre doch mal eine Idee : die ILS-Spotter organisieren eine Zaunputzete. Bei bewölktem Wetter gehen Freiwillige ( aus der ILS Kasse generös entschädigt!) hin und räumen die Spotterplätze auf :008:

 

@Elia: Vorsicht: "Schleichwege" promoten und im nächsten Satz über Skrupellosigkeit reden :009: Naturschutz ist nicht nur den Abfall abzuführen!

[Bravo21]

Hallo zusammen

 

Wir denke auch, dass das Fotografieren an dieser Stelle kein Problem sein sollte, wenn man sich korrekt verhält, keinen Müll hinterlässt und etwas die Natur schont. Zudem ist dieser Hügel noch immer auf dem PDF (Homepage Flughafen Zürich - Ausflugtipps) gelistet. Somit ist für uns die Sache klar.

 

http://www.flughafen-zuerich.ch/Portaldata/2/Resources/documents/erlebnis/Plan_Ausflugstipps_rund_um_den_Flughafen.pdf

 

Viele Grüsse

 

Marco & Pia

[swisshornet]

@Elia: Vorsicht: "Schleichwege" promoten und im nächsten Satz über Skrupellosigkeit reden Naturschutz ist nicht nur den Abfall abzuführen!

 

Ist aber durchaus ein Unterschied ob man über einen gerodeten Pfad eine zusammengetrampelte Wiese erreicht oder eben seine Überbleibsel hinterlässt... Aber ich glaube wir verstehen uns... ;)

 

 

Cheers, Elia

(der jetzt lieber auf genanntem Hügel wäre als im Büro...:004:)

[Tis]

Das wäre doch mal eine Idee : die ILS-Spotter organisieren eine Zaunputzete. Bei bewölktem Wetter gehen Freiwillige ( aus der ILS Kasse generös entschädigt!) hin und räumen die Spotterplätze auf :008:

 

Sicherlich 'the way to go', wobei:

a) Müsste man das im Sommer beinahe wöchentlich machen, da die Spots oft in Gebrauch sind

b) Da viele von uns ja eh oft draussen sind: Können ja wir "vorbildlichen" Spotter einfach nach jedem Mal spotten den Platz etwas aufräumen und auch von fremdem Unrat befreien...kommt ja letztendlich auch uns zu Gute.

 

 

Grüessli,

Tis

[AlphaPapa]

Guten Abend :)

 

Ich gehe morgen nach ZRH zum Spotten und wollte Euch deshalb fragen ob der Feuerwehrhügel wieder frei zugänglich ist. Was meint Ihr?

 

 

LG

Alen

[Adam]

Ja der ist meiner Ansicht wieder zugänglich.

[Ömer]

Betreffend dem Feuerwehrhügel:

 

Als ich im Januar/Februar die Spotterplätze erkundigte und u. a. zum Feuerhügel lief, hatte ich einen dort wohnenden Bauern gefragt, wie dies mit dem Schild zu verstehen ist. Dieser meinte, dass es von der Strassenseite her hinauf verboten, jedoch vom Zaun resp. Übungsplatzseite her erlaubt ist. Wir sind dann zusammen hinauf auf den Hügel und da sind etliche Polizeiautos vorbeigefahren auf der anderen Seite des Zaunes und haben uns zugewinkt, somit nichts gesagt.

 

Verboten ist es nicht denke ich. Aber wie jedem anderen Ort sollte man sauber damit umgehen.

[swissairforcefan]

Der Kanon Zürich würde lieber mal genauer überlegen. Dann würden sie merken, dass Magerwiesen gescheiter sind als solche Naturschutzgebiete. Naja egal....

[Thorsten W.]

Wie sieht denn die aktuelle Sitation des Spotterplatzes aus?

 

Ich werde voraussichtlich morgen und Mittwoch in ZRH sein...Kann man den Platz immernoch benutzen? Hat sich etwas geändert?

 

Danke im Voraus! :)

[hias]

Wie sieht denn die aktuelle Sitation des Spotterplatzes aus?

 

Ich werde voraussichtlich morgen und Mittwoch in ZRH sein...Kann man den Platz immernoch benutzen? Hat sich etwas geändert?

 

Danke im Voraus! :)

 

Hallo Thomas,

 

ist immer noch möglich. Ich war erst jetzt am Samstag dort. Aber unbedingt vor dem Schild parken, daß die Zufahrt als Forstweg ausweist. Ein dahinter geparktes Auto (nicht meins) hatte einen Strafzettel über 220 Sfr unter'm Wischer.

 

Gruß

 

Mathias