Atomkraft - nein danke!

[jumon42]

Ist es zuviel verlangt?

Hans

 

Was gibt es denn da zu belegen?

Der Unfall ist schon schlimm genug. Mehr muss da nicht mehr kommmen. Nur weil die zum Glück einen Pazifik haben und das ganze Wasser in den Pazifik kippen können und der Wind die Radioaktivität auf den Pazifik weht, wird das doch nicht harmlos. Gegen den Wind verteilt sich der Schmutz halt nicht so gut. Trotzdem wird seit heute die Schutzzone vergrößert.

Wenn man die Größe der Schweiz mit der Afrikanischen Saharah vergleicht, dann ist sicher richtig. Eine verstrahlte winzige Schweiz ist gegenüber einer durch CO2 vergrößerte Wüste der geringere Schadensfootprint und daher zu vernachlässigen. Die Schweizer können ja dann in die gerettete Wüste umziehen.:rolleyes:

Hauptsache kein verstrahltes Wasser gelangt in den Rhein, denn dann wäre auch mein Heim gefährdet.

[Gast DogStar]

Eine verstrahlte winzige Schweiz ist gegenüber einer durch CO2 vergrößerte Wüste der geringere Schadensfootprint und daher zu vernachlässigen.

 

Das ist genau der Punkt. Wollen/dürfen wir hier wirklich mit Statistiken arbeiten ?

Wie Jumons Beispiel zeigt, funktioniert das nicht.

Die Schäden, die durch CO2 und dem daraus folgenden Klimawandel verursacht wurden sind sicherlich bei weitem grösser, als die der Kernkraft. Allerdings beträgt der Anteil Letzterer an der weltweiten Energiegewinnung gerade mal 6% ! und die CO2 freisetzenden Energieträger existieren auch schon seit Beginn der Industrialisierung in großem Umfang. Dagegen ist die Kernenergie ziemlich jung.

Der Vergleich hinkt also und belegen lässt sich da sowieso nichts ... wer kann schon mit Sicherheit sagen, welcher Hurricane und welche Überschwemmung auf den menschengemachten Klimawandel zurückzuführen sind und welche nicht ? das kann auch kein Experte.

 

Was für mich den Unterschied macht, ist die Qualität der Ereignisse.

 

Ein GAU in Mitteleuropa genügt, um uns augenblicklich in ein totales Chaos zu stürzen. Ein Ereignis in Biblis (so es denn wieder ans Netz darf) bei Südwestwind ... au weia ... dafür reicht meine Phantasie kaum aus. Das schafft kein Kohlekraftwerk ... schon gar nicht für eine solch lange Zeit !

 

Das ist eben die völlig andere Dimension der Kernkraft. Sie ist in der Lage innerhalb von Stunden das Leben von Millionen negativ zu beeinflussen.

Ich nehme an, ein havariertes KKW in der Schweiz würde den Tourismus dort für die nächsten Jahrzehnte zum Erliegen bringen ... und wie wären Lebensqualität und Lebensgefühl der Einwohner nach solch einem Ereignis ?

 

Kann/darf man das wirklich ohne Not riskieren ? ich finde nicht ...

[Danix]

Was Du und Martin angebt, kann aber wiederum genausogut die Minimalbelastung (auch zeitweise) sein. Wieder nichts bewiesen ausser einfach die Argumente umgedreht... Zumal ja da lustigerweise EINE Fahrt EINES Kamerateams plötzlich als das Mass der Dinge gelten soll, wo ihr doch genau dies den Zeitungen vorwerft

 

Ganz klar. Natürlich können wir genauso wenig sagen, wie die Belastungen auf jedem Quadratmeter sind, wie ihr es auch nicht sagen könnt. Allein eine wilde Fahrt eines abenteuerlustigen Journalisten sagt nichts aus.

 

Andererseits wird es wohl keinem 1996 eingefallen sein, so eine Fahrt nach Tschernobyl zu unternehmen, selbst wenn er das gewollt hätte. Die Rentiere 1000 Km entfernt sind ja schon verstrahlt gewesen.

 

Genau deshalb sagen wir, dass eure wilden Stories und Weltuntergangsszenarien nicht stimmen können.

 

Lassen wir uns doch einfach ein paar Monate und schauen, was draus wird, ok? Es ist wie bei den Flugzeugabstürzen: Einen Monat nach dem Unfall weiss man immer noch so gut wie nichts. Spekulationen, Schuldzuweisungen und Schnellschüsse führen nicht zur Wahrheit. Ich verspreche euch, in ein paar Monaten werden wir mehr wissen. Aber bereits jetzt auf Panik zu machen, ja unsere gesamte Umwelt- und Energiepolitik auf den Kopf zu stellen ist völlig verantwortungslos. Und genau das wird im Moment in Deutschland gemacht. Noch schlimmer, ist die Saat der Furcht, die nun selbsternannte Weltretter in die Parlamente strömen lässt. Daran werden wir noch Jahrzehnte zu leiden haben, nicht an einem Super-GAU in Japan.

 

Dani

[Urs Wildermuth]

Aber bereits jetzt auf Panik zu machen, ja unsere gesamte Umwelt- und Energiepolitik auf den Kopf zu stellen ist völlig verantwortungslos. Und genau das wird im Moment in Deutschland gemacht. Noch schlimmer, ist die Saat der Furcht, die nun selbsternannte Weltretter in die Parlamente strömen lässt. Daran werden wir noch Jahrzehnte zu leiden haben, nicht an einem Super-GAU in Japan.

 

Dani,

 

Angst, die von Politikern für ihre Zwecke missbraucht wird, ist leider so alt wie die Politik selber. Und der Fall-out davon wird immer extremer. Es erstaunt nicht weiter, dass gerade Deutschland nun einmal mehr in den Extremismus verfällt, auch das ist nicht neu. Wir werden sehen, was dort dann wirklich passiert, wenn nach dem Abstellen der Meiler die Lichter ausgehen. Was natürlich nur dann passieren wird, wenn die Anrainerstaaten dann nicht Atomstrom aus dem Ausland liefern....

[jumon42]

Angst, die von Politikern für ihre Zwecke missbraucht wird, ist leider so alt wie die Politik selber. Und der Fall-out davon wird immer extremer. Es erstaunt nicht weiter, dass gerade Deutschland nun einmal mehr in den Extremismus verfällt, auch das ist nicht neu. Wir werden sehen, was dort dann wirklich passiert, wenn nach dem Abstellen der Meiler die Lichter ausgehen. Was natürlich nur dann passieren wird, wenn die Anrainerstaaten dann nicht Atomstrom aus dem Ausland liefern....

 

Bevor du so einen Unsinn schreibst, solltest du dich über tatsächlichen Vorgänge in Deutschland informieren. Umgekehrt ist es.

Bereits 2002 wurde der Atomausstieg in Deutschland gesetztlich festgeschrieben und die Restlaufzeiten der Kernkraftwerke festgelegt. Schon lange existiert eine breite Mehrheit in Deutschland für den Ausstieg.

 

Die jetzige Bundesregierung mit der FDP als Lobbypartei hat die Laufzeitverlängerung gegen den Willen der Bevölkerung durchgesetzt.

Lediglich der Zufall hat es so gewollt, dass wenige Wochen nach der Gesetzesänderung das Unglück in Japan passiert ist. Die CDU hat sofort zurückgerudert und ist bei den Wahlen glimpflich davon gekommen. Die FDP mit unseren Komikern Westerwelle und Brüderle ist komplett abgestraft worden. Wer braucht diese Partei eigentlich?

Die Grünen sind natürlich gestärkt, weil der Bürger weiss, dass nur mit starken Grünen, der Ausstieg weiter geht.

 

Das hat nichts mit Panik zu tun, sondern rein mit Vernunft. Dafür brauchen die anderen Länder eben ein paar Jahre mehr.

 

Mir persönlich ist Atomstrom aus dem Ausland lieber, als aus deutschen AKWs, Für ihre AKWs sind die Bürger der einzelnen Länder zuständig. Nur ein paar AKWs an den Grenzen machen mir Sorgen.

 

Warten wir nicht ein paar Monate und schauen auf Japan, sondern warten ein paar Jahre und schauen auf Deutschland. In Deuschland wird die Arbeitslosigkeit weiter sinken, denn die alternativen Energien erfordern Investitionen und schaffen Arbeitsplätze. Wir werden dann unsere Technik ins Ausland exportieren, weil die anderen Länder die Entwicklung verschlafen haben. Mit Sicherheit werden die Lichter nicht ausgehen.

 

Irgendwann werden auch die Meiler in der Schweiz aus Altersgründen abgeschaltet werden müssen. Es wird mit Sicherheit keine neuen geben. Aber ihr könnt dann Ökostrom aus Deutschland beziehen.:008:

[ReneD]

Warum macht ihr euch eigentlich so viel Sorgen um Deutschlands Energiepolitik? Kann den Schweizern doch egal sein. Und wenn die Atommeiler im Süddeutschland abgeschaltet werden sollten, ist doch auch für die Schweiz ein Gefahrenpotential weniger vorhanden. Also warum dieser eigenartige Reflex?

Gruss, René

[Plumbum]

Wer braucht diese Partei eigentlich?

Die Grünen sind natürlich gestärkt, weil der Bürger weiss, dass nur mit starken Grünen, der Ausstieg weiter geht.

Und wer braucht bitte eine Partei, deren oberstes Ziel es ist, Arbeitsplätze zu vernichten und gegen alles zu sein? Der eine Partnerschaft mit Burundi wichtiger ist als die Arbeits und Bildungspolitik im eigenen Land? Eine Partei die neue Arbeitsplätze schaffen will, gleichzeitig immer mehr Ausländer und Flüchtlinge ins Land holen will und dabei noch den Flächenverbrauch limitieren und damit die Bauindustrie massiv schwächen will? Von der "Vernichtung" von ganzen Wirtschaftszweigen wie der Rüstungsindustrie und den deutschfeindlichen Sprüchen der "Spitzenpolitiker" fange ich jetzt erst gar nicht an. Das angebliche Engagement für alternative Energien halte ich sowieso für eine Farce, wenn diese angeblichen "Grünen" gegen Pumpspeicherkraftwerke und Überlandstromleitungen für Windparks sind, es aber seit Jahren nicht fertig bringen einen 25% Anteil an einem KKW (Isar II, München) zu verkaufen. Da scheint jemand doch kapiert zu haben, dass die Dinger Geld einfahren. ;) Das aber nur am Rande, der Thread ist über Atomkraft und keine Grünen-Hetze...

 

Ich finde es fast schon widerlich, mit welcher Arroganz hier die Atomkraftgegner (und auch manche Befürworter) diskutieren. (OT: Da scheint sich doch die alte Wahrheit "Ökos sind der Tod einer jeden Diskussion" wieder zu beweisen :009:) Hier wäre mal ein wenig Toleranz angebracht, Toleranz für die Fakten. Und die Fakten sagen klar und deutlich: Deutschland hat einen Atomstromanteil von knapp 22%, die Schweiz von knapp 15% (kommt das bei euch hin? habe auf die schnelle keine verlässliche Quelle gefunden) und das kann man nicht von heute auf morgen ersetzen. Punkt. Wer an dieser Stelle den sofortigen Atomausstieg fordert, leidet meines Erachtens unter extremen Realitätsverlust.

Toleranz und Realitätssinn ist in den letzten Jahren scheinbar sowieso Mangelware geworden. Viel lieber tummelt man sich mit tausenden von Leuten und ein paar Plakaten mit einem 40 Jahre alten Symbol, das rein wissenschaftlich sogar falsch ist, auf irgendeinem großen Platz und fordert den sofortigen realitätsfernen Ausstieg weil es heutzutage ja "in" ist, gegen fast alles zu sein.

Das Atomproblem verlagert sich sowieso nur räumlich. Die Franzosen basteln eifrig an ihrem EPR und freuen sich schon auf das Bombengeschäft, sollte einer der Nachbarn endlich ohne verfügbare Alternativen aus der Kernkraft aussteigen. Die Laufzeitverlängerung wird meines Erachtens überbewertet, obwohl ich sie auch skeptisch sehe, und 8 bzw. 14 Jahre teilweise für zu lange halte. Ich denke die Hälfte der Zeit hätte es auch getan. By the way: Habt ihr euch eigentlich schonmal gefragt wohin die Gewinne der Laufzeitverlängerung fließen? Klar, erstmal in die Taschen der Manager, aber die paar Millionen sind ein Tropfen auf dem heißen Stein. Nein, in die alternativen Energien werden die Milliarden wahrscheinlich fließen. Von irgendwas müssen ja die Energiekonzerne nach der Atomzeit ihren Strom produzieren :005:

 

Warten wir nicht ein paar Monate und schauen auf Japan, sondern warten ein paar Jahre und schauen auf Deutschland. In Deuschland wird die Arbeitslosigkeit weiter sinken, denn die alternativen Energien erfordern Investitionen und schaffen Arbeitsplätze. Wir werden dann unsere Technik ins Ausland exportieren, weil die anderen Länder die Entwicklung verschlafen haben. Mit Sicherheit werden die Lichter nicht ausgehen.

 

Irgendwann werden auch die Meiler in der Schweiz aus Altersgründen abgeschaltet werden müssen. Es wird mit Sicherheit keine neuen geben. Aber ihr könnt dann Ökostrom aus Deutschland beziehen.

+1 (Wenn das Senken der Arbeitslosigkeit nur so einfach wäre... bei den Grünen habe ich da mehr als nur Bedenken :mad:)

Aber bis es soweit ist, erfreuen wir uns erstmal der sicheren, sauberen, strahlenden Kernenergie :008:

[Hotas]

Und wer braucht bitte eine Partei, deren oberstes Ziel es ist, Arbeitsplätze zu vernichten und gegen alles zu sein? Der eine Partnerschaft mit Burundi wichtiger ist als die Arbeits und Bildungspolitik im eigenen Land? Eine Partei die neue Arbeitsplätze schaffen will, gleichzeitig immer mehr Ausländer und Flüchtlinge ins Land holen will und dabei noch den Flächenverbrauch limitieren und damit die Bauindustrie massiv schwächen will? Von der "Vernichtung" von ganzen Wirtschaftszweigen wie der Rüstungsindustrie und den deutschfeindlichen Sprüchen der "Spitzenpolitiker" fange ich jetzt erst gar nicht an. Das angebliche Engagement für alternative Energien halte ich sowieso für eine Farce, wenn diese angeblichen "Grünen" gegen Pumpspeicherkraftwerke und Überlandstromleitungen für Windparks sind, es aber seit Jahren nicht fertig bringen einen 25% Anteil an einem KKW (Isar II, München) zu verkaufen. Da scheint jemand doch kapiert zu haben, dass die Dinger Geld einfahren. ;) Das aber nur am Rande, der Thread ist über Atomkraft und keine Grünen-Hetze...

 

Wir haben KEIN Arbeitsplatzproblem, sonst hätten wir nicht einen Einwanderungssaldo von >50'000. Es ist immer wieder lustig, wie der Mainstream sich in jeder Diskussion vor dem Killerargument "Arbeitsplätze" beugt. Junge, die Neunziger sind vorbei falls du es noch nicht bemerkt hast. Die Schweiz saugt halb Europa auf, um dein hochgelobtes, erzwungenes "Wirtschaftswachstum" zu befriedigen. Um die Bauwirtschaft nicht zu "schwächen", könnte man zum Beispiel die bestehenden Bauten mal richtig sanieren, anstatt das wenige Grünland noch zu überbauen.

 

Ich weiss nicht, welcher eindimensional denkender, geistig im 20. Jahrhundert lebender Wirtschaftsfuzzi dir diesen Stuss erzählt hat, aber ich gebe dir einen Tipp mit auf den Weg: Das Leben oder die Lebensqualtiät besteht noch aus anderen Dingen, als Wirtschaftskraft, BIP-Zahlen und PISA-Ranglisten.

[Gast DogStar]

Angst, die von Politikern für ihre Zwecke missbraucht wird, ist leider so alt wie die Politik selber.

 

Das ist zwar richtig, trifft aber hier nicht zu. In Deutschland haben wir eine Regierung, die aus CDU und FDP gebildet wird ... beide Parteien stehen erwiesener Maßen der Atomlobby nahe. Es entspricht also ganz gewiss nicht ihren Zwecken, den Atomausstieg nun doch schneller schaffen zu wollen.

Bestenfalls zeugt es von eigener Einsicht, schlimstenfalls davon, sich dem Wählerwillen zu beugen. Mit beidem kann man ganz gut leben.

 

 

Es erstaunt nicht weiter, dass gerade Deutschland nun einmal mehr in den Extremismus verfällt, auch das ist nicht neu.

 

Lass doch endlich die Nazi - Keule stecken ... es ist nun schon das zweite Mal, dass Du hiermit argumentierst. Wenn Du keine vernünftigen Argumente hast, dann halt Dich doch einfach aus der Sache raus ... so ist das unterste Schublade :( ...

 

Wir werden sehen, was dort dann wirklich passiert, wenn nach dem Abstellen der Meiler die Lichter ausgehen.

 

Hier wird niemand die Lichter ausgehen lassen ... das weißt Du so gut wie ich. Deutschland ist nicht deswegen wirtschaftlich so erfolgreich, weil hier am laufenden Band irrationale Entscheidungen gefällt werden.

Sei doch froh, wenn hier in möglichst kurzer Zeit 17 potentielle "Strahlungsquellen" eliminiert werden und dabei gleichzeitig der Weg in eine neue Energiezukunft aufgezeigt wird. Warum möchtest Du das den Deutschen vorhalten ? verstehe ich nicht ...

[Danix]

Deutschland ist nicht deswegen wirtschaftlich so erfolgreich, weil hier am laufenden Band irrationale Entscheidungen gefällt werden.

 

Ja, und weshalb ist es so erfolgreich? Sicher nicht weil die Grünen an der Macht sind. Das Deutsche Wirtschaftswunder war allein der Verdienst von CDU und FDP. Und natürlich von der ach so ungeliebten Atomlobby. Firmen wie Siemens, Deutsche Bank oder die ganze Stahlindustrie hat euch von einem kriegszerstörten Land in die erste Liga katapultiert und schliesslich auch wieder Ostdeutschland zurückgebracht. Dies wird jetzt erfolgreich von den Grünen und den Linken sabotiert - auf so hohem Niveau zu rebellieren kann sich nicht jeder leisten.

 

Es ist erstaunlich, wie sich die Leute den eigenen Ast absägen.

 

Dani

[ErnstZ]

Sei doch froh, wenn hier in möglichst kurzer Zeit 17 potentielle "Strahlungsquellen" eliminiert werden und dabei gleichzeitig der Weg in eine neue Energiezukunft aufgezeigt wird.

 

Und dafür neue Dreck- und CO2-Schleudern (Kohlekraftwerke) in Betrieb genommen werden... Schau Dir doch einmal die Liste der geplanten und im Bau befindlichen Kraftwerke in Deutschland an. Ist das die "neue Energiezukunft"?

 

Wikipedia

[Gast DogStar]

@ Dani

 

Das Deutsche Wirtschaftswunder war in erster Linie ein Verdienst der Menschen und der damaligen Umstände ... nicht irgendwelcher Parteien. Das dürfte auch Dir klar sein. Und die Linke boykottiert hier gar nix ... hast ja gesehen, wo sie in BW und RP gelandet sind. Die Grünen hingegen sind dringend notwendig, um die Politik hierzulande nicht zur reinen Industrieklientel - Bedienung verkommen zu lassen.

Was die Atomlobby mit dem Wirtschaftswunder zu tun hat, musst Du noch ausführlicher erläutern. War doch im genannten Zeitraum kein einziges AKW in Deutschland in Betrieb :) ...

 

@Ernst

 

Alle aufgeführten Kraftwerke waren bereits vor Fukushima in Planung oder sogar in Bau. Die meisten davon ersetzen Kraftwerke älteren Datums und sparen damit Emissionen. Trotzdem darf und wird Kohle nicht die Zukunft sein. Ebenso wenig wie die Kernkraft.

Helfen wird die Technik der CO2 Abscheidung, der verstärkte Bau von Gaskraftwerken sowie natürlich das Vorantreiben der regenerativen Energien.

[ReneD]

Dani, schon zum zweiten Mal ertappe ich Dich, dass Du genau das Verhalten an den Tag legst, das Du ständig Deinen Meinungsgegnern vorwirfst! Jetzt spielst DU plötzlich den Katastophenheini und malst den Untergang Deutschland an die Wand!

 

Dass Du das sog. Wirtschaftswunder nur an der CDU/FDP Politik festmachst, ist ziemlicher Blödsinn und voll ideologisch geprägt. Wie Du vielleicht weißt, ist Deutschland seit 1945 keine Diktatur mehr und wie die Schweiz sehr stark föderal geprägt. Da gab es viele Bundesländer (darunter auch sehr erfolgreiche!) die jahrzehntelang von der SPD regiert wurden! Auch Siemens und Konsorten haben den wirtschaftlichen Aufschwung nicht gemacht. Gut, sie haben ihn mit organisiert, aber dafür braucht es auch entsprechend ausgebildete und eingestellte Arbeitnehmer!

 

Nochmals: Warum beschäftigt ihr euch denn so sehr mit Deutschland? Irgendwie scheint es für euch ein rotes Tuch zu sein. Oder habt ihr Angst, dass die Schweiz infisziert wird?

 

@ Mats

Ich vermute mal, dass zwei posts mit teilweise gleichen Gedanken auch nicht mehr bringen. Aber es war ja nicht abgesprochen :)

 

Gruss, René

[Danix]

Oder habt ihr Angst, dass die Schweiz infisziert wird?

 

ja, genau davor haben wir Angst! Denn wir wissen nur allzu gut, wie mächtig unsere grossen Nachbarn sind - das ist nicht (nur) braun gemeint, sondern das sehen wir jeden Tag, z.B. mit dem Anflugreglement in LSZH. Vielleicht weisst du es, die Bürgermeister der Süddeutschen Gemeinden sind SP oder noch linker, die möchten eigentlich, dass die Wirtschaft der Schweiz still steht - andererseits kommen sie zu uns Benzin tanken und die Hälfte seiner Wähler beziehen bei uns ihren Lohn.

 

Ich zweifle keinen Moment, dass wenn mal die Grünen bei euch an der Macht sind, und das dürfte ja nur noch eine Frage der Zeit sein, dass wir dann massiv unter Druck gesetzt werden, wie gerade jetzt mit der automatischen Übernahme von EU-Gesetz oder den automatischen Bankeninformationen.

 

Eines muss ich noch anfügen: Was euch fehlt, sind die Grünliberalen. Bei uns haben die Grünen ja praktisch nicht zugelegt. Bei euch gibt es aber nur die Grünen, welches ein Komglomerat von ehemaligen Linksextremen ist. Bei uns fordern die Grünliberalen weniger Staat, weniger Steuern und weniger Subventionen. Sie allein haben bei den Wahlen zugelegt, die echten linken Grünen nur sehr wenig.

 

Also nicht dass ich die Grünliberalen wähle, aber so was wäre bei euch dringend nötig.

 

Dani

[jumon42]

Ja, und weshalb ist es so erfolgreich? Sicher nicht weil die Grünen an der Macht sind. Das Deutsche Wirtschaftswunder war allein der Verdienst von CDU und FDP. Und natürlich von der ach so ungeliebten Atomlobby. Firmen wie Siemens, Deutsche Bank oder die ganze Stahlindustrie hat euch von einem kriegszerstörten Land in die erste Liga katapultiert und schliesslich auch wieder Ostdeutschland zurückgebracht. Dies wird jetzt erfolgreich von den Grünen und den Linken sabotiert - auf so hohem Niveau zu rebellieren kann sich nicht jeder leisten.

Es ist erstaunlich, wie sich die Leute den eigenen Ast absägen.

Dani

 

Warten wir doch mal 10 Jahre ab und schauen wer sich den Ast abgesägt hat. Der Wirtschaftsaufschwung nach dem Krieg und das Deutschland von heute sind nicht mehr miteinander vergleichbar. Natürlich haben damals auch einige Politiker, egal welchen Lager gute Entscheidungen getroffen.

Die Parteien von damals sind auch nicht mit denen von heute vergleichbar.

 

Wo ist den die Stahlindustrie heute? Jedenfalls nicht mehr in Deutschland. Die Bundesländer mit der ehemaligen Stahltindustrie sind heute die ärmsten Bundesländer. Die Stahlindustrie ist ein Relikt der Vergangenheit, genauso wie die Atomkraft. Siemens hat das auch schon erkannt und zieht sich immer mehr aus diesem Bereich zurück. Auch die Deutsche Bank hat schon mal geglaubt auf das Privatkundengeschäft verzichten zu können und ist damit auf die Nase gefallen.

 

Jedem normal denkenden Menschen sollte schon aufgefallen sein, dass eine Wirtschaft, die nur auf Wachstum aus ist, in Europa nicht mehr funktioniert. Wir müssen auf Innovationen setzen und auf Zukunftstechnologien.

Nur wer am schnellsten erkennt welcher Weg in die Zukunft führt und welcher in die Sackgasse führt, der ist in 10 Jahren noch oben auf.

Deuschland zumindest hat den Weg erkannt. Die Anderen laufen noch eine Weile in die verkehrte Richtung, nur weil er vermeintlich der bequemere ist.

 

Nochmal: Niemand in Deutschland, auch die Grünen nicht, will alle AKWs sofort abschalten. Dieses ewige falsche Argument nervt langsam ungemein.

Ein paar Spinner gibt es in jedem Land, aber das ist eine kleine Minderheit.

[Gast DogStar]

Bei euch gibt es aber nur die Grünen, welches ein Komglomerat von ehemaligen Linksextremen ist.

 

Du lebst (ich ahnte es bereits) im Vorvorgestern ... zu dem Thema empfehle ich Dir ein Buch von Jutta Ditfurth: "Krieg, Atom, Armut. Was sie reden, was sie tun: Die Grünen" ... und das ist eine, die (im Gegensatz zu Dir) weiß, was sie sagt ...

[ReneD]

ja, genau davor haben wir Angst! Denn wir wissen nur allzu gut, wie mächtig unsere grossen Nachbarn sind - das ist nicht (nur) braun gemeint, sondern das sehen wir jeden Tag, z.B. mit dem Anflugreglement in LSZH. Vielleicht weisst du es, die Bürgermeister der Süddeutschen Gemeinden sind SP oder noch linker, die möchten eigentlich, dass die Wirtschaft der Schweiz still steht - andererseits kommen sie zu uns Benzin tanken und die Hälfte seiner Wähler beziehen bei uns ihren Lohn.

Auch die Schweiz muss sich diesbezüglich mit der primär von Kapitalinteressen geprägten Europäisierung und Globalisierung abfinden. Und hier gilt halt das noch ungestörte Kapitalverwertungsmuster "Gross frisst klein". Nicht dass ich diese Entwicklung gutheiße, ganz im Gegenteil.

 

Bei euch gibt es aber nur die Grünen, welches ein Komglomerat von ehemaligen Linksextremen ist.

Uiuiui, da herrscht bei Dir entweder totale Unkenntnis vor oder Du siehst die grüne Landschaft in Deutschland durch eine sehr stark ideologisch eingetrübte Brille. Oder bei Dir ist alles linksextrem, was links von Deiner Position sich befindet.

 

Gruss, René

[Urs Wildermuth]

Das ist zwar richtig, trifft aber hier nicht zu. In Deutschland haben wir eine Regierung, die aus CDU und FDP gebildet wird ... beide Parteien stehen erwiesener Maßen der Atomlobby nahe. Es entspricht also ganz gewiss nicht ihren Zwecken, den Atomausstieg nun doch schneller schaffen zu wollen.

Bestenfalls zeugt es von eigener Einsicht, schlimstenfalls davon, sich dem Wählerwillen zu beugen. Mit beidem kann man ganz gut leben.

 

Man kann es auch Panikreaktion und Opportunismus nennen. Klarerweise will Merkel wie alle Politiker zuerst mal wiedergewählt werden und weiss, dass sie das mit der gegenwärtigen Polemik nicht schafft. Also versucht sie, in der Atomfrage dem Gegner keine Gelegenheit zu geben, sich zu profilieren.

 

Lass doch endlich die Nazi - Keule stecken ... es ist nun schon das zweite Mal, dass Du hiermit argumentierst. Wenn Du keine vernünftigen Argumente hast, dann halt Dich doch einfach aus der Sache raus ... so ist das unterste Schublade :( ...

 

So weit brauchst Du gar nicht zurück zu schauen. Wo wurde denn fast ein Bürgerkrieg wegen einer Startbahn ausgefochten, wo entstand die RAF, und wo war die hälfte des Landes unter dem Bilderbuchsozialismus, den man mit einem anti faschistischen Schutzwall vor der Gefahr des Westfernsehens schützen musste? Extremismus gibt's in vielen Facetten.

 

Hier wird niemand die Lichter ausgehen lassen ... das weißt Du so gut wie ich. Deutschland ist nicht deswegen wirtschaftlich so erfolgreich, weil hier am laufenden Band irrationale Entscheidungen gefällt werden.

Sei doch froh, wenn hier in möglichst kurzer Zeit 17 potentielle "Strahlungsquellen" eliminiert werden und dabei gleichzeitig der Weg in eine neue Energiezukunft aufgezeigt wird. Warum möchtest Du das den Deutschen vorhalten ? verstehe ich nicht ...

 

Nee, man wird einfach von den anderen importieren, wo dann halt der Atomausstieg doch geschafft wurde....

[Danix]

Die Frage ist: Wer von uns völlige Unkenntnisse des Deutschen Staates zeigt.

 

Die grössten Firmen:

Siemens (3.)

E-On (4)

Thyssen-Krupp (10.) - Stahlindustrie am Boden?

 

Zu den Grünen:

Jürgen Trittin: Fraktionspräsident, ehemaliger Kommunistischer Bund, Vertreter von RAF-Terroristen.

Joschka Fischer: ehemaliger Vize-Kanzler, Mitglied des Revolutionären Kampfes.

Jutta Dittfurth: bezeichnet sich selber als Radikalökologin.

also ich könnte hier noch ganze Listen zeigen.

 

Wollt ihr wirklich solche Leute an der Macht? Ja dann, gute Nacht! Da werden nicht nur die Lampen in euren Wohnungen dunkel...

 

Dani

[Gast DogStar]

 

Zu den Grünen:

Jürgen Trittin: Fraktionspräsident, ehemaliger Kommunistischer Bund, Vertreter von RAF-Terroristen.

Joschka Fischer: ehemaliger Vize-Kanzler, Mitglied des Revolutionären Kampfes.

Jutta Dittfurth: bezeichnet sich selber als Radikalökologin.

also ich könnte hier noch ganze Listen zeigen.

 

Wollt ihr wirklich solche Leute an der Macht? Ja dann, gute Nacht! Da werden nicht nur die Lampen in euren Wohnungen dunkel...

 

Dani

 

Ehm Dani ... Trittin hat als studierter Sozialwissenschaftler ganz sicher keine RAF Terroristen vertreten ...

 

Fischer ist Geschichte, Frau Ditfurth schon lange (seit 1991 nicht mehr bei den Grünen !!) ...

 

sag mal, was ist denn mit Dir los !?

[AnkH]

sag mal, was ist denn mit Dir los !?

 

Ich weiss es: die Argumente sind ausgegangen... :009:

[Gast DogStar]

Sieht so aus ... schade, daß das jetzt hier auf so einem Niveau weiter geht :( ...

[ThomasF]

Dass Du das sog. Wirtschaftswunder nur an der CDU/FDP Politik festmachst, ist ziemlicher Blödsinn und voll ideologisch geprägt. Wie Du vielleicht weißt, ist Deutschland seit 1945 keine Diktatur mehr und wie die Schweiz sehr stark föderal geprägt. Da gab es viele Bundesländer (darunter auch sehr erfolgreiche!) die jahrzehntelang von der SPD regiert wurden! Auch Siemens und Konsorten haben den wirtschaftlichen Aufschwung nicht gemacht. Gut, sie haben ihn mit organisiert, aber dafür braucht es auch entsprechend ausgebildete und eingestellte Arbeitnehmer!

In der Schweiz liefern auch die "linksgrünen" Städte die Subventionen und Arbeitsplätze für die SVP-Wähler die sich über selbiger Parteien auslassen.

 

 

Aber wer nicht merkt, wie man von der Atomlobby am Finger herumgeführt wird, hat sowieso nicht viel Interesse an Fakten. Gell Dani :008:

[Heinz Richner]

Hallo

 

genauso bessert sich gar nichts in den Köpfen der Amtsstuben und Politiker, lest selber, wie der Staat noch immer verhindert, was auch im Kleinen noch Sinn macht!

 

 

Gruss

Heinz

[sirdir]

Fukushima wurde nun auf das höchste Level 7 hochgestuft. Sitzen halt auch nur Idiotem in dem Gremium, hätten sie doch Danix gefragt, der weiss, dass gar nicht viel passiert ist...