Brauch eure Hilfe: Meine Fotos rauschen seltsam...

[A330-800]

Hallo

 

Mir ist in letzter Zeit aufgefallen, dass meine Fotos so komisch rauschen.

Ich habe das Gefühl es könnte an meinem Bildschrim liegen.

Ich zeige euch ein paar Bild, bei denen es bei mir rauscht, obwohl die Sonne scheint.Speziell unter den Flügeln und auf der unteren Hälfte des Rumpfes.

 

 

 

 

Wie sehen die Bilder bei euch aus?

 

Danke für eure Hilfe

[ichnewmoon]

Sali Matthias

 

Hast Du das Bild nur verkleinert und sonst nichts gemacht??

Mir ist nur in den Exif Dateien 3rei sachen komisch aufgefallen:

 

1. Sättigung = Hohe Sättigung

2. Schärfe = Hart

3. Kontrast = Hart

Hast Du diese 3rei werte so gewählt oder sind die Automatisch?

 

 

Ich bin kein Provi was Bildbearbeitung/Kammera einstellungen betrift.

 

Ev. wirst Du in diesem Forum einige Tipps finden:

http://www.sonyuserforum.de/forum/index.php

[A330-800]

Also meinst du jetzt alle drei Bilder?

 

-Die A340 habe ich nicht stark bearbeitet.

-A320 habe ich überschärft, das stimmt.

-A330 habe ich geschärf und Farblich verbessert.

 

Aber es geht mir eigentlich um das Rauschen. Rauscht es bei dir nicht?

[biggerben]

Du schärfst mit Unsharp Mask in GIMP nach, oder?

Der ist leider ziemlich schlecht :(

Unter Linux gibts ein addon pack für GIMP mit "smart sharpening" drin, der rauscht deutlich weniger. Ich weiss nicht obs das auch für Windows auch gibt, ich denke aber schon!

[ichnewmoon]

Also meinst du jetzt alle drei Bilder?

 

-Die A340 habe ich nicht stark bearbeitet.

-A320 habe ich überschärft, das stimmt.

-A330 habe ich geschärf und Farblich verbessert.

 

Aber es geht mir eigentlich um das Rauschen. Rauscht es bei dir nicht?

 

Bei mir Rauschen alle drei Bilder....

kannst Du nicht mal ein unbearbeitets Bild posten und dann eins nach deiner Bearbeitung zum vergleichen??

 

 

Kriegst noch später eine PM von mir.

[D-EBIP]

Bei mir rauschen ebenfalls alle drei Bilder. Falsches Nachschärfen kann sehr schnell zu starkem Rauschen führen, da ist weniger oft mehr, oder sonst mit einem anderen Algorithmus probieren, ggf. auch andere Tools dazu heranziehen, wenn es alles nichts bringt.

Ein weiterer Faktor, der mir auffällt, ist das Licht. Die Fotos sehen insgesamt lichtschwach/blass und aufgehellt aus und sind wenn ichs richtig sehe außerdem mit Gegenlicht fotografiert - da ergibt sich dann in der Nachbearbeitung fast schon automatisch ein Rauschen, einfach weil man gezwungen ist, die dunklen Bereiche aufzuhellen.

 

Poste bitte alle drei Bilder mal völlig unbearbeitet und erzähl, was du mit den Bildern dann gemacht hast - "nicht stark bearbeitet" ist da leider viel zu allgemein gehalten, es kommt ja auch darauf an, was genau du veränderst. ;)

[A330-800]

Hallo

 

Danke für die Tipps bis dahin...

 

Jetzt habe ich zeige ich die Bilder unbearbeitet und erkläre euch was ich mache.

 

Originalbild

 

Ich gehe auf Farben/ Werte und verschiebe den unteren Pfeil nach rechts.

 

Anschliessend auf Farben/ Helligkeit und Kontrast und mache die Helligkeit ein bisschen weniger und der Kontrast ein wenig mehr.

 

Dann schneide ich das Bild zu

 

 

 

Jetzt auf Filter /Verbessern/ unscharf maskieren

 

Fertiges Bild

 

Hier noch die anderen zwei(unbearbeitet)

 

[Melancholytron]

Das Rauschen steigt bei hohen ISO-Werten, es fällt geringer aus, je größer die Zellen des Bildsensors sind oder je weniger das Signal verstärkt wird! Versuche nicht so stark zu Vergrössern, da würde ich etwas Zurückhaltung üben und das nächste Mal das Motiv besser Bildschirmfüllend zu fotografieren.

 

Gruss - Matthias

[bleuair]

Mich würde ein 100% Ausschnitt interessieren.

 

Es gibt meiner Erfahrung nach zwei Arten von Rauschen und auch zwei Ursachen. Einerseits s/w Rauschen und andererseits Farbrauschen (sorry wenn ich mich nicht mit Fachbegriffen rumschlagen kann - man erkennt bei Vergrösserung die beiden Arten problemlos). Enstehen können sie in der Kamera (falsche ISO-Werte oder generell rauschanfälliger Chip) oder bei der Nachbearbeitung, insbesondere wenn man einzelne Farbkanäle verändert, Kontrast hinzufügt und/oder das Histogramm verändert. Am besten sieht man dann das Rauschen im blauen Himmel oder an dunklen Stellen.

 

Für solche Fälle greife ich zu "Medizin" in Form des NeatImage PugIn's im Photoshop, natürlich mit den Profilen entsprechend meiner Kamera geladen (vgl. Anbieter-Website). Man muss einfach stark darauf aufpassen, dass die Rauschreduktion nicht die Details wegfrisst (Gras, Schriften, Konturen). Die Rauschreduktion bei schlechtem Wetter, bearbeiteten Bildern oder hohem ISO gelingt damit zumindest für mich passabel bis gut.

 

Vielleicht möchte Matthias (A330-800) ja eine original Datei zum "Basteln" ins WWW stellen, ich würde mich dann auch mal versuchen ;)

[magic48]

Bei den grösseren Fliegern finde ich das Rauschen generell nicht so schlimm. Für mich sind deine Bilder viel mehr deutlich überschärft und sie schauen komprimiert aus, jetzt mal abgesehen vom Gegenlicht.

 

Ich würde das Problem hier anpacken:

1. Sättigung = Hohe Sättigung

2. Schärfe = Hart

3. Kontrast = Hart

Hast Du diese 3rei werte so gewählt oder sind die Automatisch?

Wenn möglich, stell doch diese Dinge auf Normal, das lässt dir am meisten Spielraum für die Nachbearbeitung. Allerdings solltest du dir folgendes merken: Je mehr du im Nachhinein korrigieren musst, desto mehr Bildinformation geht verloren, desto mehr Qualitätsbeeinträchtigungen werden deine Bilder erfahren, sprich desto eher kriegst du Bildrauschen. Ausserdem verwendest du beim Nachschärfen wohl zu aggressive Parameter, was das Rauschen natürlich ebenfalls begünstigt. Ich würde den Tipp von Ben beherzigen und es mal mit Smart Sharpening (oder wie auch immer der deutsche Ausdruck ist) versuchen.

[A330-800]

Sorry für die Frage, aber was ist Linux?

[Roli]

Linux: Siehe erster Eintrag...

 

Roli

[A330-800]

Ich habe mir die 30-Tage Testversion von Photoshop CS4 heruntergeladen.

 

Nach ein paar Stunden hatte ich den Dreh raus.

 

Hier mein erstes Bild---> mit der "neuen" schären maske...

 

 

 

 

Ist es besser?

[bleuair]

Mich würde ein 100% Ausschnitt interessieren.

...

Vielleicht möchte Matthias (A330-800) ja eine original Datei zum "Basteln" ins WWW stellen, ich würde mich dann auch mal versuchen ;)

Und, wie schaut's aus, Matthias?

[A330-800]

Hier ist ein Probiererli....

[magic48]

Ich habe mir die 30-Tage Testversion von Photoshop CS4 heruntergeladen.

 

Nach ein paar Stunden hatte ich den Dreh raus.

Ok dann zeig mal was du aus der Air Berlin A319 rausholen kannst.

[bleuair]

Ach ich Idiot, lesen sollte man können, das ist ja eine Sony HX-1 - der Sensor ist per Definition viel anfälliger für Rauschen!

 

f5.6|1/1000s|ISO125|34.9mm geben die EXIF Daten her. Das Bild misst 3459x2592px.

 

Original Ausschnitt:

 

Noise Reduction:

 

Crop Original, Reduktion auf 2000px, schärfen, Reduktion auf 1000px:

 

Crop Noise Reduction, Reduktion auf 2000px, schärfen, Reduktion auf 1000px:

 

Fazit: Das Ausgangsmaterial ist brauchbar, was Tonwerte, Belichtung und Schärfe angeht, aber es rauscht wie es halt eine Kompakte macht. Selbst mit recht sportlicher Rauschreduktion kriegt man nicht alle Artefakte weg ohne Details aufzuweichen (zB Schriftzug am Bauch). Man sieht auch in der bearbeiteten Version noch Artefakte an der silbernen Linie zwischen rot und weiss. Generell finde ich jedoch, dass sich die Resultate in Webqualität nicht sonderlich gross unterscheiden - ok, wie oben schon gesagt, es ist eine Frage der äusseren Bedingungen... Mach das Foto mal bei Regen :009:

 

Hoffe geholfen zu haben!

[LX_A343]

Dein Rauschen hat wohl damit zu tun, dass:

a) die hohe Sonne und der leicht graue Himmel einen schlechten Kontrast zur Folge haben

b) bei einigen Bildern die Sonne sogar schon hinter dem Flugzeug war (z.B. Start der HB-IQC), was nochmals einen schlechteren Kontrast zur Folge hat

c) deine Kamera-Einstellungen die Schatten zu dunkel machen (1/2000, f4, ISO 125) und

d) deine Kamera von Haus aus etwas mehr Rauschen produziert.

 

Die Schärfung in der Kamera und evtl. die Nachbearbeitung verstärken das Rasuchen nur noch.

 

Es ist besser, das Übel an der Wurzel anzupacken, als im Nachhinein zu Mittelchen wie z.B. Neat Image greifen zu müssen. Also, versuch mal folgendes:

 

• ISO 100 (ISO-Zwischenstufen wie z.B. ISO125 sollten generell nicht verwendet werden)
  
• F8, evtl. F6.7, die Zeit soll die Kamera mal selber auswählen.
  
• Stell die JPG Qualität in der Kamera auf die höchstmögliche Stufe
  
• Nach jedem Foto das Histogramm anschauen. Lass es möglichst "rechts" sein, ohne aber das Bild überzubelichten.
  
• In der Kamera Sättigung, Kontrast und Schärfung abstellen.
  
• Check das Licht: wähle eine Position, wo die Sonne hinter dir hast, wähle eine Tageszeit, wo die Sonne nicht zu hoch ist. Speziell im Sommer gilt das Motto der Australier: "between 11 and 3, sleep under a tree" ;-)
  

Das Bild wird vorab mal unscharf und "fad" aussehen. Schärfen, Kontrast und evtl. Farbkorrektur kann aber jede Bildbearbeitungs-Software besser als eine Kamera. Wichtig: speichere das Bild nur einmal, am Schluss der Bildbearbeitung.

 

Gruss

[biggerben]

Ich gehe auf Farben/ Werte und verschiebe den unteren Pfeil nach rechts.

 

Anschliessend auf Farben/ Helligkeit und Kontrast und mache die Helligkeit ein bisschen weniger und der Kontrast ein wenig mehr.

 

 

Ich denke mal das geht besser. Erstens einmal: wieso den unteren pfeil? Du solltest die Quellerte und nicht die Zielwerte ändern. Siehe

von meinem Tutorial!

 

Zweitens: nachdem du mit Levels rumgespielt hast, sollte es nicht mehr nötig sein mit Kontrast/Helligkeit rumzuspielen. Das hast du ja eben gerade gemacht!

 

 

EDIT: und das was Gerardo gesagt hat! f/5.6 würd ich umbedingt vermeiden und am frühen Morgen oder späten Abend fotografieren!

[Stephan]

Hallo

 

 

 

 

[*] ISO 100 (ISO-Zwischenstufen wie z.B. ISO125 sollten generell nicht verwendet werden)

Gruss

 

Mal eine Frage,warum sollten ISO Zwischenstufen nicht verwendet werden,gilt das nur für bestimmte Cameratypen wie Bridge oder für alle also auch DSLR.

[A330-800]

Hab ein Bild gefunden, das nicht so rauscht.

 

Wie findet Ihr es?

[A330-800]

An was siehst du das?

 

Hier nochmals unbearbeitet

[D-EBIP]

Servus Matthias,

 

das unbearbeitete Bild ist bis auf die zu starke Komprimierung doch völlig okay? Mittlerweile bin ich eigentlich absolut davon überzeugt, dass das Rauschen in deinen Bildern nur vom Schärfen kommt. VIEL subtiler nachschärfen, dann klappt das auch. Die zu hohe Komprimierung erkennt man überall am Bild, z.B. an der Vorderkante des Tails - da darfst du den Regler ruhig noch etwas höher belassen. Mit "unbearbeitet" meinte ich eigentlich ein Bild in Originalgröße, nichts verkleinertes wo du nur nicht an Helligkeit, Kontrast & Co. gedreht hast.

[A330-800]

Nach ein paar Arbeitsstunden präsentiere ich euch einmal meine neuen Werke.

Ich finde, sie rauschen weniger oder gar nicht.

 

Ich freue mich auf weitere Kriterien, Vorschläge und Kommentare.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[D-EBIP]

Moin Matthias,

 

das sieht doch schon gleich viel besser aus! :)

In meinen Augen könnten die ersten drei Bilder noch etwas mehr Kontrast vertragen, die Farben sind noch etwas blass (für mein empfinden).

Auch die Komprimierung darf ruhig noch etwas weniger stark sein, dann verschwimmen die Kanten auch nicht mehr so stark.

 

Weiter so, da bist du eindeutig auf dem richtigen Weg! :)