Fotografen gesucht!

[Brufi]

Ich bin mir sicher, dass sich genügend Fotografen mit guten deutschen Sprachkenntnissen....

Na ja, ist eine Frage der Ansprüche (an die Deutschkenntnisse). Überrissen sind sie offenbar nicht.

Der Fotograf, der das beste Bild schiesst, gewinnt ein Flug!

Sie halten sich diszipliniert an sämtliche Anweisungen von unseren Foto-Verantwortlichen Manuel Näf.

Der Genitiv ist dem Dativ sein Tod!

 

Gruss und gute Nacht

Philipp

[Heinz Richner]

Hallo

 

Dass man Leuten, die damit ihr Geld verdienen, die Grundlage nimmt?

 

ach, weshalb soll dies bei den Fotografen anders sein, als bei den Musikern? Das ist nur eine Frage der Menge - und nicht der Qualität!

 

In der kleinen Schweiz gibt es mehr als 13'000 Bands, da gibts bei den wenigen Auftrittsmöglichkeiten hunderte Bands, die treten gegen ein Nachtessen auf, nur dass sie mal aus dem Übungskeller dürfen. Glaube mir, das sind dann lange nicht die Schlechtesten! Angebot und Nachfrage eben, gilt wohl nicht für Fotografen?

 

Gruss

Heinz

[bleuair]

Glaube mir, das sind dann lange nicht die Schlechtesten! Angebot und Nachfrage eben, gilt wohl nicht für Fotografen?

Natürlich sind die Mechanismen dieselben. Aber ich verwette mein Musikequipment dass es auch bei Band's solche gibt, welche für ein Butterbrot (wörtlich) spielen nur um auch mal etwas am Ruhm zu schnuppern und andere Bands, die sich ein knappes Auskommen einspielen können und dann darunter leiden dass die Veranstalter ihnen Locations, Termine und Gagen diktieren.

 

Man könnte den Vergleich mit der Musik noch weiterziehen: Wenn ich eine wichtige (kommerzielle!!!) Veranstaltung mache, zB einen Ball oder eine Hochzeit, und dazu will ich Musik - den richtigen Stil am richtigen Ort zur richtigen Zeit. Werde ich ein Butterbrot aufwerfen und dann die Leute spielen lassen, welche sich melden oder werde ich mein Budget ( ! ;) ) für ausgewiesene Profis einsetzen, damit das Ergebnis vorhersagbar wird?

 

Nur weil es links auch passiert, wird es rechts nicht besser! Die Frage ist jetzt einfach, sind wir hier eher Musiker oder eher Fotografen. Tja...

 

Mich würde nur interessieren, was der Verantwortliche sich gedacht hat - offenbar ist er auch (Berufs-) Fotograf. Im Zweifel für den Angeklagten, wahrscheinlich wollte er einigen Amateuren eine Plattform bieten, damit sie auch "wichtig" sind für einen Tag. Das ist lobenswert. Aber ein warmer Händedruck allein macht leider nicht satt - und wie gesagt, mit einem Termin- und Ortskorsett wirds einfach schwierig! Aber es gibt sicher genügend Personen (und die lachen sich ob dieser Diskussion eh ins Fäustchen :009: ) welche in Grenchen tolle Bilder schiessen werden. Auf das Ergebnis bin sicher nicht nur ich gespannt ;) !

 

E schöne Event allersits :008:

[Tobisky]

da gibts bei den wenigen Auftrittsmöglichkeiten hunderte Bands, die treten gegen ein Nachtessen auf, nur dass sie mal aus dem Übungskeller dürfen.

Die Band hat nach der Veranstaltung aber die Möglichkeit ihre Songs bei weiteren Veranstaltungen, allenfalls gegen Eintrittsgeld, wieder zu spielen und somit davon zu leben.

Ein Fotograf hat nach der Air Show bei euch diese Möglichkeit nicht mehr, denn die Rechte der Bilder muss er abtreten! Sollte er die Bilder wo anders wieder verkaufen tut er dies widerrechtlich.

Ein kleiner, aber feiner und sehr wichtiger Unterschied!

[Haslivet]

Ich sage nur: Mit Speck...man Mäuse. Was die sehr guten Sprachkenntnisse betrifft: Gilt wohl nur für die Fotografen und nicht für den Verfassers des Textes (@Brufi: vom Text? :) ).

 

Im Prinzip suchen die nur ein paar Deppen, die alles für ein Butterbrot machen wollen, nur weiter so....

 

60 Minuten L4, da lachen ja die Hühner, das gibts für 180.-- Fränkli!!

[fm70]

In einem Punkt hat Heinz natürlich recht: Angebot und Nachfrage, es muss ja niemand.

 

Allerdings geht bei dieser dem Zeitgeist entsprechenden rein ökonomischen Sichtweise immer ein wichtiger Aspekt vergessen: Wenn sich der Flugplatz (oder wer auch immer) mir gegenüber anständig und kulant verhält, dann bin ich gerne bereit, bei Bedarf auch mal kulant und hilfsbereit zu sein, zum Beispiel eben dadurch, dass ich auch mal ein Foto gratis zur Verfügung stelle. Wenn sich aber der Flugplatz (oder wer auch immer) dermassen im Ton vergreift und knallharte Bedingungen stellt, dann bin ich auch knallhart. Ich denke nicht, das diese Rechnung für den Flugplatz auf lange Sicht aufgeht.

[Haslivet]

In einem Punkt hat Heinz natürlich recht: Angebot und Nachfrage, es muss ja niemand.

 

Allerdings geht bei dieser dem Zeitgeist entsprechenden rein ökonomischen Sichtweise immer ein wichtiger Aspekt vergessen: Wenn sich der Flugplatz (oder wer auch immer) mir gegenüber anständig und kulant verhält, dann bin ich gerne bereit, bei Bedarf auch mal kulant und hilfsbereit zu sein, zum Beispiel durch Freiwilligenarbeit oder eben dadurch, dass ich auch mal ein Foto gratis zur Verfügung stelle. Wenn sich aber der Flugplatz (oder wer auch immer) dermassen im Ton vergreift und knallharte Bedingungen stellt, dann bin ich auch knallhart. Ich denke nicht, das diese Rechnung für den Flugplatz auf lange Sicht aufgeht.

 

Genau so ist es. Nur meinen halt die Grencher Herren (Flpl Hochadel?) wir seien für sie da und nicht umgekehrt. Auch die werdens noch lernen, dass man zum "kleinen" Kunden schauen muss, damit es sich auf längere Sicht auszahlt...

[Kitefreak]

Hoi zusammen

 

Was regt Ihr euch den auf, ich bin sicher das die 10 Clowns finden werden. Was die dann machen ist ja egal oder?

Also regen wir uns nicht auf und freuen uns auf das schöne Wetter was ja bald kommen soll und lasst uns unserem Hobby nachgehen ohne Verpflichtungen und Stress.

 

Gruss Mike

[mds]

Ein Fotograf hat nach der Air Show bei euch diese Möglichkeit nicht mehr, denn die Rechte der Bilder muss er abtreten! Sollte er die Bilder wo anders wieder verkaufen tut er dies widerrechtlich.

Gemäss den Bedingungen («Ihre Verpflichtungen») gewähren die beteiligten Fotografen dem Flughafen Grenchen folgendes Recht:

Sie willigen ein, dass der Airport Grenchen Ihre abgegeben Bilder frei für sämtliche Werbezwecke verwenden darf.

Die beteiligten Fotografen können somit jene Bilder, die sie dem Flughafen Grenchen zur Verfügung stellen, auch für andere Zwecke verwenden und verwerten.

 

Martin

[sirdir]

Die Band hat nach der Veranstaltung aber die Möglichkeit ihre Songs bei weiteren Veranstaltungen, allenfalls gegen Eintrittsgeld, wieder zu spielen und somit davon zu leben.

Ein Fotograf hat nach der Air Show bei euch diese Möglichkeit nicht mehr, denn die Rechte der Bilder muss er abtreten! Sollte er die Bilder wo anders wieder verkaufen tut er dies widerrechtlich.

Ein kleiner, aber feiner und sehr wichtiger Unterschied!

 

Der Vergleich hinkt aber bös. 1. Stimmt das mit dem widerrechtlich nicht und zweitens möchte ich das 'erneute spielen ihrer Songs' doch eher mit 'weitere Fotos von Flugzeugen schiessen' vergleichen. Und die Möglichkeit hat der Fotograf doch wohl hoffentlich.

[Tobisky]

'weitere Fotos von Flugzeugen schiessen'

Jo, aber die Besten muss er abgeben ;) Oder gibt man dann doch nur die 2. Garde ab? :004:

 

[EDIT] Das mit den Rechten habe ich ja eingesehen... Es sind keine weiteren PNs mehr nötig, danke :D

[Hans Mueller]

Mir gefällt der Thread gut. Beide Seiten haben imho recht. Irgendwer sucht einen oder mehrere Dumme, welche eben an einen Flughafen fotografieren kommen. Dass diese im Fliegerforum gesucht werden lässt mich schmunzeln. Heinz wird seine Gründe haben.

Ich kenne mich bei Telefonen nicht aus, ich glaube aber, dass schon die IPhones über Telezoom verfügen, somit allen Ansprüchen gerecht werden. Aus Sicht des Anfragenden scheinen Fotos, Bilder, dann gut zu werden, wenn eben teure Equipments mit Telezooms verwendet werden.

 

Von der anderen, auch meiner Seite, kommt natürlich Entsetzen. Da soll man fotografien und die gesammelten Fehlleistungen gleichentags übermitteln. Die Zeit reicht mir noch nicht einmal zur Sichtung aus. Geschweige denn zur Bearbeitung der Bilder, welche ich allenfalls rausrücke. Dabei muss ich dann allenfalls meine schlimmste fotografische Fehlleistung am anderen Tag bereits mit meinem Namen als "Schnappschuss des Tages" irgendwo sehen.

Aaargh. Aber fischen sollte erlaubt bleiben. Wenn ein Dummer anbeisst, Ok. Wir alle haben wohl aus Fehlern, welche wir machten, gelernt.

Hans

[8bit]

Hallo

 

Ich bin der Verfasser und Verantwortliche der "Fotografen-Suche". Das ganze ist also meine Idee :005:

 

Zuerst möchte ich Pascal S. danken welcher schrieb: "Man erinnere sich vor vier Jahren: Aerger: Fotoklau auf der Website der Airshow Grenchen 06".

Den Fall kenne ich leider nicht weil ich damals nicht für den Airport Grenchen tätig war. Wie die Heliweekends jedoch zeigen, hat der Flughafen durchaus die Lehren daraus gezogen. Ich hoffe, dass ich mit meinem transparenten (und strengen) Vorgehen korrekt gehandelt habe...

 

Dann danke ich Viktor D für die Textkorrektur :-) Hätte mich vor dem Schreiben in der Tat ausschlafen sollen... :001:

 

Generell danke ich allen für die angeregte Diskussion. Für die Weiterführung des Threads möchte ich nun gerne ein paar Hintergrundinfos anfügen.

 

Als "Hausfotograf" des Airport Grenchen geniesse ich das Privileg, dass ich mich auf dem Platz frei bewegen darf. Betreffend Sicherheit wurde ich dafür instruiert. Seit 2008 habe ich die Events auf dem Airport Grenchen hauptsächlich im Alleingang dokumentiert und die Bilder anschliessend stets per Airport Grenchen Newsletter verschickt. Ich werde auch das Air Display Grenchen komplett fotografisch dokumentieren - so oder so.

 

Was hat mich also bewegt, die "Fotografen-Suche" zu initiieren?

 

Ich habe an den vergangenen Events auf dem Airport Grenchen viele Amateurfotografen/Spotter kennen gelernt, welche mich mit ihren Bildern und ihrer Freude an der Aviatik fasziniert haben. Im Gegensatz zu mir mussten sie immer hinter den Absperrungen bleiben. So wartete ich auf die Gelegenheit, wo ich der Amateurgemeinde mehr Integration und Möglichkeiten verschaffen kann. Es war und ist mir ein grosses Anliegen, dass sich die Amateurfotografen auf dem Airport Grenchen mehr willkommen fühlen. Im Film des Heli-Weekends konnte ich die Amateurgemeinschaft erstmals erwähnen:

(siehe Abschnitt 1:53 - 3:09).

 

Als begeisterter "Werber" des Airport Grenchen versuche ich alle Facetten des Airport Grenchen nach aussen hin zu zeigen und darauf Aufmerksam zu machen. Dazu gehören auch die Amateurfotografen, welche bis anhin keine grosse Beachtung geniessen konnten. Nun bietet sich mit dem Air Display Grenchen eine neue Möglichkeit an, die Amateurfotografen „aktiv“ in den Airport Grenchen „einzubinden“ :-)

 

Mit der Aktion "Fotografen-Suche" haben jetzt erstmals 10 Amateure eine Gelegenheit, Ihre Bilder via Airport Grenchen Homepage und Newsletter zu präsentieren. Damit können sie sich, ihrer Gemeinde und ihrem Hobby Gehör verschaffen.

 

Als "Webmaster" des Airport Grenchen bin ich zuständig, dass die Webseite http://www.airport-grenchen.ch immer gleich nach den Events die Besucher mit Fotos erfreut :008: Das soll auch am Air Display Grenchen so sein. Ich will also wie üblich gleich nach dem Anlass einen Newsletter erstellen und ihn versenden, dieses Mal mit zusätzlichen Bildern der Amateur-Fotografen. Deshalb ist mir ein FTP-Upload am gleichen Abend wichtig. Die ausgesuchten Bilder des Events sollen zudem dauerhaft in der Galerie der Airport Homepage bleiben dürfen. Darum die Verpflichtung: "Sie willigen ein, dass der Airport Grenchen Ihre abgegeben Bilder frei für sämtliche Werbezwecke verwenden darf". Dass dies auf Anhieb abschrecken kann, kann ich nachvollziehen :o

 

Das Verkaufen der Bilder an Dritte - oder sonstige Gewinnabsichten seitens des Airport Grenchen stehen absolut ausser Frage! Ausnahme: das Verwenden der Bilder auf eigenen Flyern, für die Homepage oder die eigene Zeitung Funkturm. Für diese Medien braucht es hie und da ein neues Bild. Auch gibt es Situationen wo eine Zeitung ein Bild für einen Bericht über den Airport benötigt.

 

Für Werbeaufnahmen engagiert der Airport Grenchen beruflich tätige Fotografen. Daran wird sich auch nichts ändern :-) Die Achtung und Wertschätzung für beruflich tätige Fotografen ist unverändert gross!

 

Für einen tollen Newsletter möchte ich gerne ausreichend Bilder von den Amateuren zur Auswahl haben. Unter all den mit FTP hochgeladenen Bildern wir es garantiert etliche Fotos mehrfach geben. Einige Fotos werden vielleicht auch nicht ganz ideal sein. Das wird sich zeigen, denn eine ähnliche Erfahrung mit Amateuren besteht ja noch nicht. Aus eigener langjähriger Erfahrung weiss ich, dass 50 Bilder im Nu geschossen sind. Sollte ein Fotograf nur 20 Bilder abliefern können, wird er selbstverständlich nicht verhaftet :rolleyes: Es besteht überdies weder ein Zwang noch ein Vertrag, "perfekte" Bilder abzuliefern zu müssen.

 

Leer gehen die Amateure keinesfalls aus. Die Fotografen haben die Möglichkeit sich an besseren Positionen zu platzieren, näher an das Geschehen heranzutreten und bessere Bilder zu schiessen. Sie dürfen ihre eigenen Bilder selbstverständlich behalten und absolut frei nach Ihren eigenen Bedürfnissen und Absichten verwenden. Das garantiert ihnen volle Freiheit und dazu neue Chancen. Auch werden im Airport Newsletter sowie in der Bildergalerie die Namen der einzelnen Fotografen auf jedem Bild genannt. Damit ermöglicht der Airport Grenchen den Amateur-Fotografen, Ihren Namen zu verbreiten. Die Amateure dürfen Ihre Tätigkeit für den Airport Grenchen selbstverständlich auch als Referenz verwenden.

 

Damit nicht alle 10 Fotografen zur gleichen Zeit von derselben Stelle aus fotografieren, gedenke ich 5 Posten vorzuschlagen von welchen aus fotografiert werden kann. Wenn der Wunsch seitens der Fotografen besteht die Positionen mehrfach zu wechseln, so gibt das selbstverständlich Lösungen :)

 

Weil ich als "Fotografen-Verantwortlicher" nur der deutschen (sofern ausgeschlafen) und englischen Sprache (einigermassen!) mächtig bin, müssen "sehr gute deutsche Sprachkenntnisse" eine reibungslose Kommunikation sicherstellen.

 

Wenn ich jemandem in irgendeiner Weise auf die Füsse getreten bin möchte ich mich hier entschuldigen!

 

Das Air Display Grenchen ist für Zuschauer kostenlos. Der Airport ist Sponsor des Events und trägt die Kosten zu einem grossen Teil.

 

Einige Bewerbungen sind schon eingegangen. Es würde mich freuen, wenn sich noch mehr Amateure bewerben würden!

 

Ich hoffe nun dass aus meinen Zeilen hervor geht, dass die ganze Aktion ein Versuch ist, den Amateur-Fotografen auf dem Airport Grenchen mehr Beachtung und „Integration“ zu schenken. Es sei bitte gestattet, dass dies auch für den Airport Grenchen einen Vorteil mit sich bringen darf.

 

Herzliche Grüsse

 

Manuel Näf

[sirdir]

Jo, aber die Besten muss er abgeben ;) Oder gibt man dann doch nur die 2. Garde ab? :004:

 

Für den Rest seines Lebens? Der Musiker kann sein 'Gratisspiel' auch nicht nachträglich als Lifealbum rausbringen.

[Viktor D.]

Ich bin der Verfasser und Verantwortliche der "Fotografen-Suche". Das ganze ist also meine Idee :005:

Hallo Manuel, schön dass du so ausführlich und nachvollziehbar die Sache beschreibst.

 

Ich denke, aus deinem Text geht eine deutlich andere Intention heraus als aus den paar Stichworten auf der Webseite. Vielleicht wäre es also für die Zukunft ratsam, das ganze mit einem prosa-Artikel so zu beschreiben/ergänzen wie du es hier für uns tust, das mindert sicher auch die Bedenken einiger Amateure bezüglich der Erwartungen.

 

Ob man das ganze nicht anders aufziehen könnte - mit einer gerechten Entlohnung - ist die andere Frage.

Wenn ich daran denke, dass Magazine oder Zeitungen auch für Bilder von Amateuren ihre 20-100€ (je nach Auflage und Abbildungsgröße) zahlen und ihr ja offensichtlich Interesse an einer zeitlich unbeschränkten Nutzung der Bilder habt, finde ich ein Essen und einen eventuellen Gewinn im Rahmen von max. 100€ bei 10 Fotografen eher mau.

 

Man könnte es ja auch so aufziehen: 10 Fotografen, jeweils 20-50 Bilder per FTP am selben Abend, Nutzung nur für Newsletter. Solltet ihr an einer weiteren Nutzung (Werbezwecke, Homepage, Print...) bestimmter Fotos interessiert sein, wendet ihr euch an den Fotografen und zahlt ihm den angemessenen Lohn.

Das würde die Leute anspornen mehr Qualität zu liefern und auch die 50 Bilder voll zu machen, um die Gelegenheit zu bekommen, einen kleinen Nebenverdienst zu machen.

Wenn der Flugplatz so gerne mit Berufsfotografen zusammenarbeitet und diese auch zu schätzen weiß, verstehe ich nicht warum man da zu Amateuren so einen Unterschied macht.

 

Naja, sei's drum, viel Erfolg bei der Suche und vielleicht finden die Anregungen ja den Weg in die nächstjährigen Wettbewerbe :)

[Chrigu G.]

Manuel Näf kann für seine Charme-Offensive beglückwünscht werden, das macht sich auf den ersten Blick wirklich nicht schlecht.

 

Nur: Inhaltlich sind es erklärtermassen ja nur Hintergrundinfos. An den Kritikpunkten wurde nichts geändert.

 

Was als neues Entgegenkommen interpretiert werden könnte, ist die Aussicht "...Wenn der Wunsch seitens der Fotografen besteht die Positionen mehrfach zu wechseln, so gibt das selbstverständlich Lösungen..." Dies ist jedoch schon da sehr theoretisch formuliert, und aus eigener Erfahrung weiss ich (und wohl mancher Leser), dass man solche Unterfangen in der Praxis einfach nicht durchführen kann. Wie will man "ohne Polizeigewalt" jemanden oder gar Gruppen von einem besseren Platz auf einen schlechteren Platz verweisen, zudem noch über so grosse Distanzen?! Dies mag grob klingen, aber es ist eben tatsächlich sehr problematisch, sprich: praktisch nicht durchführbar.

 

Dann ist in Sachen Entschädigung keine neue Qualität zu erkennen. Der Name steht auch bei jeder Veröffentlichung hier im Forum bei den Bildern, da besteht von Seiten der Flugplatz-Webseite keine Attraktivitätssteigerung.

 

Leider geht Manuel Näf überhaupt nicht auf das Thema der störenden Leuchtwesten ein. Schade. Aber es ist halt nicht sein Problem, wenn er ja die Bilder sammelt, die von diesen Leuchtwesten weg gemacht werden...

 

Mehr interessiert als die detailliertere Wiederholung des Aufrufes hätte mich auch die ganze Angelegenheit des Versicherungsschutzes. Ich sehe hier ein Konfliktpotenzial, da Flugplatzangestellte "im Rahmen der Berufsausübung" den Raum erhöhter Gefahr ganz gewiss betreten dürfen - kann die Flugplatzverwaltung diesen Personenkreis jedoch einfach eigenmächtig um ein paar Amateurfotografen erhöhen? Und/oder hat sie Zusatzversicherungen abgeschlossen?

 

Aufgrund schon nur dieser Punkte muss man deshalb sagen: "Im Westen nichts Neues"

[Mikael_Gil]

Also ich finde das Angebot super, wer will kann, muss aber nicht.

Es sind immer dieselben welche mit dem schönen Hobby möglichst viel Profit schlagen möchten. Schade ich schäme mich für solche Leute

Freundlichst Grüsst Mikael

[Viktor D.]

Es sind immer dieselben welche mit dem schönen Hobby möglichst viel Profit schlagen möchten.

Stimmt... Firmen, die Hobbyisten schuften lassen...

[sandro]

Es sind immer dieselben welche mit dem schönen Hobby möglichst viel Profit schlagen möchten.

 

Den Aspekt des Profits sollte man aus einem anderen Winkel betrachten. Es ist für mich als Hobbyfotograf doch auch sehr schön, wenn ich durch Bildverkäufe ein paar Groschen verdiene und in mein Equipment investieren kann.

 

Das Preisniveau ist natürlich viel tiefer als bei Agenturen und so entsteht eine win-win-Situation für beide Seiten. Ich sehe nicht ein, warum ich gewissen Veranstaltern und pseudo "Nonprofit-Organisationen" grosser Konzerne meine Aufnahmen kostenlos zur Verfügung stellen sollte.

[Frank_Willfeld]

kommentar von Herr Näf gelesen und Antwort revidiert

[sandro]

Du kleiner Tiefstapler Du :007: :cool:

 

als Hobbyfotograf doch auch sehr schön, wenn ich durch Bildverkäufe ein paar Groschen verdiene und in mein Equipment investieren kann.

 

 

dann klappts vielleicht auch mal mit dem Telezoom :005:

[Walter Fischer]

So nebenbei bemerkt: Ein ganz beachtliches Video, dass uns Manuel da verlinkt hat. Am besten auf You Tube mit der 720-er Auflösung zu geniessen.

Sehr kompakt und sehr abwechslungsreich mit erhellenden Interviews; und selbst der Modellhelicorner wurde kurz und interessant beleuchtet.

Da kann sich mancher Hobbyfilmer eine dicke Scheibe abschneiden, wie es richtig gemacht wird:cool:.

 

Hier für Interessierte noch Teil 1:

 

Vielen Dank und Gruss

Walti

[gianrico]

...ähm, ihr kennt den spruch von der mücke und dem elefanten ? also das schicksal dieser 10 armen "reingelegten" fotografen wird wohl kaum die sonne später aufgehen lassen.

 

den vergleich mit den musikern find ich nicht schlecht: der hauptaspekt liegt aber meiner meinung nach nicht bei der "band" sondern bei den "ohren der zuhörern"...wer also seinen kunden/lesern/besuchern amateur-material vorlegen oder zeigen will - bitteschön. ob das den qualitätsansprüchen genügt wird der auftraggeber wohl wissen. und da es sich ja nicht um den jahresbericht der betreibergesellschaft von london-heathrow handelt sondern um das flugplätzchen grenchens wirds wohl passen, oder ?

[mds]

Fotografen wie Tino danken es den Amateuren, die ihre Arbeit kostenlos erledigen. Wer soll dann bitte professionelle Bilder wertschätzen, wenn es genug Leute gibt, die sowas kostenlos machen? Diese ganze Ausschreibung hat schon einen Charakter einer professionellen Auftragsarbeit (Anforderungen, FTP-Upload am selben Abend...).

Ist Tino neuerdings professioneller Fotograf? Falls ja, sollte er Fotografieren in seinem Benutzerprofil nicht bloss als Hobby aufführen … :009:

 

Grundsätzlich gilt: Wer glaubt, professionell zu fotografieren und damit ein relevantes Einkommen erzielen zu können, sollte nicht Amateure, die in ihrer Freizeit fotografieren, als Konkurrenz fürchten müssen – wer solche Konkurrenz fürchtet, ist schlicht nicht professionell genug … professionelle Fotografie unterscheidet sich definitionsgemäss erheblich von jener, die Amateure aufnehmen, und entsprechend lässt sich damit ein hohes Mass an «Wertschätzung», normalerweise in monetärer Form, erzielen. Dabei gibt es allerdings kein Exklusivrecht für professionelle Fotografen auf Fotografie per se – häufig ist jene Fotografie, die Amateure kostenlos oder preiswert aufnehmen, gut genug.

 

Martin

[Tobisky]

Das Eis für professionelle Fotografen wird allerdings zusehends dünner, der Preiskampf stärker. Damit meine ich nicht die grossen Modefotografen und Kunstfotografen, sondern die oft selbständigen Fotografen im Newsbereich, Fotografie von Anlässen (Hochzeiten, Firmenveranstaltungen usw.) Landschaftsfotografen usw.

Dies hat, meines Erachtens vor allem zwei Gründe:

 

1. Zeitungen, Firmen usw. sind unter stärkerem Preisdruck und nehmen Gratisbilder mit Handkuss. Beispiel 20 Minuten: Die nehmen Handybilder!!! von Passanten, die z.B. gerade an einer Tramentgleisung vorbeilaufen. Früher wurde noch der "rasende" Fotograf zur Tramentgleisung geschickt.

 

2. Immer mehr Menschen rennen mit einer DSLR rum. Viele haben sich auch ein entsprechendes Wissen über die Fotografie angeeignet. Die Fotografie ist ein Massenprodukt geworden wie nie zuvor. Mit den elektronischen Hilfen, in der Kamera und am PC, kann praktisch jeder mit entsprechendem Wissen tolle Bilder herstellen. Dem ist ja auch nichts entgegenzusetzen.

Aber viele der Hobbyfotografen bieten ihre Bilder dann wiederum kostenlos zur Nutzung, z.B. für Werbezwecke, an. Firmen, Veranstalter usw. springen natürlich auf den Zug auf. Den Fotografen ist nicht immer etwas vorzuwerfen, denn es ist schon ein tolles Gefühl, wenn ein eigenes Bild auf einem Flyer einer Firma oder allenfalls in einer Zeitung zu sehen ist.

Durch das Verhalten dieser Fotografen, aber natürlich vor allem auch der Abnehmer der Bilder, ist ein ganzer Berufszweig ins "Wanken" geraten. Der Markt ist zumindest deutlich schwieriger geworden.

 

Ich arbeite ab und zu für eine Bilderagentur in der Schweiz. Als ich einen privaten Auftrag an Land gezogen hatte, hat mich der Agenturchef sehr eindringlich gefragt, ob ich auch etwas dafür verlange. Denn ich komme ja eigentlich auch aus dem Amateurlager, entsprechend besteht die Gefahr, dass ich unter Wert verkaufe. Sobald zu viele ihre Dienste kostenlos oder zu günstig anbieten, gibt es für die, die wirklich davon Leben müssen keinen Markt mehr.

Wenn ich als Semi-Profi, Amateur (wie man auch immer will) einen Auftrag erhalte und diesen für einen angemessenen Preis (es gibt dazu Richtlinien) erledige, dann überzeuge ich nicht durch mein Preisdumping sondern durch die Qualität meiner Bilder. Denn ein anderer Fotograf, könnte denselben Job für den gleichen Preis machen, wenn seine Bilder den Qualitätsanforderungen entsprechen. Ergo bin ich zwar ein Konkurrent, aber ich kämpfe mit denselben Bandagen.

Wenn ich den Auftrag gratis übernehme ist die Wahrscheinlichkeit aber gross, dass ich den Auftrag nicht nur wegen der Qualität der Bilder erhalte, sondern auch wegen des guten Preises. Natürlich herrscht immer ein Preiskampf, aber gerade das Amateurlager sollte sich bewusst sein, dass wir den Fotografen die davon Leben müssen, Jobs wegschnappen können, weil wir nicht so auf das Geld angewiesen sind. Wenn wir das schon machen, sollten wir mit den gleichen Bandagen kämpfen und uns nicht unter Wert verkaufen, nur um ein Bild in einer Zeitschrift oder auf einer Firmenhomepage zu haben.

 

Das ist natürlich nur ein Aspekt, aber für mich ein sehr wichtiger. Denn ich denke jeder der einer Arbeit nachgeht ist froh um eine angemessene Entlöhnung. Kommt ein Anderer und verlangt nur die Hälfte ist das Gejammere gross (siehe Personenfreizügigkeit- und Lohndumping-Diskussion).