Blizzard Geschrieben 7. Juni 2010 Geschrieben 7. Juni 2010 Nachricht von der SDA: Notlandung nach Vogelschlag Amsterdam (sda/dpa) Ein marokkanisches Passagierflugzeug mit 162 Menschen an Bord ist beim Start in Amsterdam möglicherweise nur knapp einer Katastrophe entgangen. Die Maschine musste am Sonntagabend nach einem Zusammenprall mit Vögeln auf dem Flughafen Schiphol notlanden. Ein Triebwerk wurde beschädigt und musste nach der Entwicklung von Rauch abgeschaltet werden, wie ein Sprecher der Gesellschaft Royal Air Maroc mitteilte. Starke Schäden entstanden demnach auch am Rumpf der Boeing 737-800. Die Maschine war kurz nach dem Start gegen 22.00 Uhr in geringer Höhe über der Stadt Haarlem nach Schiphol umgekehrt. Bei der Notlandung wurde niemand verletzt. Das Flugzeug mit 156 Passagieren und sechs Besatzungsmitgliedern sollte zur marokkanischen Stadt Nador fliegen. Die Reisenden wurden über Nacht in Hotels untergebracht. Royal Air Maroc schickte am Montag ein anderes Flugzeug, um sie abzuholen. Gruss Dany Zitieren
FRAspotter Geschrieben 7. Juni 2010 Geschrieben 7. Juni 2010 Information der Süddeutschen Zeitung : Notlandung auf Schiphol nach Vogelschlag Amsterdam (dpa) - Ein marokkanisches Passagierflugzeug ist nach einem Zusammenprall mit Vögeln beim Start in Amsterdam möglicherweise nur knapp einer Katastrophe entgangen. Die Maschine habe in der Nacht auf dem Airport Schiphol notlanden müssen, nachdem durch Vogelschlag ein Triebwerk beschädigt worden sei. Das teilte ein Sprecher der Gesellschaft Royal Air Maroc mit. Bei der Notlandung wurde niemand verletzt. Das Flugzeug mit 156 Passagieren und sechs Crewmitgliedern sollte zur marokkanischen Stadt Nador fliegen. Zitieren
Blizzard Geschrieben 7. Juni 2010 Autor Geschrieben 7. Juni 2010 ist lieb Amir, wie du aber vielleicht bei genauem Hinschauen siehst, stammt die Meldung der Süddeutschen ebenfalls von der Agentur dpa/sda. Von daher erübrigen sich Doppel-Posts bis nichts Neues feststeht... Gruss Dany Zitieren
FalconJockey Geschrieben 8. Mai 2012 Geschrieben 8. Mai 2012 Zufällig gesehen: Final Report zum Zwischenfall. Ich zitiere: It was established that, after a routine reduced thrust take off, the geese had been struck at 16 feet above the runway as gear retraction was initiated. A few seconds later, the aircraft commander ordered the First Officer to select the landing gear (which was still in transit) down and declare an emergency to ATC. These actions were taken and radar vectors were requested from ATC. Left engine thrust had immediately reduced to about 45% N1, a negligible amount, and remained at that level until memory actions for engine shutdown were completed approximately four minutes later. The cleared SID had been for a left turn on reaching 500 feet AGL but, with the landing gear down and a manual reduction in the thrust set on the functioning right engine, rate of climb had been low and at 280 feet agl, a turn had been commenced to the right without reference to ATC who had to stop a take off on runway 24 to prevent a conflict. The right turn towards north reached a maximum bank angle of 37.5° and minimum speed of 156 kt IAS, just below the applicable V2 speed, and the aircraft eventually reached a height of just under 500 feet agl. From there, a slow descent had begun which only stopped at 352 feet following the first of many GPWS activations, in this instance Mode 3 “DON’T SINK”. Thereafter, the track and altitude flown was persistently erratic and had been accompanied by frequent and sometimes continued GPWS activations as the aircraft passed obstructions or began to descend towards built up areas of Amsterdam. An annotated depiction of the circuit flown is provided in a composite diagram in the Official Report. Height above the ground during the positioning prior to arriving on a final approach to runway 18R varied between 348 feet agl and 629 feet agl. For most of the first four minutes of the flight, prior to the delayed completion of the memory actions for shutdown of the failed left engine, the aircraft was noted to have remained below 500 feet agl. The formal statement of Conclusions of the Investigation was as follows: Causal Factors Shortly after take-off a bird strike occurred which caused damage to the left engine and reduced thrust to approximately 45%. The flight crew then took the right decision to return to Schiphol airport. However, this decision was not executed in accordance with standard operational procedures. The deviations from the standard operational procedures after an engine failure were: The initiation of a (right) turn at 280 feet with a bank angle of up to 37.5 degrees instead of climbing to the prescribed ‘clean up’ altitude with retracted landing gear. Selecting gear down at very low altitude after it had first been selected up. Reducing the thrust on the undamaged right engine from 94% N1 to 83% N1 instead of selecting maximum thrust.These deviations from the standard operational procedures resulted in the aircraft only being able to achieve a limited rate of climb, causing it to be unable to achieve the required minimum safe flying altitude. The flight crew had difficulty controlling the aircraft and were distracted by various audio and visual warnings in the cockpit which were the consequence of incorrectly completed cockpit procedures. Contributing factors During the flight, the crew resource management and crew communication were not in accordance with the international standard for airline pilots. The immediately-initiated right turn and the marginal remaining flying performance made the tasks more difficult and led to complications which meant that both pilots were unable to fulfil their tasks, such as the completion of cockpit procedures and checklist readings, in the prescribed manner. This in turn led to new complications such as unnecessary warnings and an unstable flight path. During the refresher training for Atlas Blue and Royal Air Maroc pilots, they were not trained to deal with multiple malfunctions during the flight. Prior to every recurrent training pilots of Atlas Blue and Royal Air Maroc were taught about the specific malfunctions that would occur. This is not unusual in the context of flight training practice, but the consequence was that the pilots did not learn how to respond to unexpected effects. Dealing with multiple malfunctions featured only in the initial training for Captains. Although the Flight Crew Training Manual and the Flight Crew Operations Manual contain the procedures and checklists required for the adequate tackling of malfunctions which occurred during this flight, the flight crew and the training managers of Atlas Blue and Royal Air Maroc regarded this serious incident as a unique event which pilots cannot be trained in. Soviel zu "südlich der Alpen". Zitieren
DaMane Geschrieben 8. Mai 2012 Geschrieben 8. Mai 2012 Zufällig gesehen: Final Report zum Zwischenfall. Ich zitiere: Soviel zu "südlich der Alpen". Auch wenn es wieder eine oft von dir gehörte, und wie ich meine - unzulässige - Verallgemeinerung ist, hier erübrigt sich jeder weitere Kommentar (vorausgesetzt, der Untersuchungsbericht trifft wirklich so zu und ist nicht von Wilders Kumpanen manipuliert). Gruß Manfred Zitieren
far_away Geschrieben 8. Mai 2012 Geschrieben 8. Mai 2012 Schrecklich! Und erstaunlich dass da nicht mehr passiert ist. Zitieren
FalconJockey Geschrieben 8. Mai 2012 Geschrieben 8. Mai 2012 Glaube kaum, dass der Rassist Wilders und seine Kumpanen bei den Ermittlungen und Ermittlern Einfluss haben oder hatten. @Bernhard: Die haben einfach Schwein gehabt, dass sie nicht ein Gebäude/Antenne etc. getroffen haben. Einfach haarsträubend. Darum: Lieber ein paar Euro mehr zahlen und mit unseren Airlines fliegen. Zitieren
AngelDuarte Geschrieben 8. Mai 2012 Geschrieben 8. Mai 2012 :002: Entweder haben die sehr kreative procedures, oder keinen blassen Schimmer?! Bei einem E/O after V1 geht man dann genauso vor? Ein solches Verhalten, wie hier gezeigt wurde, hätte nach einer Simulator-Session wahrscheinlich die Lizenz direkt in den Schredder befördert, oder? Zitieren
FalconJockey Geschrieben 8. Mai 2012 Geschrieben 8. Mai 2012 Ein solches Verhalten, wie hier gezeigt wurde, hätte nach einer Simulator-Session wahrscheinlich die Lizenz direkt in den Schredder befördert, oder?Das wohl eher nicht, aber müsste bei einer halbwegs seriösen Airline zu einem ausführlichen Re-Training führen, bis die Crew den Standard wieder erfüllt. Zitieren
DaMane Geschrieben 8. Mai 2012 Geschrieben 8. Mai 2012 Glaube kaum, dass der Rassist Wilders und seine Kumpanen bei den Ermittlungen und Ermittlern Einfluss haben oder hatten. Ich eigentlich auch nicht. War nicht so ernst gemeint.... Gruß Manfred Zitieren
sirdir Geschrieben 8. Mai 2012 Geschrieben 8. Mai 2012 Gibt es denn jemanden, der schon 'im Süden' (die Frage ist ja, wo der Anfängt, IMHO genau so östlich und westlich vom deutschsprachigen Raum ;) ) gelebt hat und behauptet, dass man da nicht anders tickt? Zitieren
Sebastian Geschrieben 8. Mai 2012 Geschrieben 8. Mai 2012 Unglaublich, dass man solche "Piloten" auf die Zivilisation loslässt... Zitieren
flowmotion Geschrieben 8. Mai 2012 Geschrieben 8. Mai 2012 (bearbeitet) . Bearbeitet 2. Oktober 2019 von flowmotion Zitieren
Lomo Geschrieben 9. Mai 2012 Geschrieben 9. Mai 2012 Liebe Iris, wer sollte den verantwortlich sein für Selektion, Einstellung und Training der Crew, wenn nicht die Airline? Jeder, der professionell fliegt, weiss, dass die gesetzliche Lizenz allein kein Nachweis ist von Kompetenz. Eine vernünftige Airline schaut sich deswegen jeden Kandidaten ausführlich an, bevor er auf den Sitz gelassen wird. Wenn natürlich das einzige Kriterium der Preis ist des Piloten, dann wird man halt Abstriche machen müssen bei der Qualität. Das gefährliche ist, das all diese Carrier die Selektionskriterien und Trainingsbudgets der seriösen Airlines unter Druck setzen. Das ist übrigens auch der Zweck der umstrittenen neuen FDR, es geht da nicht darum, dass der Lufthansa-Pilot weniger fliegen soll, seine Arbeitszeiten sind sowieso im Kollektivvertrag geregelt, es geht darum, dass nicht alle seriösen Airlines mehr fliegen müssen, weil irgendwelche unseriösen Buden aus unseriösen FDR sich einen Konkurrenzvorteil erschaffen. Dieser Vorfall ist ein weiterer (von vielen in den letzten Jahren) von katastrophalen Selektions- und Trainings-Standards in gewissen Cockpits. Dieser globale Trend, der extrem viel Druck ausübt auf seriöse Carrier ist ein Riesenproblem. Es ist kein Zufall, dass immer mehr voll flugfähige Flugzeuge (Stichwort LoC) crashen, und dies trotz immer weiter verbreiteten Flight-Envelope-Protections. Absolut unentschuldbar! Grüsse Lorenz Zitieren
flowmotion Geschrieben 9. Mai 2012 Geschrieben 9. Mai 2012 (bearbeitet) . Bearbeitet 2. Oktober 2019 von flowmotion Zitieren
Taliesin Geschrieben 9. Mai 2012 Geschrieben 9. Mai 2012 Ist vielleicht etwas kleinkarriert, aber die Maschine war eine 737-400, keine -800. Zitieren
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