Lausige ATC-Abfertigung in Washington

[MarkusP210]

Hallo

 

Vergangenen Freitag bin ich mit Lufthansa von Dulles International nach Frankfurt zurückgeflogen. Aufgrund der Wettersituation und Tageszeit des Abflugs war die Lage verkehrstechnisch wohl etwas gespannt.

 

Das aber die europäischen Interkontinentalflüge zugunsten des domestic traffic derart lausig behandelt werden grenzt schon an Arroganz:

 

Nach einer dreiviertelstunde (!) des Wartens in Startposition vier (und mit reihenweise links vorbeifahrenden und startenden domestic flight aircraft) meldete sich der Kommandant und informierte die Fluggäste darüber, dass man die Crews im Unlaren liesse und aus diesem Grund zwei Triebwerke abgestellt werden müssten (B747-400, Treibstoffmanagement). Nach einer weiteren guten halben Stunde wurden die Motoren wieder gestartet und nach weiteren zehn Minuten erfolgte dann der Start.

 

Das Ganze passt zur Organisation auf dem (versifften) Flughafen Washington und ich empfehle diesen zu meiden.

 

Markus

[Günter Reisner]

Das erlebt man auch in Rom - Vorrang für die home carrier ist dort üblich

 

Günter :cool:

[Ohmaney1987]

@Markus: Aber dieses Procedere ist doch in IAD und JFK fast immer täglich zu beobachten ;)

[ENROUTE]

Schonmal darüber nachgedacht dass dieser Ablauf auch mit dem Demand auf den entsprechenden Abflugrouten zum Nordatlantik zusammenhängen könnte?

 

Ich finde den Flughafen Dulles übrigens sehr angenehm.

 

Gruß, Johannes

[MarkusP210]

Schonmal darüber nachgedacht dass dieser Ablauf auch mit dem Demand auf den entsprechenden Abflugrouten zum Nordatlantik zusammenhängen könnte?

 

Aha, ein täglich stattfindender Flug und dann ist ausgerechnet zu dieser Zeit für über eine Stunde plötzlich kein Slot über den Nordatlantik frei? Wieso erfolgt dann die Start-up clearance und wieso lässt man das Flugzeug dann überhaupt rollen? Ich glaube kaum, dass das der Grund war.

 

Ich finde den Flughafen Dulles übrigens sehr angenehm.

 

Was genau findest Du angenehm? Den mittelaterlichen Transport zwischen den Terminals mit Steinzeit-Bussen, die bestens organisierte Immigration (4 offene Schalter für geschätzte 800 angekommene Fluggäste) oder einfach das versiffte, muffige Interieur der Transfer-area's?

 

Tut mir leid, die Ansicht kann ich nicht teilen.

 

Markus

[sirdir]

Bevorzugung des lokalen Traffics find ich durchaus nachvollziehbar.

Wäre schön, wenn die Schweiz (ganz generell) auch Schweizer Belange mal wieder bevorzugt behandeln würde (statt das Gegenteil zu tun).

[Boeing707]

@Markus

 

Da ist/war bestimmt keine Willkür oder gar Arroganz. Kein ATC´ler lässt einen fertigen Flieger unbegründet über den airport taxen und dort stundenlang stehen. Das hat immer irgendwelche Gründe - und die von dir beschriebenen sind es m.E. nicht.

Da mag der Eindruck noch verstärkt werden, wenn domestic Traffic grinsend an einem vorbei zum Start rollt, und liegt aber auch daran, dass dieser Traffic ganz woanders hin will, als deine Hansa nach FRA: sprich im lower level nach links rum und nicht über den Teich und upper nach rechts. Wenn der x-te Sektor während des Fluges kurzfristig gesteuert/geslottet wird, dann muss eben umdisponiert werden. Wenn der schottische, irische oder Maastricht-Sektor in 6h am nächsten Vormittag vollläuft, z.Zt. sehr häufig wegen Wetter bzw. Wind/Sturm, dann wird im Vorfeld gebremst und erstmal alle Departures angehalten. Denn das, was fliegt kommt.

Da kann Washington nix dafür. Die haben dadurch auch Trouble und versuchen das durchaus bekannte Problem so zu lösen, indem sie das dringend benötigte Gate für den nächsten freiräumen und den Flieger woanders warten lassen.

Möglicherweise hat auch die Company ganz einfach ihren Slot um 5 Minuten verpasst und versuchte trotzdem noch rauszukommen. Etwas Gequängel von vorne, Ground versucht noch mit der Slotterei zu diskutieren, okay: Motoren an, raus gepusht, Gate frei (s.o.), mittlerweile 7 Minuten drüber, Tower drängt, Wetter von Westen, 4 Domestics gehen schnell vorher raus, 12 Minuten drüber, Dulles Center gibt okay, New York Center auch, Boston meldet sich: NO.

Next chance in 20 to 40 Minutes. Stand by!

Deswegen laufen noch die Motoren, deswegen erklärt der Cpt. nicht alles den genervten Paxen, die das o.g. eh nicht kapieren.

 

Immer locker bleiben ;)

 

Gruss Thomas

[MarkusP210]

Thomas

 

Das ist doch mal eine Erklärung, danke dafür. Aber was sollte der Hansa-Jockey davon haben seinen Passagieren nicht die Wahrheit zu sagen? (So im Stil von: 'viel Verkehr über dem Teich, deshalb müssen wir warten') Wär doch besser als 'wir wissen auch nicht warum'.

 

Gruss

 

Markus

[foxyankee]

Hallo Markus!

 

Zunähst mal dies hier:

 

Aha, ein täglich stattfindender Flug und dann ist ausgerechnet zu dieser Zeit für über eine Stunde plötzlich kein Slot über den Nordatlantik frei?

Wieso erfolgt dann die Start-up clearance und wieso lässt man das Flugzeug dann überhaupt rollen? Ich glaube kaum, dass das der Grund war.

 

 

Weil die das in Amiland noch nicht so draufhaben mit "Erst-Anlaßen-wenn-auch-zeitnah-gestartet-werden-kann". Das hängt u.a. auch mit dem Mangel an Parkpositionen zusammen. Wenn nämlich niemand ablegt, kann auch kein Inbound wieder anlegen. Die Katze beißt sich in den Sack, aber Außenpositionen mit Busboarding sind in den USA weitestgehend unbekannt.

 

Und zu diesen behauptungen:

 

Was genau findest Du angenehm? Den mittelaterlichen Transport zwischen den Terminals mit Steinzeit-Bussen, die bestens organisierte Immigration (4 offene Schalter für geschätzte 800 angekommene Fluggäste) oder einfach das versiffte, muffige Interieur der Transfer-area's?

 

Alles das gibt es nicht mehr!

 

Transfer mit nagelneuen Peoplemover-U-Bahn-Systemen!

Und die A-Immigration ist nur früh morgens offen, ansonsten die "normale". Dort geht es auch nicht schneller oder langsamer als anderswo!

 

Gruß

Frank

[MarkusP210]

Alles das gibt es nicht mehr!

 

Also letzten Freitag gabs das noch sehr real...

 

Und die A-Immigration ist nur früh morgens offen, ansonsten die "normale". Dort geht es auch nicht schneller oder langsamer als anderswo!

 

Ja, das dient mir als Reisendem halt unbedingt, wenn ich weiss das Washington genauso schlecht wie anderswo ist :006: Oder in anderen Worten: das man in Washington genauso schwachsinnig Datenmüll erzeugt wie anderswo.

 

 

Markus

[foxyankee]

Könntest du bisschen spezifizieren?

 

Die Züge sind seit einiger Zeit in Betrieb und laufen auch sehr gut, sehr wenige bis keine Ausfälle.

Wenn man weiterhin mit diesen alten Überland-Mooving-Lounges fahren will kann man das machen, die fahren weiterhin aber in geringeren Abständen.

 

Wegen deinem Hinweis zur Immigration:

Dann kann ich nur entgegenen: Dann kann man aber auch nicht speziell von Washington abraten wenn es überall gleich ist oder zumindest ähnlich.

 

Was nützt mir ein kleiner Flughafen wo nur eine internationale Mühle landet wenn dafür auch nur 2-3 Officers für die Immigration zuständig sind. Bringt genausowenig!

[ENROUTE]

Das hängt u.a. auch mit dem Mangel an Parkpositionen zusammen. Wenn nämlich niemand ablegt, kann auch kein Inbound wieder anlegen. Die Katze beißt sich in den Sack, aber Außenpositionen mit Busboarding sind in den USA weitestgehend unbekannt.

 

In diesem Fall noch mit der erschwerenden Tatsache verbunden, dass auf US-Flughäfen oft nur sehr wenige Parkplätze überhaupt für den Jumbo geeignet sind.

 

 

Wenn Du mit Lufthansa von Dulles geflogen bist, wieso hast Du dann überhaupt so eine Moving Lounge benutzt? Zum Gate im (schönen neuen) Terminal kann man nämlich ganz wunderbar laufen.

 

Gruß, Johannes

[blackswan]

Bevorzugung des lokalen Traffics find ich durchaus nachvollziehbar.

Wäre schön, wenn die Schweiz (ganz generell) auch Schweizer Belange mal wieder bevorzugt behandeln würde (statt das Gegenteil zu tun).

 

Inwiefern?

 

cheers,

tobi

[sirdir]

Inwiefern?

 

Passt hier nicht hin. Wer gleicher Meinung ist hat's schon verstanden ;)

[blackswan]

Glatte cheib ;)

 

cheers,

tobi

[MarkusP210]

Was nützt mir ein kleiner Flughafen wo nur eine internationale Mühle landet wenn dafür auch nur 2-3 Officers für die Immigration zuständig sind. Bringt genausowenig

 

Es waren von 42 Schaltern gerade mal vier (jawohl, 4) für nicht US-Citizens geöffnet.

 

Wenn Du mit Lufthansa von Dulles geflogen bist, wieso hast Du dann überhaupt so eine Moving Lounge benutzt? Zum Gate im (schönen neuen) Terminal kann man nämlich ganz wunderbar laufen

 

Das Gate lag aber nicht im schönen neuen, sondern in einem der alten versifften Terminals. Aufgrund der Umsteigezeit von nur einer Stunde war ich nicht geneigt zu gehen...

 

Markus

[Panzi]

Bevorzugung des lokalen Traffics find ich durchaus nachvollziehbar.

 

Finde ich absolut nicht!!!! Jeder bekommt die gleiche Leistung!

Zumindest ich halte das so.

 

Peter

[MarkusP210]

Und alle die immer noch nicht genug haben (sprich: immer noch Amerika-Fans sind), ab voraussichtlich diesen Herbst dürfen wir dann auch noch 10 USD Gebühr für den Schwachsinn bei der Immigration entrichten.

 

Markus

[Frank_Willfeld]

ich denke die Amerikaner hoffen auch dass sie Datenmüll produzieren. Jedoch in einem derart grossen Land ohne Meldepflicht....:009:

 

Wenn es einen Anschlag gibt weil "die Amis mal wieder gepennt haben" dann zeigen auch wieder alle mit dem Finger auf sie, nach dem Motto: Wie kann man nur so doof sein...wie mans macht isses verkehrt.

 

Ich habe übrigens 5 Jahre in DC gelebt bin fast jeden Sommer dort bei meinen Freunden zu Besuch und hab noch nie trouble am Airport gehabt, bei mir lief alles glatt und auch die Wartezeiten waren im normalen Bereich und ähh ja, LH 747 from und back to: FRA:)