Grausamer Grossbrand in Safenwil/Schweiz

[Christian Thomann]

Grossbrand in Safenwil

 

So lauteten heute Nachmittag die groben Titelmitteilungen der regionalen Radio- und TV-Sender. Es ging ein Gasflaschenlager mit über 300 Flaschen hops! Soweit ich die Firma kenne sind es hauptsächlich Butan- und Propanflaschen, sie sie auch für Camping verwendet werden. Echt grauenhaft. Gutes Glück, dass angeblich niemand verletzt wurde, nebst des grossen Sachschaden. Flaschenteile wurde bis 500 m weit geschleudert. Die Autobahn wurde gesperrt und man wurde grossräumig umgeleitet. Als ehemaliger Feuerwehroffizier steht mir jeweils fast das Herz still.

 

Eine eindrückliche Bilderstrecke wurde vom Blick gezeigt.

 

Bereits kurz nach dem Ereignis fand man diese Videos auf Youtube...

 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=TvRf2-OVu80

 

Ich war in der Sauna, 15 km weit entfernt. Man konnte die Explosionen der Flaschen im Sekundentakt als dumpfen "Bumm" hören, als würden des Nachbars Pferde die Boxenwand mit ihren Hinterläufen behämmern.

 

Dieses Gaslager steht mitten in einem Dorf. Ich möchte Wetten abschliessen, dass sehr bald neue Vorschriften über Standort solcher Grosslager erlassen werden. Gasflaschen kann man schlecht mit Überdruckventilen ausrüsten, das sonst ja die Gefahr besteht, dass brennbares Gas unverbrannt und unkontrolliert entweicht und sich an gefährlichen Stellen dann entzündet, wo noch gröserer Schaden angerichtet wrden könnte. ZBsp. Kanalisation, Keller, Menschenansammlungen auf Plätzen etc....

 

Sorry, ich wollte keine Sensationslust aufleben lassen. Das Ganze ist ja schon längst durch alle Medien.... Es hat mich emotionell einfach sehr berührt.

[D-EBIP]

Hi Chregel,

 

finds völlig okay, sowas zu posten - die Medien machen sich über solche Themen ja noch wieder anders her, als z.B. Leute, die entweder selbst Einsatzkräfte sind/waren, oder die vielleicht auch nur eine besondere Verbindung zu Rettungsdienst und Feuerwehr haben.

 

Bei uns in Kiel gab es auch einen Großbrand dieses Jahr, der an vielen nicht gerade spurlos vorbeigegangen ist, nämlich als Mitte Juni ein Paraffin-Tanklager am Kanalhafen in Kiel in Brand geriet und einige Tanks im weiteren Verlauf explodierten. Feuerschein und Bodenerschütterungen waren teils noch über die Kieler Stadtgrenzen hinaus bemerkbar. Eindrücklich war vor allem die Reaktion mancher älterer Anwohner, die sich bei Anblick und Geräuschkulisse teilweise an noch ganz andere Zeiten erinnert fühlten...

 

- http://www.einsatzkraefte-in-kiel.de/334.html

- http://www.fwnetz.de/2009/06/12/grosbrand-in-kiel-brennt-tanklager/

 

 

Sensationslust sieht jedenfalls anders aus, viel diskutabler wäre da eher der Umstand, dass dieses Lager da in Safenwil mitten in einem Dorf gestanden sein soll... fragt man sich natürlich einerseits, wer sowas zulässt, und andererseits, wer so verrückt sein kann, sein Gasflaschenlager geradezu in einem Dorf aufzubauen, so als wäre das Gefahrenpotential gar nicht bekannt... leicht "irritierend" find ich das...

[FalconJockey]

Hi,

 

dazu passend äusserst beeindruckende Aufnahmen von einem ähnlichen Vorfall in Dallas, USA.

 

 

[Tobias]

Also das Video ist ja noch recht eindrücklich.. aber diese dümmlichen Kommentare von diesem Komiker.... geht gar nicht... da kriegt man ja Ausschläge...:002:

[FalconJockey]

Ton abschalten :D

[Christian Thomann]

...Sensationslust sieht jedenfalls anders aus, viel diskutabler wäre da eher der Umstand, dass dieses Lager da in Safenwil mitten in einem Dorf gestanden sein soll...

 

...da in Safenwil mitten in einem Dorf... <-- Lageplan

 

Ich möchte die Firma Jäggi keineswegs in ein schlechtes Licht führen, da ihr für die Lage keine Schuld zugewiesen werden darf. Andernfalls bitte ich um Mitteilung für Entfernung dieses Links zum Lageplan!

 

Aus meiner Beurteilung aus meinen früheren Feuerwehrdiensten an vorderster Front weiss ich entsprechende Einsatzpäne, welche bei den örtlichen Feuerwehren hinterlegt sind, sehr zu schätzen. Ohne mein momentane Kenntnis darüber, bin ich aber überzeugt, dass dies dem Einsatzleiter bereits auf dem Anmarschweg (so heisst diese blöde Tätigkeit auf dem Einsatzfahrzeug :006:) seine vorbereitenden Überlegung hat machen können, weil er eben die Lage bereits aus dem Plan kennt. Das gibt sehr grosse Vorteile für die Einsatzleitung. Kenntnisse über die Lage hat auch mir bei damaligen Ernstfalleinsätzen Vorteile verschafft. Ob das nun in Minuten oder Schadensummen auszudrücken sei, muss hier ja nicht diskutiert werden.

 

Wenn man den U-förmigen Lagerbau betrachtet, so ist es sicherlich als hervorragende Bauweise zu betrachten, wenn die einzige, offene Seite in eher freies Gelände zeigt, Ausnahme die regionale Bahnlinie. Vermutlich nicht vorauszusehen war der absolute 100%-GAU dieses Lager. Wieso es dazu kam sei hier nicht Gegenstand.

 

Grosses Lob und Respekt (Eigenlob aus meiner früheren Tätigkeit ausgeschlossen) sei hier nicht nur den 150 Feuerwehdienstleistenden bei Safenwil ausgesprochen, die über Tag und Nacht, 7x24 das ganze Jahr hindurch ihr eigenes Leben für die Öffentlichkeit nicht nur zur Verfügung stellen, sondenn leider oft auch ihr Leben opfern müssen.

 

Achtung! Heute ist der schlimmste Tag! Ich erinnere mich, aus unserer Zusammenarbeit mit überregionalen Polizeikräften und Spitalrettungsdiensten mussten wir leider immer wieder feststellen, dass jeweils drei Tage vor dem Vollmond die schlimmsten und traurigsten Verkehrsunfälle auf den Strassen geborgen werden mussten. Das geht uns unter die Haut. Eben habe ich im Schnelldurchlauf einige unschöne Videos aus meinem persönlichen Erinnerungsvermögen durchlaufen lassen. Das gibt immer wieder unangenehme Gefühle, obwohl wir diese nicht immer selber kannten, sondern weil es Menschen sind oder waren.

 

Ein Gedanke aus dem Feuerwehrdienst: "Mit der gleichen Menge Backsteine, Holzbalken und Dachziegel baut man ein abgebranntes oder fortgeschwemmtes Haus genau gleich wieder auf, wie es vorher war. Nie aber wird die Menschheit einen toten oder verunfallten Menschen wieder genau gleich, wie vorher, rekonstruieren können!"

 

Stellvertretend für alle Gleichgesinnten in unserem Forum möchte ich es nicht unterlassen, allen Rettungskräften in unserer weltweiten Nähe meinen höchsten Respekt und Dank für ihre Schutzarbeit zu Land, zu Wasser und in der Luft auszusprechen!

 

En schöne Fast-Vollmond kann man heute Nacht in Süddeutschland und Nordschweiz immerhin dennoch betrachten und dabei diesen Gedanken nachgehen.

 

@Henning

Respekt vor dieser Homepage der Kieler!

[Jürg Bertschinger]

Meine Güte :eek:

 

ist schon erstaunlich, dass da niemand verletzt wurde. Ich persönlich kenne die Gegend sehr gut da ich schon des öfteren mit Güterzügen daran vorbeigefahren bin.

 

Was mir allerdings einmal mehr zu denken gibt ist das Verhalten der Leute. Die Sprecherin im Hintergrund des ersten Videos versprüt schon fast so was wie Wollust gegenüber diesem Inferno.

-------> Und da fliegen ja noch Teil umher, booaaaahhh geil.

Manchmal frage ich mich schon wo der Verstand bleibt. Ein solches Getöse (die wiederholten Explosionskracher) verheissen doch eigentlich nie gutes :001:.

Köppe runter und so weit weg wie möglich ist doch bei einem solchen Radau die Devise. Denn dass bei Explosionen irgendwelche Teile wie Geschosse durch die Gegend fliegen können, sollten eigentlich die allermeisten wissen, denke ich. Oder die Katastrophe von Affoltern Zürich schon vergessen?

Und dann filmen die das auch noch, ist ja irgendwie bescheuert so was. Typische Gaffermentalität: Gucken bis der Arzt kommt (kommen muss, wenn man zufälligerweise, ungefragt, von einer süssen kleinen Gasflasche erschlagen wird) ;)

 

Aber nee: Lieber erst mal ein bisschen gucken und eventuell mal noch Tele M1 anrufen. Könnt ja sein, dass die noch ne Prämie springen lassen :006:....."Hee, wo bleibt eigentlich der Kaffee Mann!"

 

Grössten Respekt habe ich aber einmal mehr vor den Feuerwehrleuten. Unglaublich was die oftmals, auch unter höchster Lebensgefahr, zu leisten im Stande sind. Echt irre :eek:

 

Gruss, Jürg

[polar]

Ich find den Feuerwehrmann im ersten Video bei 5:29 irgenwie lustig, ich hab noch nie einen in voller Montur auf einem Fahrrad gesehn ;)

 

Gruss

 

Philippe

[stefanw]

Und dann filmen die das auch noch, ist ja irgendwie bescheuert so was. Typische Gaffermentalität: Gucken bis der Arzt kommt (kommen muss, wenn man zufälligerweise, ungefragt, von einer süssen kleinen Gasflasche erschlagen wird) ;)

 

Was dann unter die Rubrik "Natürliche Selektion" fallen würde....

[D-EBIP]

Was dann unter die Rubrik "Natürliche Selektion" fallen würde....

Oder "unliebsamer Zusatzeinsatz", der RD darf die dann ja da wieder von der Straße kratzen. Alles ist relativ... ;)

 

Ich bin mal gespannt, was die Brandermittlung da zu Tage fördert - von alleine fliegt so ein Gaslager üblicherweise ja nun auch nicht in die Luft, aber für allfällige Schuldzuweisungen etc. ist es ohnehin viel viel viel zu verfrüht. Wird zwar bestimmt noch etwas dauern, aber uninteressant sind solche Fälle eigentlich nie... Übrigens, achtet mal drauf, wo es so überall Gasflaschen gibt - ohne dass man sie im Alltag bemerkt... dann merkt man eigentlich erst einmal, wo man so herumläuft. :)

 

Dass auch Sauerstoffflaschen nicht immer für Gesundheit stehen müssen, stellte der Monat Mai diesen Jahres auch ganz eindrucksvoll unter Beweis:

 

http://www.rettungsdienst.de/2009/05/22/feuer-am-sauerstoffsystem/

[Christian Thomann]

... Ich persönlich kenne die Gegend sehr gut da ich schon des öfteren mit Güterzügen daran vorbeigefahren bin.

 

Was mir allerdings einmal mehr zu denken gibt ist das Verhalten der Leute. ... Oder die Katastrophe von Affoltern Zürich schon vergessen?

...Gaffermentalität: Gucken bis der Arzt kommt ....eventuell mal noch Tele M1 anrufen. Könnt ja sein, dass die noch ne Prämie springen lassen ...

Grössten Respekt habe ich aber einmal mehr vor den Feuerwehrleuten. Unglaublich was die oftmals, auch unter höchster Lebensgefahr, zu leisten im Stande sind. Echt irre :eek:

 

Gruss, Jürg

 

Jörg, Danke! Du sprichts mir förmlich aus der Seele. Das ist echte Heilsalbe auf meine Wunden. Es ist fast unglaublich, wie saublöd die Leute sind. Das äussert sich natürlich sofort in den besagten Kommentaren des Videos. Nicht nur das, nicht selten kommen wir mit den Löschfahrzeugen einfach nicht durch die Mitte auf der Autobahn, weil die Autofahrer keine Gasse frei lassen, sondern noch aussteigen und nach vorne gehen, um besser sehen zu können. Oder dann fahren die einen vorbildlich links und rechts ran, sodass so ein Doppeldoofer mit seinem Schwankverlängerungsapparat zwischen durch vorfahren kann. Ich hatte mir schon oft statt des tanklöschfahrzeuges eine schwere Schneeschleuder mit 600 PS gewünscht.

 

Schön, dass du unsere Waren zu jeder Zeit ans Ziel bringst!

 

 

 

Oder "unliebsamer Zusatzeinsatz", der RD darf die dann ja da wieder von der Straße kratzen. Alles ist relativ... ;)

 

Ich bin mal gespannt, was die Brandermittlung da zu Tage fördert - von alleine fliegt so ein Gaslager üblicherweise ja nun auch nicht in die Luft, aber für allfällige Schuldzuweisungen etc. ist es ohnehin viel viel viel zu verfrüht. Wird zwar bestimmt noch etwas dauern, aber uninteressant sind solche Fälle eigentlich nie... Übrigens, achtet mal drauf, wo es so überall Gasflaschen gibt - ohne dass man sie im Alltag bemerkt... dann merkt man eigentlich erst einmal, wo man so herumläuft. :)

 

Dass auch Sauerstoffflaschen nicht immer für Gesundheit stehen müssen, stellte der Monat Mai diesen Jahres auch ganz eindrucksvoll unter Beweis:

 

http://www.rettungsdienst.de/2009/05/22/feuer-am-sauerstoffsystem/

 

Ja Henning! Die Arbeit der Feuerwehr und RD hat sich in den letzten 30 Jahren massiv geändert. Die (beinahe hätte ich gesagt "handelüblichen") nein herkömmlichen Haus, Hof- und Wohnungsbrände sind heute seltener geworden, das nicht nur die Bauweise geändert hat, sondern auch die Sicherheitsvorschriften, Sicherheitseinrichtungen und brandfördernde Geräte (Bodenheizstrahler...) seltener geworden sind. Stattdessen hat sich das Gefahrenpotential rasch auf Strasse und Bahn verlegt. Nicht nur Heizöl, Benzin, Chemie, sondern nicht selten, wenn auch kleine Isotöpli, also leichte Radioaktivität zBsp. für Medizin und Technik (Schilddrüsenkrebsbehandlung, Röntgenkontrastmittel) werden auf der Strasse transportiert und müssen bei Unfällen mit grossem Aufwand vor grösserem Schaden geschützt und geborgen werden. Die Bahn transportiert einfach pro Zug gleich auf mehrere Wagen, also mit einem riesigen Potential. Wenn ich nur an die täglichen Lieferungen auf den Flughafen Zürich denke, wird mir schon heiss. Kein Vorwurf an Jörg!

 

Chemie- und Ölereignisse auf stehenden und fliessenden Gewässern sind nicht zu unterschätzen. Selbst bei einer Kellerüberflutung mit Heizölverschmutzung. Deshalb werden sog. Stützpunkt-FW mit viel schwerem und grossem Material ausgerüstet, damit sie im Unterstützungsverbund gezielt und erfolgsversprechend schützen und beheben können. Das kann sich auf Flüssen bis 150 km und mehr erstrecken.

 

Den Standort des besprochenen Gaslagers als "mitten im Ort" zu bezeichnen ist nicht ganz richtig. Siehe Lageplan. Ferner ist das Lager schon wesentlich älter, als die nahen Wohnhäuser. Richtig ist, dass solche Anlagen nicht in bewohnte Agglo gehören. Hier hätte man schon lange reagieren können.

 

Beobachtet mal die Vorschriften in eurer Nähe:

Do-It, Lagerung von Anzündflüssigkeit, stärkere Reinigungsmittel, Camping-Gas.

 

Wird nicht oft Camping-Gas ohne Zugriffschutz von aussen einfach wenigstens im Freien in Metallgehegen gestapelt und nicht selten wenig! Brandstiftung?

 

Ich will nicht den Teufel an die Wand malen, doch interessiert mich die Brandursache wirklich auch sehr. Falls möglich werde ich gerne darüber weiter berichten.

[Marco]

Ich habe 18 Jahre meines Lebens in Safenwil gelebt. Vor 2 Wochen war ich ca. 30m nebendran mein Auto am tanken.

 

Was ich krass finde: Ich habe mir während dem tanken meines Autos überlegt, wenn dieses Depot mal in die Luft fliegt, dann Gute Nacht...

 

zum Glück gab es keine Verletzen. Was mich aber nachdenklich stimmt ist, dass Autos seelenruhig weiterfahren, und viele Schaulustige das ganze von der Nähe betrachten wollen...der Einsatzleiter hat im Bericht mitgeteilt, zuerst musste man die Leute wegschicken (!!!) welche die Arbeiten der Feuerwehr behindert haben.

 

Ich hab mal bei einer Feuerwehrübung von Nahen erlebt wie eine Gasflasche explodiert in ca. 40m Abstand. Ich sag euch kein schönes Erlebniss. Ein Riesenknall mit einer extremen Hitzewelle.

 

Gruss Marco

[D-EBIP]

Was mich aber nachdenklich stimmt ist, dass Autos seelenruhig weiterfahren, und viele Schaulustige das ganze von der Nähe betrachten wollen...der Einsatzleiter hat im Bericht mitgeteilt, zuerst musste man die Leute wegschicken (!!!) welche die Arbeiten der Feuerwehr behindert haben.

 

Leider absolut keine Seltenheit, auch sehr schön ist, wenn "unfreiwillige Ersthelfer" beim Verkehrsunfall sogar noch Angst haben, sich die Schuhe schmutzig zu machen, oder gar die Hände... natürlich ist das noch was anderes als wenn man das beruflich macht, aber dafür dass alle immer gaffen und dabei auch noch möglichst nahe heranwollen, stößt man dann auf unglaubliche Ausreden, wenn es darum geht, diese Leute ggf. mit in die Erste Hilfe einbinden zu wollen. Das beste, was ich zuletzt gehört habe (Update nicht ausgeschlossen) war "Ich bin eigentlich gerade auf dem Weg nach Hause, da hält doch sonst bestimmt noch jemand an, meinen Sie nicht?" Zugucken wäre allerdings okay gewesen - hätte man da keinen Patienten neben sich, bekäme man da ja fast Lust auf eine Jagd...

 

Hab vor ein paar Tagen noch so eine schöne Reportage auf Youtube gesehen, das spiegelt manches ganz gut wieder, und ist sogar noch hier bei uns ausm Norden:

 

Teil 1/5: http://www.youtube.com/watch?v=eNgJLwOamQk&hq=1 Teil 2/5: http://www.youtube.com/watch?v=bfSWk1GgmZ4&hq=1 Teil 3/5: http://www.youtube.com/watch?v=55W9fDvuLW4&hq=1

Teil 4/5: http://www.youtube.com/watch?v=cycV-HwV74o&hq=1 Teil 5/5: http://www.youtube.com/watch?v=ecxXQ0MNA6w&hq=1

 

 

Gut, das führt dann aber auch etwas weit vom Thema ab, deswegen seis das erst einmal gewesen... bin gespannt auf die Brandursache in Safenwil... :]