Belgische F-16 kommen am 14.10.09 nach Meiringen

[Robert Talaj]

Hallo Spottergemeinde!

 

Leider kann ich nicht schon wieder aus Deutschland nach Meiringen anreisen (war erst letzte Woche dort :005:).

 

Wer von Euch ist morgen/übermorgen zufällig in der Nähe...?:rolleyes:

 

Am 14.10.2009 werden belgische F-16 Flugzeuge in Meiringen Unterbach landen und am 15.10.2009 den Flugplatz wieder verlassen. Es handelt sich um einen Gegenbesuch der Belgischen Luftwaffe, bei welcher unsere Staffel 11 kürzlich zwei Wochen auf Auslandkampagne war. Es werden keine gemeinsamen Übungen ab Unterbach geflogen. Diese F-16-Jetbewegungen gehen auf das Bewegungs-Kontingent unserer F/A-18 Hornet.

 

Quelle: Schweizer Luftwaffe

[Tigerfan]

Ich war heute in Meiringen und siehe da, es sind 4 belgische F-16 gelandet.:cool:

 

Vor der Landung gab es diverse Überflüge und Touch & Go's zum besseren kennenlernen des Platzes. Wahrscheinlich werde ich später noch ein paar Fotos posten.

[Tigerfan]

Hier noch ein weiteres Bild. Aus Zeitgründen und auch wegen mangelnder Motivation (vorläufig kein Tigerersatz:() lasse ich es bei dem einen Bild.

 

[Robert Talaj]

und auch wegen mangelnder Motivation (vorläufig kein Tigerersatz:()

 

Was genau bedeutet das? Ist da eine politische Entscheidung gefallen oder wie ist Deine Bemerkung zu verstehen...? :confused:

[Bastian B.]

@Robert

 

http://www.derbund.ch/bundprint/Ueli-Maurer-schiesst-die-neuen-Kampfjets-ab/story/20381640

[Tobisky]

Jein ;)

Der zuständige Minister hat beantragt momentan keine neuen Kampfflugzeuge zu beschaffen. Die finanziellen Mittel reichen wohl nicht. Eine Entscheidung wurde aber noch nicht gefällt.

Ich empfehle diesen Artikel:

http://www.nzz.ch/nachrichten/schweiz/vbs_maurer_kampfjets_antrag_verzicht_1.3867459.html

 

EDIT: Bastian war schneller :002: :D

[Tigerfan]

Was genau bedeutet das? Ist da eine politische Entscheidung gefallen oder wie ist Deine Bemerkung zu verstehen...? :confused:

 

Ja, der Verteidigungsminister Ueli Maurer will aus finanziellen Gründen auf die Beschaffung neuer Kampfjets verzichten. Diese Meldung hatte gestern wirklich alle überrascht. Noch 2 Tage zuvor hat es ganz anders geheissen. Offiziell bestätigt wurde der "Übungsabbruch" noch nicht und es ist auch noch keine definitive Entscheidung gefallen. Es ist durchaus möglich, dass das ganze nur vorläufig abgebrochen wird oder die Tiger modernisiert werden. Bis auf weiteres sollen die Tiger weiterfliegen, d.h auch nach 2014. Für Spotter die gerne Militärflugzeuge fotografieren, wäre der Verzicht eine Katastrophe. Aber auch aus sicherheitspolitischer Sicht ist der Verzicht problematisch.

 

@Bastian

Du hättest du ruhig den Hauptartikel posten können und nicht einen Kommentar eines Redakteurs.:009: Die Medien freuen sich natürlich darüber, aber entschieden ist noch gar nichts.

[Beat Achermann]

Für Spotter die gerne Militärflugzeuge fotografieren, wäre der Verzicht eine Katastrophe. Aber auch aus sicherheitspolitischer Sicht ist der Verzicht problematisch.

 

Na ja, wir werden's überleben. Sollen die Jungs halt ihre alten Spielzeuge ein bisschen länger fliegen...! Viel interessanter ist die Tatsache, dass sich der Maurer zu einem Realpolitiker entwickelt und den Focus auf weit wichtigere Baustellen innerhalb des Departements legt.

 

Gruss Beat

[Jürg Hofstetter]

Hallo

 

"Für Spotter die gerne Militärflugzeuge fotografieren, wäre der Verzicht eine Katastrophe."

 

Ist ja wirklich da unwichtigste.:001:

 

Gruess Jüre

[Tigerfan]

Ist ja wirklich da unwichtigste.:001:

 

Gruess Jüre

 

Aha du scheinst ein ganz wichtiger zu sein.:009::001:

Genau wegen solchen Typen wie du gibt es immer weniger Spotter, die ihre Bilder in dieses Forum stellen. Und genau deswegen kommt es nicht an das deutsche Pendant heran. Auch die Aussage von Beat Achermann ("alte Spielzeuge") sagt sehr viel über das Sachverständnis zum Thema aus. Das es andere wichtige Baustellen (Logistik) gibt, bezweifle ich nicht, aber ohne TTE ist die Glaubwürdigkeit der Armee gefährdet. Wenn die Armee nicht mehr glaubwürdig ist, nützt uns auch die beste Logistik nichts mehr.

 

Ein vollständiger Verzicht des Tigers bedeutet massiv weniger Flugbewegungen und was der Schweiz ohne die PS fehlen würde, muss ich ja nicht erklären. Auch die Axalp wird dann der Vergangenheit angehören, da mind. 30min des Flugprogrammes fehlt. Klar ist das alles zweitrangig, aber da wir uns hier im Spotter-Corner befinden, darf ich das ruhig auch mal sagen.;)

[swisshornet]

Genau wegen solchen Typen wie du gibt es immer weniger Spotter, die ihre Bilder in dieses Forum stellen.

Er ist ja selber einer... ;)

 

 

Und wenn die Armee keine Flieger kauft, geht rein spottertechnisch die Welt auch nicht unter...

 

Meine Güte... :009:

[mathias]

Zitat:

Für Spotter die gerne Militärflugzeuge fotografieren, wäre der Verzicht eine Katastrophe. Aber auch aus sicherheitspolitischer Sicht ist der Verzicht problematisch.

 

Na ja, wir werden's überleben. Sollen die Jungs halt ihre alten Spielzeuge ein bisschen länger fliegen...! Viel interessanter ist die Tatsache, dass sich der Maurer zu einem Realpolitiker entwickelt und den Focus auf weit wichtigere Baustellen innerhalb des Departements legt./QUOTE]

 

 

 

 

Nun, die Entscheidung auf die neuen Flugzeuge zu verzichten ist noch nicht definitiv.

 

Und eine Denkpause heisst nicht dass es nicht doch zu einem Tigerteilersatz kommt!

 

 

BTW: spottertechnisch kann ich mir nichts besseres vorstellen als eine erneute Evaluation in ein paar Jahren:005:

 

 

Gruss mahtias

[Tigerfan]

Und wenn die Armee keine Flieger kauft, geht rein spottertechnisch die Welt auch nicht unter...

 

Meine Güte... :009:

 

Oh, doch das täuschst du dich aber gewaltig! Das du das weniger schlimm findest, verstehe ich insofern, weil du sowieso praktisch nur ziviles Zeugs fotografierst. :rolleyes: Ein gewisse Anzahl Flugbewegungen und Abwechslungsreichtum ist notwendig, wenn man vorallem gerne Militärflugzeuge fotografiert. Falls definitiv kein TTE (oder andere Lösung) angeschafft wird, werde ich persönlich kein Planespotter mehr sein. Es lohnt sich einfach nicht mehr, es ist kein Fleisch mehr am Knochen.:(

 

Ich wohne in der Nähe des Flugplatz Emmen und die Folgen dort wären dramatisch: Ohne TTE würde es noch 600 Jetbewegungen geben (max. 0-2 F/A-18 Starts pro Woche) und viele Arbeitsplätze abgebaut. Die Flugbewegungen sind von 12'000 (2001) auf ca. 2'500 gesunken und hätten auf 4'000 erhöht werden sollen. Wird wohl nix daraus.:(

Auch der Flugplatz Sion mit seinen ca. 1000 Hornetbewegungen würde uns kaum erhalten bleiben. Da das VBS den Flugplatz subventioniert und gratis teure Dienstleistungen zur Verfügung stellt, wäre die Zukunft Sions auch ungewiss.

 

Die Axalp würde um einiges unattraktiver, kürzer und uninteressanter werden.

 

Auf allen Airshows würden die Jets fehlen und auch ausländische Gäste (z.B F-16) würde es nie mehr geben. Wer den Bericht der Dittinger Flugtage Organisatoren gelesen hat, weiss warum.

 

Zum Glück ist es noch nicht so weit, denn bis auf weiteres ändert sich nicht.:) Die Entscheidung ist von Bundesrat wie auch von Politikern kritisiert worden. Wahrscheinlich wird man den Tiger weiter fliegen lassen und den TTE später beschaffen.

[mathias]

Zum Glück ist es noch nicht so weit, denn bis auf weiteres ändert sich nicht. Die Entscheidung ist von Bundesrat wie auch von Politikern kritisiert worden. Wahrscheinlich wird man den Tiger weiter fliegen lassen und den TTE später beschaffen./QUOTE]

 

Was wiederum der Patrouille Suisse ein paar Jährchen mehr gäbe:)

 

Eine modernisierung (oder MLU auf fachchinesisch) der Tiger wurde meines Wissens noch nicht wirklich diskutiert. Wieviel lebensverlängerung liegt wohl noch drin? 5-10 Jahre?

Einige Länder fliegen noch länger mit Tigern(Spanien, Brasilien) anderswo sieht man sie bereits im Museum(Vietnam, Norwegen)

 

 

Gruss mathias

[swisshornet]

...Das du das weniger schlimm findest, verstehe ich insofern, weil du sowieso praktisch nur ziviles Zeugs fotografierst.

Da täuschst du dich aber gewaltig! :005:

Ich zähl mich nicht mal als Spotter... Zivil oder militärisch...

Ich fahre nicht raus an den Flughafen wenn irgendein Special kommt... Ich gehe dann raus wenn ich Lust habe und ich mir ein Bild in den Kopf gesetzt habe... Ich renne weder einzelnen Flugzeugtypen noch Registrationen hinterher... Ich nehme was ich bekomme und mach das Beste draus! ;) Und wenn von einem Special überrascht werde umso besser!

 

Klar ich hätte auch Freude, wenn wir neue Flieger hätten... Und auch ich würde die sicher auch mal ablichten... :009: Aber ich verstehe den Rummel nicht... Ich schlage vor, geht mit euren Kameras auch mal ein bisschen weiter als zum Flughafen, denn es gibt so wahnsinnig viel spannendes zu entdecken und abzulichten... :)

[airpic]

Falls definitiv kein TTE (oder andere Lösung) angeschafft wird, werde ich persönlich kein Planespotter mehr sein.

 

Darf man dich dann gegebenenfalls an diese Aussage erinnern?

 

Christoph

[Tigerfan]

Darf man dich dann gegebenenfalls an diese Aussage erinnern?

 

Christoph

 

Ja, das darf man.;) Allerdings glaube ich nicht, dass es soweit kommen wird. Der TTE wird eventuell später beschafft, die Tiger werden länger als 2015 fliegen oder die NATO wird vermehrt mit uns üben.

Wahrscheinlich werde ich schon noch gelegentlich an einen Flugplatz oder Airshow gehen, wenn etwas interessantes los ist. Bei einem Nullentscheid glaube ich aber, dass das nur noch ganz selten der Fall sein wird. Deshalb werde ich wahrscheinlich gar keine Flugzeuge mehr fotografieren. Einen Einfluss auf meinen Entscheid hat aber auch das neue Stationierungskonzept, falls es mehr Jets für Emmen bedeuten würde.

 

Hier noch ein weiteres Bild aus Meiringen vom letzten Mittwoch. Am Nachmittag waren vier Hornets in der Luft. In der zweiten Patrouille flogen die J-5007 und J-5011.

 

[Jürg Hofstetter]

@ Tigerfan

 

Hallo Andreas

 

Tut mir leid, wenn mein kurzer Kommentar bei Dir falsch angekommen ist.

 

Tatsache ist:

 

Ich bin Aviatik Fan

Ich bin Militäraviatik Fan

Ich fotografiere sehr gerne Militärflugzeuge

Ich war letztes Jahr auf Axalp/Ebenfluh (wie es war weisst Du sicher)

Ich war dieses Jahr am Mittwoch auf Axalp/Ebenfluh (auf den Donnerstag habe ich verzichtet, das Wetter konnte ich schon von Thun aus sehen)

In Mollis war ich am 4. Juli '09 auch

 

Wenn Du mir in Deinem Posting, nicht einmal direkt, sondern nur zwischen den Zeilen zu lesen vorwirfst, Air Force oder Militärfeindlich zu sein, dann hast Du Dich gründlich getäuscht.

 

Für mich ist ein Ersatz veralteter Kampfflugzeugen ein absolutes Muss.

 

Nur ist aus meiner Sicht die Argumentation wegen Spottern leider kein Kriterium, das auch nur annähernd bedenkenswert ist.

 

 

Gruess Jüre