Problem mit EOS 30D - Nur jedes zweite Bild löst richtig aus [Gelöst]

[FalconJockey]

Hi in die Runde!

 

Ich habe schon gegoogelt, aber offenbar nicht mit den richtigen Suchbegriffen. Ich habe seit gestern das Problem, dass bei meiner EOS 30D nur bei jedem zweiten Bild der Spiegel runterklappt. Also: Beim ersten Versuch fokussiert die Kamera und löst aus, aber der Spiegel klappt nicht runter/bleibt hängen. Die Kamera will den Spiegel schon runterklappen, aber irgendwie bleibt er hängen. Beim nächsten Versuch klappt es dann einwandfrei. Also habe ich immer ein schwarzes und ein gutes/normales Bild. Immer.

 

Woran kann das liegen? Elektronik? Mechanik? Mit der Regelmässigkeit des Nichtfunktionierens? Hilfe!!! :(

[geranie]

Sicher, dass da alle Einstellungen stimmen? Wenn ja, dann würde ich auf irgendein Mechanikproblem tippen, der Spiegel bleibt hängen, es wird ausgelößt und dann beim zweiten Bild haut die Mechanik nochmal richtig drauf und "drückt" den Spiegel am "Widerstand" vorbei.

[Danilo]

Beim Lesen deines Problemfalls kommt mir die Spiegelverriegelung deiner 30D in den Sinn. Diese Verriegelung dient der Unterdrückung von Schwingungen beim Auslösen und wird mit Hilfe der Individualfunktion C.Fn-12 eingeschaltet. Ist die Funktion eingeschaltet, klappt der Spiegel beim ersten Auslösen hoch und bleibt oben, und erst nach einem zweiten Auslösen (und Erstellen der Aufnahme) wird er wieder heruntergeklappt. Bezeichnend dafür ist in deinem Fall der - wie du schreibst – regelmässige Wechsel von «Spiegel bleibt oben» – «Spiegel klappt nach unten». Bei einem Defekt der Mechanik würde sich eine solche Regelmässigkeit wohl nicht einstellen. Bist du sicher, dass du vor Beginn der «Störung» nichts an den Individualfunktionen verändert hast?

 

Gruss

Dani

[geranie]

Beim Lesen deines Problemfalls kommt mir die Spiegelverriegelung deiner 30D in den Sinn. Diese Verriegelung dient der Unterdrückung von Schwingungen beim Auslösen und wird mit Hilfe der Individualfunktion C.Fn-12 eingeschaltet. Ist die Funktion eingeschaltet, klappt der Spiegel beim ersten Auslösen hoch und bleibt oben, und erst nach einem zweiten Auslösen (und Erstellen der Aufnahme) wird er wieder heruntergeklappt. Bezeichnend dafür ist in deinem Fall der - wie du schreibst – regelmässige Wechsel von «Spiegel bleibt oben» – «Spiegel klappt nach unten». Bei einem Defekt der Mechanik würde sich eine solche Regelmässigkeit wohl nicht einstellen. Bist du sicher, dass du vor Beginn der «Störung» nichts an den Individualfunktionen verändert hast?

 

Gruss

Dani

 

Dem widerspricht aber, dass bei der Spiegelvorauslösung nur beim zweiten auslösen der "Sensor belichtet wird". Bei Andreas wird aber scheinbar auch bei der ersten Auslösung belichtet... könnte aber auch ne SVA mit "Softwarefehler" sein. Die SVA ist aktiv nur wird auch beim ersten Auslösen belichtet...

[FalconJockey]

Hi,

 

danke erstmal für die raschen Antworten. Ich bin mir eigentlich sicher, dass ich nichts an den Einstellungen verändert habe. Gestern hat die Kamera dieses Verhalten an den Tag gelegt, nachdem ich sie wieder zur "Arbeit" ins Cockpit gelegt hatte. Also: Von einem Tag auf den anderen.

 

Und ja: Auch bei den "Fehlversuchen" wird belichtet, aber das Bild ist logischerweise schwarz, weil ja kein Licht auf dem Sensor kommt. Ich habe schon andere Modi probiert - nur den Totalreset der Kamera nicht. Das könnte ich noch tun.

[Danilo]

Woran merkst du denn, dass die Kamera den Spiegel tatsächlich herunterklappen will, wie du schreibst? Hörst du irgendein Geräusch?

[FalconJockey]

Entschuldige bitte meine späte Antwort.

 

Ich habe nun probiert, die Kamera komplett zurückzusetzen, das Problem löste es nicht.

 

Bei den "Fehlversuchen" hört man ein Geräusch, ja. Mir scheint es so, als ob die Kamera den normalen Ablauf starten will, aber dann bleibt der Spiegel irgendwie hingen, gewissermassen ein Rohrkrepierer. Ich könnte mal versuchen, das Geräusch aufzunehmen. Bringt das was zur Beurteilung?

[Telstar44]

Hallo Andreas,

sieht so aus, dass der Auslöser die Lebensdauer erreicht hat. Canon garantiert xy Auslösungen EDIT (im durchschnitt sind es an die 30'000 - wobei 50D eine Garantie auf 100 000 gibt), dann kann u.U. der Auslöser die von dier beschriebene Probleme verusachen.

siehe auch hier in Canon Forum: http://www.heintz-werner.de/viewtopic.php?p=372864&sid=7836d1bb7f2ed738bf9c34657f7d3b44

 

Gruss Toni

 

P.S. sehr wahrscheinlich kommst du um eine Reparatur durch Canon -Service nicht herum. Wobei Auslöser ist nicht der Druckknopf sondern das ganze System: Spiegel, Halterung des Spiegels, Kontakte etc. etc.

EDIT: hier noch ein Link über Statistik bis der Auslöser einer EOS 40D defekt geht: http://olegkikin.com/shutterlife/canon_eos40d.htm

[Oshkosh]

Moin Andreas,

 

bei der 30D (40D/50D/...) wird der Spiegel über eine vorgespannte Feder hochgeklappt. Offenbar "hängt" bei dir der Haken zur Entriegelung fest, bzw. löst sich nicht richtig. Ein Spezialist für die Reparatur der alten Canon-Schätzchen (nicht falsch verstehen), wird der Rainer von gletscherbruch.de hoch gehandelt. Ich würde ihn an deiner Stelle anschreiben und das Problem schildern:

http://www.gletscherbruch.de/impressum.html

 

Ggf kann er das für kleines Geld Reparieren - Canon wird den kompletten Spiegelkasten ersetzen. Die Kosten dafür schätze ich auf 400EUR+...

 

In dieser Hochgeschwindigkeitsaufnahme, könntest du evtl. auch erkennen in welche Phase das Unglück geschieht:

http://www.canonrumors.com/2009/07/5d-shutter-in-slow-motion/

 

Gruß, Markus

[Danilo]

Andreas, angesichts deiner Beschreibung (Reset: keine Wirkung; beim Auslösen unnormales Geräusch) käme für mich nur noch in Frage: ab nach Urdorf! (das Canon-Reparaturzentrum)

 

Gruss

Dani

[FalconJockey]

Hallo ihr drei!

 

Vielen dank für die raschen Antworten. Ich gehe eher von einem Problem mit der Feder aus, wie von Markus beschrieben. Der Auslöser geht meiner Meinung nach eindeutig, weil die Kamera/Linse ja erstens fokussiert und zweitens belichtet. Dummerweise sind ist immer genau jedes zweite Bild schwarz, weil der Spiegel nicht raufgeklappt wird. Offenbar ist da wirklich was mit der Feder nicht in Ordnung, weil man da ein Geräusch (Entriegelungshaken?) hört, aber der Spiegel bewegt sich nicht.

 

Soll ich gleich auf die 50D umsteigen und die 30D in Zahlung geben? Für einen Fachhändler ist das ja eine Kleinigkeit zu reparieren. Nein, eigentlich will ich die 30D behalten, werde mich mal an den Rainer von Gletscherbruch anschreiben, wäre super wenn das klappen würde!

 

Ich melde mich, wenn ich Neuigkeiten habe :)

[Telstar44]

Hallo Andreas,

ja es wird sich sicher lohnen, die 30D reparieren lassen und u.U. als Zweitkamera behalten. Auslöser beinhaltet nicht nur die Elektronik sondern auch die Spiegelhalterung, Auslöseeletromagnet einfach das ganze System. Als Airliner-Pilot solltest du eigentlich wissen, dass man halt irgendwann das ganze auswechseln muss (geflogene Stunde bzw. hier Anzahl Auslösungen) - oder fliegst du gerne mit halb defekten Triebwerk herum :-). Also ein Check ist nach x-Jahren Betrieb ganz sicher auch bei Kamera angebracht. Ausser du hast sie sehr wenig benutzt.

 

Gruss Toni.

[Oshkosh]

Moin Andreas,

 

gerade habe ich auf der Seite von Rainer das hier gefunden:

Die Feder, die bei der 20D den durchgelaufenen Vorhang signalisiert hat, wurde bei der 5D durch eine Lichtschranke ersetzt. Durch den staken Aufprall neigte die Feder zum Brechen.

[...]

Der Verschluss hat sich von der 20D zur 30D nicht verändert. Erst bei der 40D wurden auch die Lichtschranken der 5D eingesetzt, [...]

http://www.gletscherbruch.de/foto/verschluss/verschluss.html

 

Gruß, Markus

[FalconJockey]

Hi nochmal,

 

danke! Bei mir geht effektiv der Spiegel bei der ersten Auslösung nicht rauf - oder ist der mechanisch in Reihe mit dem "Vorhang" vor dem Sensor geschaltet? Irgendwie kam das nicht ganz aus den von Dir verlinkten Erklärungen heraus, zumindest nicht bei mir ;) Und diese Regelmässigkeit! Erstes Foto: Geht nicht. Zweites Foto: Geht. Immer im gleich Takt, keinerlei Änderung.

[Telstar44]

Hallo Markus,

interessante Link die du hier gestellt hast. Man sieht, wir komplex die Mechanik einer Kamera ist. Nur so nebenbei - auch die 5D hat so ihre Mücken. Es ist in verschiedenen Fotoforen berichtet worden, dass bei 5D der Spiegel aus der Halterung herausspringt. Angeblich wurde hier nicht der richtige Klebstoff verwendet.

 

Gruss Toni

PS: Profis lassen ihre Kameras regelmässig checken. Sie können sich trotzt den robusten D1 Modellen, einfach kein Ausfall leisten.

[FalconJockey]

Naja, meine Kamera ist ja erst 3 Jahre alt und sie wird eigentlich recht pfleglisch behandelt, soweit dies im Reisebetrieb möglich ist. Mal sehen, ob sie relativ einfach repariert werden kann, ansonsten muss eben was Neues her und die 30D wird an einen Bastler verkauft.

[Telstar44]

Ja älter kann sie auch nicht sein, da die 30D 1.9.2006 herausgebraucht wurde. Es ist nicht das Alter wichtig, sondern Anzahl der Auslösungen.

 

Gruss Toni

[FalconJockey]

Argh, habe Antwort von Rainer erhalten! So wie es aussieht muss eine neue Kamera her :(

Hallo Andreas,

 

meine Vermutung wäre, dass der Motor der für die Steuerung vom Spiegel und Aufziehen vom Verschluss zuständig ist einen defekten Schleifkontakt hat und nicht in jeder Position los laufen kann. Leider gibt es diesen Motor nur als Einheit mit Spiegelkasten. Reparieren kann man ihn nicht, da er verpresst und vergossen ist, und den Hersteller konnte ich noch nicht ausfindig machen. Da würde mir auch nicht viel anderes übrig bleiben als den Spiegelkasten zu tauschen und das läuft beider 30D leider in einen wirtschaftlichen Totalschaden.

Ich werde vorher aber mit Canon reden bzgl. Kulanz. Ich bin der Meinung, dass bei einer so teuren Kamera dieser Schleifkontakt nicht nach so wenigen Auslösungen kaputt gehen darf.

[maese74]

hallo andreas

 

solch ein gespräch kann sich definitiv lohnen. ich hatte auch schon der fall, die garantie war abgelaufen, aber ein teil, das nach so wenigem gebrauch schon kaputt ging wurde mir dann doch noch in garantie ersetzt. du siehst, reden lohnt sich.

[FalconJockey]

Hallo Marcel!

 

Hey, das macht mir ja doch Mut, werde das noch heute in Angriff nehmen, hoffentlich ergibt sich was. Melde mich dann wieder, ist bestimmt auch für euch interessant.

[FalconJockey]

Guten Abend!

 

Wie versprochen gibt es ein Update!

 

Nach der letzten Meldung hier im Thread hatte ich Canon Deutschland angerufen. Die hatten mich dann bzgl. Kulanz an einen ihrer empfohlenen Reparaturdienste verwiesen, mit der Bitte denen das Problem zu schildern. Dies habe ich nun getan: Kamera eingepackt und zu "Geissler" nach Reutlingen geschickt, mit der Bitte um Kontaktaufnahme mit Canon zwecks Kulanz.

 

Bei meiner Rückkehr von der Tour (heute, jetzt) fand ich einen Kostenvoranschlag im Briefkasten:

 

* Austausch: Verschluss(teile)

 

Lohn 120 EUR

Material 39 EUR

Versand 9 EUR

+ MWST = 199,92 EUR

 

Ich werde dort morgen mal anrufen und nachfragen was nun genau defekt ist, aber wenn die wirklich einen grossen Eingriff für so "wenig" Geld machen müssen, würde sich das lohnen. Bin gespannt was sie dort zu berichten haben.

[maese74]

Hallo Andreas

 

Es stellt sich die Frage, was wird alles gemacht. Ist auf dem KV alles vermerkt. Steht da auch, dass irgendetwas auf Kulanz gemacht wird. So wie Du das schreibst, tönt das für mich, als ob nichts in Kulanz gemacht wird.

 

Gruss

 

Marcel

[FalconJockey]

Hi Marcel,

 

da steht nur

 

Rep-Code:

 

D08 Austausch: Verschluss(teile)/Objektiv

D62 Funktionsprüfung durchgeführt

 

Mehr nicht.

[maese74]

Hallo Andreas

 

Na dann würd ich mal fragen, was das ganze heissen soll, und wie es jetzt mit der Kulanz aussieht.

[selli]

Hallo Andreas,

 

Geissler in Reutlingen wollte ich Dir ohnehin schon vorschlagen. Die Firma war früher mal ein Hersteller, der dann - nach der Pleite als Reparateur weitergeführt wurde. Ich habe deren Service schon zweimal in Anspruch genommen (einmal Display-Wechsel bei meiner Canon G3, einmal Reparatur der Minolta meiner Frau), beidesmal war die Arbeit tadellos ausgeführt. Als das gebrochene Display an meiner G3 ausgewechselt wurde, war hinterher gleich mal die Firmware aktualisiert (und manche Zickerei, an die ich mich schon gewöhnt hatte, war vorbei)

 

Meiner Erfahrung nach würde ich also, wenn Dir der Apparat das Geld wert ist, die Reparatur einfach veranlassen und darauf vertrauen, daß die das schon alles richtig machen.

 

BTW: die haben eine "Filiale" oder "Annahmestelle" in Stuttgart. Bei allfälligen Besuchen in der Landeshauptstadt könntest Du den Fotoapparat dort direkt abgeben.