Diskussion: Unterforum für "Kurznews & Zwischenfälle" ?

[Eric1108]

Kommentar von Andreas/FalconJockey: Diese Beiträge wurden aus einem anderen Thema kopiert, damit das getrennt diskutiert werden kann. Wenn Bedarf besteht, dann haut hier in die Tasten.

 

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siehe http://www.flightforum.ch/forum/showpost.php?p=630735&postcount=640

 

Wiedereinmal ein Grund den (mittlerweile) unübersichtlichen Thread (Kurznews...) zu schliessen. Besser wäre ein Unterforum mit eben diesem Titel und eigenen Threads.

[bleuair]

Wiedereinmal ein Grund den (mittlerweile) unübersichtlichen Thread (Kurznews...) zu schliessen. Besser wäre ein Unterforum mit eben diesem Titel und eigenen Threads.

Muss ich unbedingt unterschreiben...

 

Die Frage ist dann, wer macht die Arbeit wenn die User es nicht selber schaffen, oder auch gehört dieser Beitrag hier zu den Zwischenfällen oder ist er ein Fall für den Stammtisch.

 

Die Geschichte ist witzig - man kann sicher beliebig weitere Beispiele finden, wo Leute, die zivil unterwegs sind, anpacken, wenn in ihrem Fachgebiet grad nebenan ein "mishap" passiert... Ob ich als Pilot den Kessel anschliessend allerdings angefeuert hätte, ich weiss nicht.... ;)

[FalconJockey]

...oder einfach regelmässig den Sammelthread lesen, bevor wir ein weiteres Unterforum für diese Neuigkeiten in BLICK-Manier haben.

[Bastian B.]

...oder einfach regelmässig den Sammelthread lesen, bevor wir ein weiteres Unterforum für diese Neuigkeiten in BLICK-Manier haben.

 

Nicht alle haben die Zeit, den Thread live zu verfolgen. ;) Einzelne Themen wären übersichtlicher und man könnte sich rauspicken, was einem grad so interessiert.

[G115B]

So, der Kurznews Thread ist für News, offizielle oder inoffizielle - kurzgefasst, ohne Diskussionen anhängend! Eine Schlagzeile, ein Kurzbeschrieb und Link, finito. Wenn man darüber diskutieren will eröffne man einfach einen Thread! Ist das so schwierig zu managen? Wenn ich kurz gucken will was grob in letzter Zeit in der Aviatik abgegangen ist schaue ich in den Kurznewsthread. Wenn ich über etwas diskutieren will schaue ich ob diesbezüglich ein Thread eröffnet wurde oder eröffne ihn selbst, wenn diesbezüglich nix erstellt wurde. So einfach ist das. Was habt ihr immer mit dem Kurznewsthread für Krämpfe???

 

EDIT

 

Sauber ist es, wenn jemand einen Thread entdeckt dessen Thema/Titel auch in den Kurznews enthalten ist, schnell einen Link zum Diskussionsthema erstellt... Ist einfacher als zu reklamieren. Der Kurznews Zwischenfällethread ist wirklich keine üble Idee, oder? Logistisch perfekt verlinkt und nach Interesse praktisch aufgestellt im FF.

[FalconJockey]

Eigentlich ein guter Vorschlag von Roy:

 

Im Kurznews-Sammelthema werden nur Meldungen eingestellt. Will jemand unbedingt ein Thema diskutieren, eröffnet er hier im Aviatik-Stammtisch ein neues Thema und verweist im Sammelthread darauf.

 

Wäre das ein Lösungsansatz?

[G115B]

Wäre das ein Lösungsansatz?

 

Andreas, klar, ich hab den Kurznewsthread schon immer so verstanden. ;)

 

Zeitweilig wurden angefangene Diskussionen ja "rausgeschnitten" und in eigenen Diskussionsthreads neu erstellt (by Tis).

 

Irgendwo scheint der Gedanke im FF in Umlauf gekommen zu sein, dass wenn eine Meldung im KNT steht nicht zusätzlich in eigenem Thread eröffnet werden soll... Wieso weiss ich auch nicht.

[selli]

Wenn hier schon so schön OT diskutiert wird, möchte ich gleich einen Vorschlag einbringen:

 

Man möge im Stammtisch ein Unterforum einbauen, das "Kurznews Diskussionen" oder so ähnlich heiße. Anschließend möge man im Kurznews-Thread nur die Meldung bringen und die Diskussionen in dieses Unterforum schieben. In der Meldung im KNT kann man dann - sofern eine Diskussion entsteht - auf den entsprechenden Link verweisen. Das bedeutet natürlich etwas Arbeit für die Moderatoren allfällige "fehlgeleitete" Diskussionsbeiträge im KNT in den entsprechenden Unterforenthread zu verschieben, aber das Forum wäre ziemlich sauber strukturiert (aus meiner Sicht als Informatiker).

 

Und zu der News:

Meinem gefühlten Wissen nach bezeichnet "engineer" eher jemanden, der einen Motor (engine) warten kann, während "Ingenieur" eher jemanden bezeichnet, der sich etwas einfallen läßt, also etwas neues entwickelt oder etwas weiterentwickelt. Seht ihr das auch so?

 

BTW: Wer von "unseren" Flugzeugschrauberexperten würde in vergleichbarer Situation nicht seine Hilfe anbieten? Wäre diese News ein Grund für Euch die Nachweise über Qualifikation mit auf Reisen zu nehmen? Würdet ihr - wenn ihr beispielsweise Hilfe bräuchtet (beispielsweise ein schweres Teil anzuheben oder so) - auf die Hilfe eines freiwilligen anderen Passagiers (der aber nicht qualifiziert ist) zurückgreifen (oder auch nur dürfen)?

[Andi_S]

Irgendwo scheint der Gedanke im FF in Umlauf gekommen zu sein, dass wenn eine Meldung im KNT steht nicht zusätzlich in eigenem Thread eröffnet werden soll... Wieso weiss ich auch nicht.

 

Der hat sich bei mir leider auch gebildet, da fast immer, wenn jemand einen Thread eröffnet hat, dessen Thema im KNT schon ganz kurz angeschnitten wurde, manche User darauf hingewiesen haben, dass der Thread unnötig sei, da das Thema schon im KNT vorhanden ist. Manchmal noch mit dem folgenden Smilie garniert: :001: Ist also nicht immer ganz leicht, die "Regeln" hier zu verstehen.

 

Im Übrigen fände ich auch eine neue Unterrubrik besser aber das entscheiden die Verantwortlichen.

[Young Pilot]

Bitte den Schreibfehler im Thread noch verbessern:rolleyes:

[Owndy]

Ich wäre auch für ein Unterforum für Zwischenfälle, weil:

 

- So jeder selbst entscheiden kann ob er darüber liest oder nicht

- Ein Sammelthread für Unfälle viel zu unübersichtlich ist (ich lese ihn nicht...)

- Generell eine Trennung zwischen den "normalen" Aviatikthemen/-fragen und den Vorfällen da ist.

 

Ich fände es gut.

cheers

[Marc_H]

Ich würde ein getrenntes Unterforum sehr begrüßen!

 

Da mir der Zwischenfälle-Thread zu unüberischtlich ist, lese ich ihn so gut wie nie. Ein eignes Forum wäre imho viel übersichtlicher.

[Eric1108]

• auch werden Doppelposts vermieden
  
• die Struktur wird übersichtlicher
  

[Hans Mueller]

Bitte den Schreibfehler im Thread noch verbessern:rolleyes:

Kann man imho lassen, interessiert die Kinder nicht. Kann aber ansonsten vom Threaderöffner gemacht werden.

Zum Topic: Ich bin dagegen. Es wird ja jetzt schon thematisiert, wenn eine kleine Unstimmigkeit aufkommt, im Sammelthread, wie jetzt, sind diese Dinge gut aufgehoben.

Meine Ansicht.

Hans

[Chrigu G.]

Auch wenn ich nicht Tausende von eigenen Beiträgen aufweisen kann: Ich bin doch sporadischer Leser des Forums und würde gerade in dieser Eigenschaft die Einführung eines getrennten Unterforums sehr begrüssen.

 

Es gibt ja Leute, die noch anderes zu tun haben, als sich dauernd up to date zu halten in diesen schrecklichen Bandwürmern von Sammelthreads, wo ja noch mehrere Themen gleichzeitig diskutiert werden - puuuhh.

[bleuair]

Man kann die Struktur des ff.ch auch mit einem Ordnerbaum vergleichen. Meine Erfahrung zeigt, dass Ordnerbäume wachsen, gelegentlich auch "umgemodelt" werden oder gar ganze Äste abgesägt werden. Das ff.ch ist nicht in Stein gemeisselt.

 

Ein übersichtlicher "Zwischenfälle" Bereich kann auch der Unfallverhütung dienen (nein, nicht die übliche Diskussion über Spekulation) weil man erst so von "kleinen" Incidents erfährt, die man über andere Quellen vertieft analysieren kann und die in die eigene Praxis einfliessen (oder einen zumindest zum Denken anregen). Alleine durch die nackte Information ist damit schon ein Mehrwert erreichbar - wenn die Information übersichtlich zugänglich gemacht wird.

[G115B]

Also, verfeinern wir die Sache.

 

Wenn die Kurznews in einem neuen Unterforum erstellt werden sollen, müsste man sich Gedanken machen, wann dann überhaupt ein neues Thema erstellt werden soll. Erstellt man wegen jeder Newsnachricht ein neues Thema macht das Unterforum keinen Sinn, dann könnte man genau so gut im Thread selber zurückscrollen, man hätte sogar eher Übersicht wegen des Inhaltes.

Schreibt man alle Beiträge in einen Thread zB "Kurnews" der wiederum im Unterforum Kurnews ist habe wir wieder das gleiche wie der bereits bestehende Thread KNT... Mit dem Unterschied, dass es nochmals "verschachtelt" wurde.

 

Die Lösung:

 

Threads ohne Diskussionen zu den Kurznews. Diskussionsfälle werden wie üblich im Hauptforum entsprechend dem Thema erstellt und aus dem KN-Sammelforum verlinkt (nach User Goodwill und Lust)

 

• Unterforum Kurznews (Sammelforum)
  
  • News Thread Datum morgen
    
    • Newsbeitrag mit evtl Link zu Diskussionsthema falls relevant
      
    • Newsbeitrag mit evtl Link zu Diskussionsthema falls relevant
      
    • Newsbeitrag mit evtl Link zu Diskussionsthema falls relevant
      

    [*]News Thread Datum heute

    • Newsbeitrag mit evtl Link zu Diskussionsthema falls relevant
      
    • Newsbeitrag mit evtl Link zu Diskussionsthema falls relevant
      
    • Newsbeitrag mit evtl Link zu Diskussionsthema falls relevant
      

    [*]News Thread Datum gestern

    • Newsbeitrag mit evtl Link zu Diskussionsthema falls relevant
      
    • Newsbeitrag mit evtl Link zu Diskussionsthema falls relevant
      
    • Newsbeitrag mit evtl Link zu Diskussionsthema falls relevant
      

 

Falls relevant link zum Diskussionsthema das sich normal im Forum befindet. Dieser Link muss nicht gesetzt werden, sondern kann mit einem Folgebeitrag von einem beliebig anderen User oder per EDIT des Beitrag-"Autors" gesetzt werden. (Kein Modi-Mehraufwand)

 

So, alles andere macht keinen Sinn. Einen KNT haben wir bereits und in einem Sammelforum pro Beitrag einen neuen Thread zu eröffnen ist ebenfalls Unnütz und dient nicht der Flexibilität und Übersicht.

 

EDIT

 

Wegen mir persönlich muss das nicht sein, im bestehenden Zwischenfälle- KNT komm ich gut zurecht...

 

Vielleicht kann jemand aus meiner Idee eine noch bessere machen... Spielt man den Gedanken mit den FF Möglichkeiten bezüglich Aufstellung durch. ;)

[Eric1108]

Schön das sich auch Gegner zu Wort melden.

 

Nach Datum zu gliedern finde ich grundsätzich gut, verschlechtert aber die Übersicht?

[G115B]

Das ist doch alles unrealistisch. Wonach soll sonst aufgeteilt werden? News bedeutet das Neueste... Ist der letzte Teil einer Chronologie des Weltgeschehens (Aviatik) - Also Datumsortiert und Datumsabhängig. Es gibt nichts anderes als zurücklesen/scrollen wenn man etwas verpasst hat. Die SUchfunktion ist auch schon enthalten. Ein Index? Das ist doch übertrieben und bedeutet extra-arbeit, also einen Angestellten... Automatisieren mit sauberen Schlagwörter lässt sich das bei unserem chaotischen User-Haufen wohl kaum :D Habt ihr die Disziplin für eine geregelte Titelgebung die für eine automatische Indexierung brauchbar wäre? Mit Kurzbeschrieb?

 

Ist doch alles quatsch. :009:

[G115B]

Der hat sich bei mir leider auch gebildet, da fast immer, wenn jemand einen Thread eröffnet hat, dessen Thema im KNT schon ganz kurz angeschnitten wurde, manche User darauf hingewiesen haben, dass der Thread unnötig sei, da das Thema schon im KNT vorhanden ist. Manchmal noch mit dem folgenden Smilie garniert: :001: Ist also nicht immer ganz leicht, die "Regeln" hier zu verstehen.

 

Im Übrigen fände ich auch eine neue Unterrubrik besser aber das entscheiden die Verantwortlichen.

 

Verbindet den KNT nicht mit dem Rest des Forums. Der KNT steht für sich alleine, solange er eben Kurz und ohne Diskussion ist... Erwähnte Kurznews haben nichts damit zu tun ob man zum entsprechenden "News"-Thema in eigenem Thread diskutieren darf. Das ihr das nicht versteht... Auch wenn bereits ein Diskussionsthema zu nachträglichem Beitrag im KNT besteht - das ist praktisch unrelevant, es ist ein Beitrag, kein Doppelthema das eröffnet wurde. Lässt euch durch die FF-Verbesserer nicht beirren die sofort mit Link auf bestehende Doppelerwähnung zwischen Themen und Beiträgen im KNT hinweisen - ignorieren. Einfach im KNT nicht diskutieren, dann kann nichts schief gehen: Keine Doppeldiskussion und Übersicht bleibt erhalten (ausser für die scrollfaulen)

[Tis]

Meine persönliche Meinung, welche nicht diejenige der Moderation oder Administration widerspiegeln muss.

 

Auch ich könnte sehr gut mit einem Unterforum (im Stammtisch, oder -um es etwas aus der Schusslinie zu nehmen- wieso nicht im Cpt.-Corner :)) leben. So füllen die vielen Vorfallsdiskussionen, die ohnehin nicht bei jedermann beliebt sind, nicht unnötig den Stammtisch. Ebenso wäre es wohl übersichtlicher als die heutige Lösung.

 

Roy's Vorschlag kann ich nicht ganz so viel abgewinnen (oder ich verstehe ihn nicht richtig): Einen Thread für jeden Tag finde ich etwas übertrieben, zumal ja nicht einmal jeden Tag etwas passiert. Zudem leidet auch da die Übersichtlichkeit, da man nach einer gewissen Zeit nicht mehr weiss, bei welchem Datum man für einen gewissen Unfall genau nachschauen muss (natürlich gäbe es da noch die Suchfunktion!).

Zudem wäre es auch etwas kompliziert und arbeitsintensiv, für jeden Tag einen Thread zu eröffnen.

 

Ich würde daher dafür plädieren, jeden Unfall einzeln aufzuführen. Evtl. könnte man sich auf standardisierte Titel einigen, was dann bspw. so aussehen könnte.:

• Datum | Flug | Typ | Ort (ICAO) | Vorfall
  
• 1.4.09 | LOL123 | A370-300 | Hometown (HOME) | Runway overshoot
  
• 1.5.09 | LOL789 | A300-700 | Therewhere (WHAT) | Vogelschlag bei Takeoff
  
• 18.6.09 | LOL666 | B777-500 | nahe Duck River (QWAK) | Geglückte Notwasserung
  

So wäre schon anhand der Titel eine grösstmögliche Übersicht gewährleistet. Da sich die Titel durch die Moderation mit einem Klick anpassen lassen, ist das auch schnell gemacht. Ist ja auch nicht schlimm, wenn es mal 5-6 Stunden dauern sollte, bis sich ein Mod dazu überwinden kann :D

 

Damit der Corner nicht allzu voll wird, könnte man zusätzlich einen Sticky-Sammelthread erstellen für die wirklich ganz kleinen Mishaps und lustigen Anekdoten. Notfalls könnte man diese ja dann trotzdem wieder in einen eigenen Thread auslagern, falls wider erwarten Diskussionsbedarf bestehen sollte.

 

 

Grüessli,

 

Tis

[G115B]

Tis, du verstehst mich schon, aber du bist unrealistisch im Moment.

 

1.1.11 LOL-A373 Sorryland Forum-Logik Crash hahaha... das klappt nie. Und wenns klappt haben wir kein Newsticker mehr sondern ein Unfall- Crash Lexikon für die ganz begeisterten die ja nix verpassen wollen (Wie traurig aber auch).

 

Ihr verliert den Sinn aus den Augen.

[Tis]

Tis, du verstehst mich schon, aber du bist unrealistisch im Moment.

 

1.1.11 LOL-A373 Sorryland Forum-Logik Crash hahaha... das klappt nie. Und wenns klappt haben wir kein Newsticker mehr sondern ein Unfall- Crash Lexikon für die ganz begeisterten die ja nix verpassen wollen (Wie traurig aber auch).

 

Ihr verliert den Sinn aus den Augen.

 

 

Hoi Roy,

 

Naja, was sollte daran nicht klappen?

Mods können Titel ändern, User nicht (*harrharr* :)). Einmal den Titel aufs Format angepasst, bleibt er für immer so.

 

Das mit dem "Lexikon" finde ich nicht einmal schlecht. Nicht zur Sättigung momentaner Sensationsgelüste sondern zur gesitteten Archivierung für die Ewigkeit. Ich halte es hier nämlich mit Mirko: Die Unfälle sind die wichtigste Quelle zur Vermeidung künftiger Fehler. Da ist es doch nur gut, wenn man -auch nach Jahren- schon anhand der Titel zweifelsfrei erkennt, um was es geht: Welche Flieger waren involviert (einen Privatpiloten interessieren Jumbo-Unfälle vielleicht weniger), was hat sich begeben?

Dann kann man gezielt in den Themenbereichen stöbern, die einem interessieren.

 

 

Aber wie gesagt, es ist ja auch nur eine (private) Idee - genau wie so viele andere hier!

 

Grüessli,

 

Tis

[G115B]

"harrharr" :D *LOL*. Aber dann ist's ein Lexikon oder sonst ein Nachschlagewerk. Das ist ganz was anderes. KNT ist für mich im Sinne eines Newsticker mit den öffentlichen und den Insiderbeiträgen des Forums (sind ja oft an den Quellen, näher als Blickreporter). Ich wüsste nicht was an dem KNT geändert werden sollte. Das was man hier eigentlich wünscht ist was Neues. Sei es wegen der "Übersicht" oder dem Protokollieren der News. News sind für mich nie länger als ein oder ein paar Tag(e) alt. Verstehst was ich meine? ;)

 

EDIT

 

Mods können Titel ändern, User nicht

 

Machst du die Arbeit? Da musst aber immer am Ball bleiben, sonst wirds was Wüstest und Billiges.

[G115B]

OK, wenn nicht zu viel gepostet wird ("Scheisse" für mich :D ), könnte man wirklich pro Newsbeitrag einen Thread erstellen. Aber was machst Du, wenn die Speedbirds grounden? Wie ist dann der Titel/ die Indexmaske?

 

Wie willst Du - Tis - ein Nachschlagewerk und Newsticker in Einem und übersichtlich gestallten? Dazu müsstest du schon fast das Excel verwenden oder besser ein DB-Programm mit dem FF verknüpft (wenn automatisieren wills). Ansonst seh ich wirklich keinen anderen Weg, als einen Mehraufwand für den Moderatorenjob... Harte manuelle Arbeit.

 

Die Frage ist nicht was machen, sondern was wir eigentlich wollen.

 

- Einen Newsticker

- Eine Zwischenfälleprotokollierung

- Ein Nachschlagewerk

- ...Oder eine Verknüpfung von allem

 

Welche Funktionalität soll es haben? Sowas muss gepflegt, aufgeräumt, korrigiert und kontrolliert werden.