Bin mit meinem Latein am Ende...

[Viddli]

Ich versuche nun schon seit bald einem Jahr meinen Flusi anständig zum laufen zu bringen.

 

-Der nhancer scheint auf meinem PC überhaupt nicht zu funktioneren - Ich kann ihn 1x aufstarten, danach geht bis auf ein kleines aufpoppen der Sanduhr nach dem Doppelklick auf das nhancer-Desktopsymbol nichts mehr, gebracht hat er allerdings auch im funktionierenden Zustand so gut wie nichts.

 

-An der Systemsteuerung meiner Grafikkarte (zuvor nvidia GeForce 7950 GT, jetzt GeForce 260 GTX) kann ich so viel herumprobieren wie ich will, das ändert im Flugsimulator nichts. Ich habe wahrscheinlich über 90% aller Anleitungen für bessere Grafikperformance im Forum und im Internet ausfindig gemacht und NICHTS hat geholfen.

 

-Bäume, Antennen, Hauserfenster, Leitwerk-Texturen, Flugzeugfenster, Bodentexturen, Häuser- und Gebäudekanten, Taxiway-Linien flackern trotz höchster Einstellungen im Flugsimulator, der nvidia-Systemsteuerung und dem nhancer (wenn er denn mal funktioniert) fleissig vor sich hin

 

-Antialising schaltet mal an, mal wieder ab.

 

etc. etc.

 

Wenn jemand vielleicht noch eine letzte Idee hat woran das liegen könnte, bitte posten. Wenn jemand irgendwelche Angaben, Screenshots etc. habe will, bitte posten. Wenn irgend jemand noch eine Lösungsvorschlag hätte, bitte posten.

 

Ich weiss nicht ob ich das noch so lange weitermachen will. Sonst spare ich mir lieber das Geld und vor allem die Nerven...

[Frank_Willfeld]

Wenn jemand vielleicht noch eine letzte Idee hat woran das liegen könnte, bitte posten....

 

hmm nee keine Idee, ich weiss es:

 

1. An der nicht ganz optimalen implementierung der Software an sich. Keine richtige Unterstützung von Mehrkern Prozessoren, der suboptimalen Platform DirectX an sich. Aber das ist nur die halbe Wahrheit.

 

2. Dadurch dass jetzt sämtlicher Airlinetraffic in den richtigen Farben vorhanden ist, jeder Mülleimer und Gartenzaun am Airport in 3D implementiert ist und die Flugzeuge leuchten und strahlen wie bei der Meister Propper Werbung. Und nach der 3 FPS Landung dann der Catering und Tank LKW angefahren kommt und virtuellen Sprit und Würstchen einlädt usw usw....

 

Was ich sagen will?? Das was ich auch in Paderborn auf dem Podium gesagt habe. Es gibt noch keine Hardware die alle Träume wahrwerden lässt, Flugsimulation aus dem Hause MS (und aus dem Hause Winnie und Co. aka Aerosoft) ist dabei sich völlig von der eigentlichen Sache wegzubewegen. Anstatt mal was am Flightmodel zu machen, welches das gleiche seit Flusi Version1 ist, also wirklich wichtige Sachen, werden dem User immer mehr Kinkerlitzchen serviert, und alle freuen sich über den 200. 3D Schalter im Cockpit (der für die Toilettenwasserstand Anzeige) und merken gar nicht, dass das Zeugs nicht mehr fliegt und auch keine Performance mehr hat.

 

Wenn ich bei Freunden auf MS Systemen mal simme, bin ich total erstaunt was für ein Geruckel mittlerweile toleriertwird und als "normal" bzw akzeptabel empfunden wird.

 

Ich selbst toleriere keinerlei Geruckel ich brauche einen sauberen Flare der flüssig animiert ist sonst kann ich nicht richtig landen. Basta. Und genau in diesem Moment bauen sich die monströsen Strukturen und Texturen heutiger MS Addon Airports auf. Leute das kann nicht funktionieren.

 

Wenn ein Airport heutzutage kein 3D Interior hat wo jede Zimmerpflanze am rechten Fleck steht dann ist das heute schon Schrott.

Denkt mal darüber nach ob Ihr nicht ein wenig Details gegen Fliegbarkeit tauschen wollt. Ich denke MS, Aerosoft und Co. freut sich über Euer Feedback und vergesst nicht,

 

Ihr seid der Markt Ihr bestimmt wo es langgeht.

[sirdir]

Leute das kann nicht funktionieren.

 

Das war aber doch immer schon so. Ich weiss noch, als ich X-Plane das erste mal gesehen habe habe ich gedacht: SO muss ein künstlicher Horizont reagieren, stufenlos und fliessend und nicht in kleinen Sprüngen.

[Frank_Willfeld]

Danke Patrick,

 

versteht mich nicht falsch, der Sim darf ruhig schön aussehen, je mehr dem Gehirn die Realität vorgekaukelt wird umso tiefer die Erfahrung und somit der Uebungseffekt.

 

Wir mögen es auch gerne schön und ich hab schon so manche Kinnlade runterklappen gehört als Leute das erste Mal X-Plane sahen.

 

...da sehen Wolken wie Wolken aus, Wasser wie Wasser, Berge wie Berge usw.. aber das wichtigste ist und bleibt das Flightmodel und die flüssige Darstellung der Anzeigen im Cockpit (auch im 3D Cockpit).

 

Wenn jetzt Addon Designer aus wirtschaftlichen Gründen die komplexen Airliner Simulationen auf MSFS aufsetzen hat das nichts mit den Möglichkeiten des MSFS zu tun - im Gegenteil - Der MSFS will auf geschickte Art und Weise umgangen werden damit Funktionen überhaupt erst implementiert werden können welche in X-Plane schon seit Ewigkeiten zum Standard gehören.

 

In meiner Signatur kann man X-Plane in Aktion im Video sehen. Der ist bestimmt nicht hässlich. UND er funktioniert und zwar hervorragend. Tip: Schaut Euch "Aerobits" an. Dort wird sowohl das Flightmodel als auch die Scenery schön gezeigt. Leider nicht in Highres. Aber ich denke man bekommt schon einen Eindruck

 

Alles "OpenGL" eine schnelle und sehr sehr schöne 3D Engine, solches Wasser z.B.lässt sich überhaupt nicht mit DirectX realisieren. Und schon gar nicht bei 100 FPS:005:

[Viddli]

Der Punkt ist ja nicht dass ich einen grafisch perfekten FS will, sondern einen der möglich gut ausschaut. Ich habe schon viele Stunden in einem mehr schlecht als recht aussehenden FS verbracht, nur weil ich zu gerne im FS herumfliege.

 

Aber wenn mein PC bei jeder noch so kleinen Veränderung so stark im eigentlich Bild reagiert, dann verliere ich einfach langsam die Geduld mit dem Teil. Und für den FSX ist mein PC jetzt weiss gott zu wenig gut ausgerüstet.

[dbernasconi]

Ich finde die Diskussion, wie viele andere zum gleichen Thema vorher, völlig überflüssig. Die Bedürfnisse sind nun mal unterschiedlich. Es gibt Leute (wie mich), welche auf schöne Szenerien und gutes Aussehen im Simulator grösseren Wert legen als auf einen mit 100fps animierten künstlichen Horizont. Natürlich drückt jedes Addon auf die Performance, das ist völlig unbestritten. Aber offenbar, wenn man die reine Verbreitung in der Szene und die Produkte der Addon-Industrie anschaut, sind die "Schönheitsjünger" weiter verbreitet. Solange die Produzenten des X-Planes keine anständige Menuführung und Bedienung hinkriegen, welche auch für Nicht-Freaks verständlich ist, wird sich daran auch nichts ändern. Ich habe den Umstieg probiert, jedoch ziemlich schnell und entnervt wieder aufgegeben. Ich möchte einen Simulator fliegend kennenlernen, nicht durch ewiges in den Menues herumirren. Mag sein, dass ich mich nicht allzu geschickt angestellt habe, aber ich dürfte halt auch einfach den durchschnittlichen User repräsentieren. Und genau das ist das Problem von X-Plane. Macht das Produkt für Leute wie mich tauglich (ich denke dieser Aufwand wäre nämlich nicht mal so gross) und hört endlich auf, auf dem FSX herumzuhacken und ihn schlechter zu schreiben als er ist. Er ist nicht perfekt, aber ich und genug andere haben ihren Spass damit.

 

 

@Viddli: Ich würde Dir dringend empfehlen, Dein System komplett neu aufzusetzen. Wenn ich Deinen Eintrag so lese, hört sich das nach einem "zerschossenen" System an. Alles neu installieren und vor jedem Addon die Frames (immer am gleichen Airport) kontrollieren. Wenn sie dann einbrechen, hast Du einen Anhaltspunkt, woran es liegen könnte.

[Frank_Willfeld]

@mamu 22 fps reichen auch schon. :005:

Auch wir etwas minderbemittelten von X-Plane wissen, dass das menschliche Auge ab ca. 22 fps alles flüssig darstellt.

Aber nochmal extra für Dich zum mitschreiben: Was ich damit sagen will, ist dass es Performance im Ueberfluss hat.

 

@dbernasconi

 

ohhh, nicht schon wieder.

Ich rede den FSX gar nicht schlecht.

 

Ironie ein: Das brauche ich gar nicht....:D Ironie aus

 

Wer in Paderborn dabei war der hat ja mitbekommen was auf der Podiumsdiskussion los war und wie alle über Michael Nagler von Microsoft hergefallen sind, wegen der Performance. Und diejenigen die dabei waren haben sicher noch gut im Gedächnis wer dann aufgestanden ist und sich für MSFS ausgesprochen hat und Michael (den ich übrigens sehr mag) vor dem wütenden Mob "gerettet" hat.:005:

 

Diese Kindergartenpolemik X-Plane VS MSFS die ist sowas von Geschichte und langweilt mich zu tode.

 

Wie gesagt, wenn jemand einen Planespottingsimulator haben will... des Menschen Wille ist sein Himmelreich.

 

Die Simulationen haben nunmal völlig verschiedene Zielgruppen! So ist das nunmal.

 

Deswegen liebe MSFS Zielgruppe, "bitte nicht angesprochen fühlen, wenn ich sage X-Plane kann dies oder macht jenes.. Bitte bitte bitte"

 

Die MSFS Zielgruppe soll bitte weiter MSFS benutzen!

Die X-Plane Zielgruppe (oder die sich dafür halten) ist eingeladen sich zu informieren.

 

X-Plane wird nie der Simulator für die Masse sein, will er auch gar nicht.

MSFS und X-Plane direkt zu vergleichen bringt nix. MSFS kann Sachen die X-Plane nicht kann und umgekehrt. Austin wollte als er XP entwickelte einfach einen möglichst realistischen Sim für sich selbst haben. MS interessiert sich mehr für den durchschnittlichen User. Wo ist das Problem.

X-Plane wird vermutlich immer was für Quote: "Freaks" endQuote sein.

Und das ist auch gut so.

 

Mir geht es eben darum Alternativen aufzuzeigen für Leute denen - und das betone ich immer wieder - Fliegen wichtiger ist, wichtiger als Kuschelmissionen mit Rod Machado und wichtiger als Caterringtrucks. Thats all. Viel Spass beim Fliegen oder Gartenzaun gucken, wie auch immer wuenscht Euch der Oberfreak...:008:

 

PS: Ich bin übrignes nicht mehr hauptberuflich für ASH/Laminar als X-Plane Productmanager taetig, sondern halte nur noch ab an zu auf Anfrage Vortraege und berate Flugschulen und abitionierte Privatanwender in Sachen Simulation. Deshalb ist mein Posting hier auch privater Natur.

[Viddli]

@Viddli: Ich würde Dir dringend empfehlen, Dein System komplett neu aufzusetzen. Wenn ich Deinen Eintrag so lese, hört sich das nach einem "zerschossenen" System an. Alles neu installieren und vor jedem Addon die Frames (immer am gleichen Airport) kontrollieren. Wenn sie dann einbrechen, hast Du einen Anhaltspunkt, woran es liegen könnte.

 

Kann sein. Der PC stürzt auch immer wieder mal mit Bluescreen ab. Antialiasing habe ich inzwischen gar keines mehr, egal bei welchen Einstellungen. :002:

 

Mit den Frames hatte ich noch nie irgendwo Probleme.

[Peter D.]

Kann sein. Der PC stürzt auch immer wieder mal mit Bluescreen ab. Antialiasing habe ich inzwischen gar keines mehr, egal bei welchen Einstellungen. :002:

 

Mit den Frames hatte ich noch nie irgendwo Probleme.

 

Hi,

 

verzage nicht, ich kämpfe (fast) mit dem selben Problem. :002:

(Der neue NVidiatreiber macht übrigens nicht nur mit dem Flusi probleme sondern auch mit andern Spielen)

Ich bin von der GeForce 7950GT auf die kleinere Variante von deiner Grafikkarte gewechselt (GTS250)

Ich habe wohl nur den Vorteil das ich den ganzen Tag beruflich mit PC's kämpfe ;)

 

Deinstalliere erstmal Nhancer und die NVidiatreiber.

Installiere nur die NVidiatreiber neu und schau ob die Bluescreenproblematik verschwindet.

Falls du immernoch Bluescreen's hast, schau mal wieviel Ampere dein Netzteil auf der 12V+ Schiene hat. (Ist auf die Seite des Netzteils aufgedruckt, am besten wäre der 12V+ Combined Wert)

_Combined_ sollte das Netzteil NICHT weniger als 24A auf der 12V+ Schiene haben. Die GTX ist ein ziemlicher Stromfresser.

 

Ich werde mich jetzt mal daran machen die älteren Treiber von NVidia durchzuprobieren ob diese evtl. besser mit dem Flusi werkeln.

 

Grüße

Peter

[Frank_Willfeld]

Ich werde mich jetzt mal daran machen die älteren Treiber von NVidia durchzuprobieren ob diese evtl. besser mit dem Flusi werkeln.

Peter

 

 

Das wäre der Hit, wenn sich da mal einer die Mühe machen würde. Ich musste meine aktuellen NVidia Treiber per Systemwiederherstellung vom System würgen, weil auf einmal garnix mehr richtig funktionierte, insbesonders bei Mehrmonitorbetrieb. Das kannte ich sonst so noch nicht von NVidia, ich war eigentlich immer recht zufrieden mit den Karten insbesondere mit Openglue eben.

 

Bei LockOn werden mit den derzeitig funktionierenden Treibern z.B. die Wolken nicht richtig dargestellt.:002:

[Peter D.]

Das wäre der Hit, wenn sich da mal einer die Mühe machen würde. Ich musste meine aktuellen NVidia Treiber per Systemwiederherstellung vom System würgen, weil auf einmal garnix mehr richtig funktionierte, insbesonders bei Mehrmonitorbetrieb. Das kannte ich sonst so noch nicht von NVidia, ich war eigentlich immer recht zufrieden mit den Karten insbesondere mit Openglue eben.

 

Bei LockOn werden mit den derzeitig funktionierenden Treibern z.B. die Wolken nicht richtig dargestellt.:002:

 

Ach hör auf :D

Was habe ich früher über ATI geschimpft wegen deren zusammengeschusterten Treiber :mad:

NVidia hat sich da voll und ganz angepasst ;)

 

Bei mir läuft der FS nun mit AA und allem drumherum.

nHancer 2.5.1

NVidia 182.08 zu finden hier:

NVidia Archiv GTS/GTX Karten

 

Einstellungen wie in der Anleitung hier

 

Es ist im übrigen wurscht ob man sich genau daran hällt oder nicht, gehts einmal, gehts immer. Falls wer im Fenstermodus spielt MUSS das Häkchen bei "AA-Einstellung des Spiels aufwerten" weg. (Auch wenn NHancer da meckert ;) )

Das geschwurbel mit dem Duplizieren kann man sich sparen man kann in der Version der NVidiatreiber das Profil direkt bearbeiten.

 

Ich habe nun allerdings immernoch das Problem das bei gelockten 30FPS die Frames ruckweise, dauernd in den 15er bis 20er bereich fallen. *fluch* :mad:

Mal schauen ob das nur beim Flusi so ist oder auch bei andern spielen.

(Crysis, DER Hardwarekiller schlechthin, funktioniert übrigens mit allem auf voll Ruckelfrei *brumm*)

 

fluchende Grüße

[Frank_Willfeld]

wow, vielen vielen Dank,:008::008::008:

[Viddli]

Dann hat sich mein "Heul-Thread" also doch gelohnt. :005:

 

Vielen Dank an alle für die Tips!

 

@Peter: Versuch das doch mal mit den Treibern, das wäre ein Sticky-Thread für hier in die Hardware-Abteilung.

 

Das mit den Stromleisten ist wirklich noch eine Möglichkeit, habe die Leisten schon einmal ausgewechselt und die Abstürze haben sich drastisch reduziert. Kann es vielleicht daran liegen dass ich 2 Steckleisten benütze? Soll heissen:

 

An der einen grossen Steckleiste mit 8 (glaube ich jedenfalls) Plätzen steckt noch eine weitere mit 3 Plätzen. Kann es sein dass dadurch zu viel Strom abgezapft wird und dadurch nicht genug für den Betrieb des Computers abgeht, weil die Grafikkarte so ein Stromfresser ist?

[Peter D.]

Dann hat sich mein "Heul-Thread" also doch gelohnt. :005:

 

Vielen Dank an alle für die Tips!

 

@Peter: Versuch das doch mal mit den Treibern, das wäre ein Sticky-Thread für hier in die Hardware-Abteilung.

 

Das mit den Stromleisten ist wirklich noch eine Möglichkeit, habe die Leisten schon einmal ausgewechselt und die Abstürze haben sich drastisch reduziert. Kann es vielleicht daran liegen dass ich 2 Steckleisten benütze? Soll heissen:

 

An der einen grossen Steckleiste mit 8 (glaube ich jedenfalls) Plätzen steckt noch eine weitere mit 3 Plätzen. Kann es sein dass dadurch zu viel Strom abgezapft wird und dadurch nicht genug für den Betrieb des Computers abgeht, weil die Grafikkarte so ein Stromfresser ist?

 

Ne du, ich meine du hast sicher nicht unrecht, eine Steckerleiste kann auch abstürze verursachen, ich denke aber nicht das das bei dir der Fall ist.

 

Viel mehr meinte ich die 12V+ Leiste deines PC-Netzteils. ;)

(IN deinem PC :005: )

Auf diesem Netzteil ist ein Aufkleber drauf wo die Amperezahl angegeben ist.

Die ist für dich wichtig. (Das was bei 12V+ steht)

 

Ich habe jetzt alle Treiber für die 200er Serie (nur volle, keine Beta Treiber), inkl. dem neusten, durchprobiert.

Fazit:

Kein unterschied welchen man nimmt, auch die Vorgehensweise bleibt immer die selbe. (Zumindest im FS)

Einzig der neuste Treiber birgt einen Unterschied.

Das was du auch schon festgestellt hast, manchmal geht AA, manchmal nicht, egal was man anstellt. Wenn es allerdings funktioniert geht es auf höchster Stufe (AA16x, Anisotrop 16x) kein Flimmern, allerdings, unabhängig der Einstellungen, ist der neuste Treiber der langsamste beim FS.

 

Alle alten Treiber haben gemeinsam, geht es einmal, geht es immer.

Egal was ich danach im NHancer od. sonstwo eintstelle, das AA und das Anisotrope Filtering bleiben auf einer niedrigen Stufe. Sprich es Flimmert allerdings sind die hässlichen Treppen weg! :D

(Anm.: Der alte Treiber und meine alte Karte waren trotzdem schneller unterwegs :( )

 

@Frank_Willfeld

Ich hab mal geschwind LockOn ausprobiert.

Das Wolkenproblem hab ich auch.

Das scheint definitiv Treiberproblem zu sein**.

Auch ist mir aufgefallen das NVidia mit dieser Generation Grafikkarten und der neusten Treibergeneration generell Probleme mit InGame Overlay Grafiken in Gameengine haben. :(

(Armed Assault 2, Freefalcon bzw. Falcon4 Allied Force)

Ich würde meinen wir müssen da einfach mal abwarten bis NVidia einen bereinigten Treiber herrausbringt oder Omega endlich seine mal wieder Updatet (*hoff*)

 

Bis dahin,

 

Viele Grüße

 

**Ich habe ausser auf meinem System (Core2Duo 6600) das ganze auf einem neu aufgesetzten System probiert, FS ohne Addons nichts installiert ausser Windows XP und den Spielen zum testen.

 

*edit*

Vor lauter Roman schreiben vergessen.

Ein Seitenhieb noch,

Crysis läuft egal mit welchem Treiber, mit den Einstellungen an der Dachkante absolut im flüssigen Bereich, mich dünkt es das NVidia voll auf HighEnd Unterstützung optimiert hat und damit die Abwärtskompatibilität in die Tonne gekloppt hat :(

[Viddli]

Gibts irgendwo eine gute Anleitung für Unerfahrene fürs das neu-aufsetzen des PC's? Damit ich mir nicht immer einen Spezialisten oder jemanden mit Erfahrung holen muss...

[bitesnake]

Hi

Habe kürzlich auch mal den Nvidia-Treiber neu hochgeladen. Fazit, nach der Installation blieb der Monitor schwarz. Funzte noch kurz bis vor die Passworteingabe, dann tote Hose. Erst der Einbau einer älteren Graka hauchte dem Monitor wieder leben ein. Werde das Wochenende es noch einmal mit der Gforce 8800 GT versuchen.

Das komische daran, immer wenn ich einen neuen Treiber geholt habe, hatte ich irre Probleme.

Gruss Pit

[Viddli]

Aber es kann doch nicht sein dass in der Grafikkarten-Systemsteuerung die höchste AA-, und Filterungs-Einstellung eingestellt ist, diese aber schlichtweg gar nicht auf den FS übertragen wird?

 

Woran liegt das? Ich blick nicht mehr durch... :006: