Schweizer Tag in Zell am See

[Gast Hans Fuchs]

Gebirgspiloten Kollege und Flugplatzchef von Zell am See, Hannes Walcher möchte die Öffnung der Schengengrenze zur Schweiz mit einer Einladung an alle Schweizer Piloten nach Zell am See feiern.

 

Die Sache steigt am 29. und 30. März 2009

Keine Landegebühr ---- dafür ein Pinzgauer Schnappserl

 

Hans

[Bastian B.]

Oh, Zell am See. Schön. ;) Fliegt wer von hier hin?

[TheAviator]

Ja, ich flieg hin (vorausgesetzt, dass Wetter lässt es zu). Morgen hin, späterer Nachmittag wieder zurück.

 

Wenn jemand mitkommen will: Gerne, es hat noch Plätze frei. Abflug/Rückflug ab Birrfeld (LSZF).

 

Gruss,

Urs

[Speedbird_reloaded]

Hallo zusammen,

ich verstehe die Sache gerade nicht. Die Personenkontrollen werden zwar nicht mehr notwendig sein (Schengen), jedoch die Zollkontrolle (da Schweiz nicht in der EU). Oder liege ich da falsch? Somit bleibt der Aufwand für uns Piloteure praktisch der gleiche oder?

Trotzdem finde ich es eine schöne Geste von Hannes :-)

[Reto Zimmerli]

Verstehe auch nur noch Bahnhof ,

 

das würde ja heissen einfach in der Schweiz losfliegen und in Oestereich landen , ohne irgendwelche Kontrollen oder Hindernisse ???!!!!:confused::confused::confused:

[Andi_S]

Würde mich auf alle Fälle freuen, ein paar Leute hier aus dem Forum persönlich kennen zu lernen!

 

Werde auf alle Fälle (außer es kommt etwas unvorhergesehenes dazwischen) am Sonntag am Platz sein!

[HaPe]

Keine Landegebühr ---- dafür ein Pinzgauer Schnappserl

 

...und wer fliegt mich dann nach Hause :005:?

[speedmaster]

Verstehe auch nur noch Bahnhof ,

 

das würde ja heissen einfach in der Schweiz losfliegen und in Oestereich landen , ohne irgendwelche Kontrollen oder Hindernisse ???!!!!:confused::confused::confused:

 

so ist es! :005:

ich könnte es mir nicht mehr anders vorstellen...

Bevor das Schengen-Abkommen in Kraft trat, waren wir ziemlich eingesperrt, aber seit letztem Jahr ist es für uns Österreicher möglich, in fast alle Länder ohne Kontrollen zu fliegen!

Jetzt seit ihr auch dabei und ich freue mich sehr darüber!

Einfach einen Flugplan aufgeben und starten. Keine Zollkontrolle, etc.

Somit hat sich der Behördenkram erheblich verringert. Zuvor musste man bei Auslandsflügen immer auf einem Zollflughafen bzw -flugplatz landen...

 

wer sich entschließt, jetzt nach LOWZ oder überhaupt nach Österreich zu fliegen: ab morgen gilt bei uns eine Transponderpflicht für alle motorgetriebenen LFZ im Luftraum E

ich schicke die entsprechende Verlautbarung gerne per mail.

 

 

 

lg,

philipp

[Speedbird_reloaded]

Jungs, jungs, jungs, ihr müsst da echt aufpassen.

Schengen bedeutet Personenkontrollen: Wenn Start- und Zielflugplatz zum Schengen-Raum gehören, fallen diese PERSONENkontrollen weg.

Zoll bedeutet Warenkontrolle: Da die Schweiz nicht zur EU gehört, muss bei einem Flug von D nach CH der letzte PLatz in D ein Zollflugplatz und der erste in CH ebenfalls ein Zollflugplatz sein. Umgekehrt entsprechend. (Das gleiche OE nach CH und CH nach OE.)

Mit dem Beitritt der CH zu Schengen ändert sich für uns Privatpiloten in der Praxis nichts, aber auch gar nichts.

Ich habe gerade nochmal mit der AIS in Frankfurt telefoniert und mir dies bestätigen lassen.

[Gast Hans Fuchs]

Mit dem Beitritt der CH zu Schengen ändert sich für uns Privatpiloten in der Praxis nichts, aber auch gar nichts.

Stimmt natürlich so nicht. Aber das alle paar Wochen erneut zu erklären wird mir langsam zu dumm.

 

Hans

[Günter Reisner]

Stimmt natürlich so nicht. Aber das alle paar Wochen erneut zu erklären wird mir langsam zu dumm.

 

Hans

 

Hallo Hans!

 

Du hast recht, aber:

 

Für Ö kann man sich das erklären lassen, siehe Luftfahrtrecht.at, übrigens auch schon zum wiederholten Male :005:

 

Registrierung erforderlich - kostenlos (gratis, free of charge, gratuitamente)

 

 

Grüße

Gü~

[Speedbird_reloaded]

Mit dem Beitritt der CH zu Schengen ändert sich für uns Privatpiloten in der Praxis nichts, aber auch gar nichts.

Stimmt natürlich so nicht. Aber das alle paar Wochen erneut zu erklären wird mir langsam zu dumm.

 

Hans

 

Stimmt, man kann sich die 10 g des Personalausweises sparen :007:

[speedmaster]

hallo!

 

Da hab ich wohl was falsch verstanden...

Dut mir leid!

Ich überlasse denjenigen die sich auskennen die Diskussion.

 

lg,

philipp.jahn

[Thomas H.]

Aber das alle paar Wochen erneut zu erklären wird mir langsam zu dumm.

 

Hans

Das Problem ist halt, dass das nie offiziell kommuniziert wird und alles auf inofiziellen Mitteilungen und Gerüchten basiert. Sind denn diese "neuen" einfachen Anmeldungen nur für Homebased und daher für Ausländer gar nicht brauchbar? Wie schaut es in D, OE etc. aus, gibt es da auch eine Anmeldepflicht über den Flugplan hinaus?

So ganz glasklar ist es eben schon nicht - mir jedenfalls nicht.

Gruss

Thomas

[Gast Hans Fuchs]

Sind denn diese "neuen" einfachen Anmeldungen nur für Homebased und daher für Ausländer gar nicht brauchbar? Wie schaut es in D, OE etc. aus, gibt es da auch eine Anmeldepflicht über den Flugplan hinaus?

1. Die Anmeldungen über die Internet Seiten der Flugplätze ist für alle Piloten möglich.

Die eigentliche Neuerung für alle besteht substanziell darin, dass viel mehr kleine Flugplätze als früher direkt aus dem Schengen Raum angeflogen werden dürfen.

 

2. Angeblich soll zur Zeit das BAZL abklären, welche Länder was genau verlangen bei Einreisen aus der Schweiz.... Wenns stimmt, really nice, denn das ist nicht seine Aufgabe.

• Es darf als ziemlich sicher angenomen werden, dass in D Einreisen mit 2h telefonsicher Voranmeldung weiterhin nur auf Plätze mit Zoll möglich sein werden.
  
• Dasselbe dürfte auf Frankreich zutreffen, wobei telefonische Vornameldungen nicht gebräuchlich sind, sondern man da und dort direkt einen Fax ans zuständige Zollamt schickt.
  
• Wie es ganz genau in OE sein wird, ist am unklarsten, aber ich habe auch in der Vergangenheit noch an praktisch jedem Platz Zoll machen können. Was also will man mehr?
  

 

3. Was bei Ausreisen in die Schweiz in diesen 3 Ländern verlangt werden könnte, ist am wenigsten klar und natürlich auch nicht Sache der Schweizer. Aus OE und F bin ich schon bisher praktisch von jedem Platz aus in die Schweiz zurückgkehrt. Das wird sicher nicht schlechter werden.

Man kann sich allenfalls vorstellen, dass der Deutsche Zoll in die Schweiz fliegende Flugzeuge nach Schwarzgeld untersuchen möchte und daher bei Ausflügen auf Zollplätzen beharren könnte.

 

Hans

[Speedbird_reloaded]

http://rapidshare.com/files/208668655/Grenzueberflug_V3_090102.pdf

Quelle. Luftfahrtrecht.at

Ich denke, in dem Dokument trifft der Absatz A.2.1.2 für den 29. und 30. März zu.

 

Wenn es das Wetter zulässt, würd ich mich freuen, einige aus dem Forum kennenzulernen. Hans, wir beide können das Thema dann beim Schnapps diskutieren (und natürlich am nächsten Tag heimfliegen :005: ). Mal schauen wie der schmeckt.

 

Ich komme direkt aus Deutschland (ohne Flugplan, ohne Personenkontrolle und ohne Zollkontrolle). :rolleyes:

[Reto Zimmerli]

Also ändert sich eben im Moment genau nicht's für uns. Ich muss weiterhin den Zoll erledigen beim Aus-und Einflug , muss weiterhin im Ausland zuerst auf einen Flugplatz mit Zollstatus , muss weiterhin für die Einreise wieder zuletzt auf einen Flugplatz mit Zoll.

 

In Österreich konnte ja eh bis anhin schon praktisch auf jedem Platz Zoll erledigt werden. Ich weiss also nicht was für uns besser sein soll ab dem

29.März.

 

@Hans :

Es hat mich nur verwirrt wegen der Einladung nach Zell am See , es war ja noch nie ein Problem direkt dorthin zufliegen.

 

Zurück zum Thema :

 

Danke für die Einladung , werde aber nicht mitkommen da ich im Juni schon 2 mal dort sein werde.

 

Allen einen schönen Ausflug und lasst mir bitte auch noch etwas von den MEGAFEINEN Schnitzel übrig.

[Gast Hans Fuchs]

Es hat mich nur verwirrt wegen der Einladung nach Zell am See , es war ja noch nie ein Problem direkt dorthin zufliegen.

Nein: aber direkt zurück z.B. nach Beromünster durfte man nicht. Die Mehrheit der Schweizer Piloten ist an solchen Plätzen beheimatet und profitiert von den neuen Möglichkeiten.

 

Ich habe in OE noch nie einen Zöllner an einen Flugplatz kommen sehen. Wenn, dann kam der Ortspolizist. Wenn jetzt in oben zitiertem Dokument steht, dass der Platzhalter noch nicht einmal im voraus über einen Einflug orientiert werden muss, dann ergibt sich daraus, dass es auch nicht möglich sein wird, dass regelmässig Zollkontrollen erfolgen können. Ich gehe daher davon aus, dass der OE Zoll solche Kontrollen nur sporadisch und stichporbenartig machen wird. (Also auf Gut Glück mal an einen Flugplatz fahren, um zu sehen, ob vielleicht einer aus dem Ausland kommt.)

 

Der Unterschied in der Schweiz wird sein, dass der Zoll über jedes nach CH einfliegende Flugzeug vorher orientiert sein wird, und darum die Stichproben gezielter machen kann.

 

Hans

[Gast Hans Fuchs]

Wenn jetzt in oben zitiertem Dokument steht, dass der Platzhalter noch nicht einmal im voraus über einen Einflug orientiert werden muss...

Hannes Walcher teilt mir mit, dass dies korrigiert wurde, und er nun doch den Zoll über einfliegende Flugzeuge informieren muss.

 

Er bitte daher alle, die Zell am See besuchen wollen, dies formlos und telefonisch mindestens eine Stunde im voraus beim Flugplatz zu melden.

 

Hans

[piperflyer]

Glück Auf!

Um Rechtssicherheit zu schaffen:

 

____________________________________________________________

Meldung von Hannes Walcher:

 

da es offenbar Unklarheiten bezüglich der Voraus-Meldepflicht

für Flüge zu uns gibt, nachstehend die Antwort des für uns

zuständigen Zollamtes Salzburg.

(Auch nach dem 28.03.2009 muss der Flug - spätestens 1 Stunde

vor der Landung - bei uns angemeldet werden.

Das ist telefonisch und sehr unkompliziert bei uns zu machen).

Ende Hannes Walcher

____________________________________________________________

 

GZ. 600000/03474/2009

 

Sehr geehrter Herr Ing. Walcher!

 

Zollrechtliche Vorschriften bleiben durch das Schengen-Abkommen

unberührt.

Güter sind durch die Zollbehörden weiterhin zu kontrollieren,

unabhängig davon, ob es sich um einen Schengen- oder

Nicht-Schengen-Flug handelt.

Aus diesem Grund ist das Voranmeldungsverfahren beizubehalten.

Zollrechtliche Kontrollpflichten betreffen insbesondere die

Beförderungsmittel selbst, Gütern die besonderen Beschränkungen

unterliegen, die Freimengen und Freigrenzen für Reisende sowie die

Anmeldepflicht für Reisende mit 10.000 EURO oder mehr an Barmitteln.

Detailierte Informationen hierüber entnehmen ie bitte dem

Internetauftritt des Bundesministeriums für Finanzen.

https://www.bmf.gv.at/zoll/_start.htm

Zollkontrollen werden deckungsgleich auf der Schweizer Seite

durchgeführt, wie einer Information der Eidgenössischen

Zollverwaltung zu entnehmen ist.

http://www.news-service.admin.ch/NSBSubscriber/message/de/23862

 

Mit freundlichen Grüßen

 

Für den Vorstand

Petritsch

************************

 

OR Mag. Gerald Petritsch

Leiter Strafsachen

Zollamt Salzburg

Weiserstrasse 22

A-5020 Salzburg

___________________________

 

 

Und wie ist es nun ?

Kommt wer?

Oder stehen Hannes und ich einsam am Pistenrand und spähen nach Schwiezern?

 

 

Martin

PiperflyerAFC

[oldchris]

Wenn das Wetter mitspielt kommen wir auf dem Rückflug vom vorgesehenen Fliegercamp-Flugplatz am Sonntagnachmittag in LOWZ vorbei (ca 14:00 - 16:00) HB-CLB

[Gast Hans Fuchs]

Und wie ist es nun ?

Für Samstag scheint das Wetter zumindest hier bei uns, praktisch unfliegbar zu werden. Am Sonntag wirds zwar besser, aber obs für Flüge nach Oesterreich ausreicht, scheint aus heutiger Sicht ebenfalls sehr unsicher.

 

Wo ein Wille ist, ist in der Fliegerei oft leider doch kein Weg.

 

Hans

[HaPe]

Kommt wer?

Oder stehen Hannes und ich einsam am Pistenrand und spähen nach Schwiezern?

Wir kommen bestimmt..., nur leider nicht am 29. :009:. Das Wetter sieht (sowohl für CH als auch für OE) ziemlich bescheiden und eher nach "Schneepflug" und "Schwimmweste" als nach VFR aus. Habe deshalb die R90 (und mein Kollege die Turbo Arrow) leider wieder "ausgebucht".

 

Auf ein Neues!