12.02.2009 | Falcon 100 | Samedan/LSZS | Landeunfall

[HB-EDY]

....Samaden...!?

 

http://www.20min.ch/news/stgallen/story/Samedan--Zwei-Tote-bei-Flugzeugunglueck-22597853

 

Piste wohl nicht schwarz geräumt...?!

 

salve

Edy:(

[Michael M]

Das Wetter um 16:14 war nicht gerade toll. Sichtweite 3km, OVC auf 3000ft und dazu noch leichter Schneefall.

 

 ICAOstation: LSZS
               MetarDate: 2009-02-12
               MetarTime: 14:20:00
       TypeOfObservation: METAR
           WindDirection: 40
               WindSpeed: 5
       UnitOfMeasurement: KT
              Visibility: 3000
        WeatherObserved1: -SN
      FirstLayerOfClouds: OVC
    AltitudeOfFirstLayer: 030
             Temperature: -8
                Dewpoint: -11
                     QNH: 1005

ICAOstation: LSZS
               MetarDate: 2009-02-12
               MetarTime: 14:50:00
       TypeOfObservation: METAR
           WindDirection: 360
               WindSpeed: 6
       UnitOfMeasurement: KT
WindVariableFromDirection: 320
 WindVariableToDirection: 020
              Visibility: 3000
        WeatherObserved1: -SN
      FirstLayerOfClouds: OVC
    AltitudeOfFirstLayer: 030
             Temperature: -9
                Dewpoint: -11
                     QNH: 1006


ICAOstation: LSZS
               MetarDate: 2009-02-12
               MetarTime: 15:50:00
       TypeOfObservation: METAR
           WindDirection: 10
               WindSpeed: 3
       UnitOfMeasurement: KT
WindVariableFromDirection: 270
 WindVariableToDirection: 050
              Visibility: 4000
        WeatherObserved1: -SN
      FirstLayerOfClouds: BKN
    AltitudeOfFirstLayer: 030
             Temperature: -9
                Dewpoint: -12
                     QNH: 1007

http://www.polyreg.ch/cgi-bin/vakw-metar.sh?icao=lszs&year=2009&month=02&day=12

[HRK]

Hallo

 

Obwohl das wahrscheinlich nicht die Ursache war, frag ich mich schon immer wieder wie man mit einer FA10 in solchen Bedingungen VFR fliegen kann....:001:

 

Hansruedi

[HaPe]

Bild 1

Bild 2

 

Quelle Kapo GR

[nff]

Obwohl das wahrscheinlich nicht die Ursache war, frag ich mich schon immer wieder wie man mit einer FA10 in solchen Bedingungen VFR fliegen kann....

 

Das fragen sich viele Leute im Engadin! Aber eben: am Wochenende ist White Turf und der Anlass will unbedingt besucht werden.

 

PS: ich war heute nicht Langlaufen, weil es so geschneit hat....

[HB-EDY]

....hier noch eine Foto von heute morgen vom Abtransport des Jets....

 

auch Schnee hat seine Härte....!:confused::eek:

 

 

 

traurige Momente...!

 

salve

 

Edy

[Young Pilot]

Hi

 

Gerade in den 11 Uhr News gehört (auf Radio 24):

 

Die 2 Toten konnten identifiziert werden, es handelt sich dabei um zwei Österreicher...

 

 

Gruss

 

Roman

[Daninho]

Echt schlimme Nachrichten, wo die Maschine doch regelmässiger Stammgast war und auch oft bei uns in Innsbruck gelandet ist :(

 

Mein Mitgefühl den Angehörigen

[CREZ]

Warum zuerreisst es ein Flugzeug dermassen, wenn es in eine Schneemauer prallt? Was ist denn das für Schnee?

 

Gruss

Michi

[Young Pilot]

Warum zuerreisst es ein Flugzeug dermassen, wenn es in eine Schneemauer prallt? Was ist denn das für Schnee?

 

Gruss

Michi

 

Ich nehme an das war Schnee der vorher von einem Fahrzeug zusammengepresst wurde (z.B als die Piste geräumt wurde).

Dann ist er wirklich hart und wie eine Wand...

 

Gruss

 

Roman

[Ready for Takeoff]

Warum zuerreisst es ein Flugzeug dermassen, wenn es in eine Schneemauer prallt? Was ist denn das für Schnee?

 

Nun ja... ich nehme als Vergleich wenn man vom 10 Meter Turm ins Wasser springt...

 

Gemäss Aviation Safety Network ist es tatsächlich die VP-BAF.

[Young Pilot]

Nun ja... ich nehme als Vergleich wenn man vom 10 Meter Turm ins Wasser springt...

 

Gemäss Aviation Safety Network ist es tatsächlich die VP-BAF.

 

Dann zerreist es mich nicht...

Also die letzten male als ich runtergesprungen bin hats mich nicht zerrissen:confused:

 

Gruss

 

Roman

[Jetset]

@Markus

 

An die VP-BAF habe ich auch gleich gedacht und wenn ich mir das Foto so ansehe dann sieht es wohl ganz danach aus. War ja nun auch regelmäßig zu Gast in Samedan.

 

Gruß

Mark

[Daninho]

Ist das die VP-BAF..?

 

Ja es ist die VP-BAF, scheinbar mit einer neuen Lackierung (grau-weiss)

 

Früher war sie ganz weiss

 

http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=6436793

[Gast Stefan75]

Hallo zusammen,

 

Ein entscheidender Punkt bildet hier das SNOWTAM. Wie war der Pistenzustand während des Ereignisses? Covered with dry Snow up to ? mm, Breaking action poor? oder wir war der Friction coefficient ?

 

Grüsse

 

Stefan

[BorisChristian]

Kann es sein, dass LSZS gar keine Snow-Info (mit Dingen wie Friction Co.) im METAR ausgibt?

Wenn man sich nämlich archivierte METARS von anderen Airports ansieht, stehen die schon auch immer dabei.

[Bastian B.]

Was mich auch interessieren würde wäre, weshalb überhaupt eine Schneemauer vorhanden war. Müsste die Pistenumgebung nicht soweit wie möglich "frei" sein, um die Gefahr eines Zusammenstosses bei Unfällen zu vermeiden? Gibt es da Vorschriften?

[Daninho]

Der Bericht des ORF dazu

 

Industrieller Kahane überlebte Flugzeugabsturz

http://www.orf.at/ticker/317828.html

[MarkusP210]

Was mich auch interessieren würde wäre, weshalb überhaupt eine Schneemauer vorhanden war. Müsste die Pistenumgebung nicht soweit wie möglich "frei" sein, um die Gefahr eines Zusammenstosses bei Unfällen zu vermeiden? Gibt es da Vorschriften?

 

Was, eine amtlich nicht bewilligte Schneemauer ohne JAA Form 1! Skandal, Skandal, das muss sofort der EASA weitergeleitet werden, Landungen auf so einem gefährlichen Flugplatz müssen verboten werden!

 

Markus

[Bastian B.]

Was, eine amtlich nicht bewilligte Schneemauer ohne JAA Form 1! Skandal, Skandal, das muss sofort der EASA weitergeleitet werden, Landungen auf so einem gefährlichen Flugplatz müssen verboten werden!

 

Was soll eine solche Antwort auf meine Frage, die mich tatsächlich interessiert und absolut neutral formuliert war?

[Gast Stefan75]

Was mich auch interessieren würde wäre, weshalb überhaupt eine Schneemauer vorhanden war. Müsste die Pistenumgebung nicht soweit wie möglich "frei" sein, um die Gefahr eines Zusammenstosses bei Unfällen zu vermeiden? Gibt es da Vorschriften?

 

Hallo Bastian,

 

Ja, es gibt eine ICAO-Richtlinie die besagt, dass die Schneemauer max. 0,6m hoch sein darf bei 5m Distanz zum Pistenrand. Dann bei 10m max. 1m hoch, bei 15m max. 1,5m hoch, bei 20m max. 3m hoch.

 

Grüsse Stefan

[mds]

Aircraft touched down left of centreline with the right wing first, then with right main gear. The aircraft drifted to the left and touched with the left wing a snow wall at the runway edge. The aircraft nose hit the snow wall frontally. The aircraft turned to the left and broke into two parts.

(Kurzbeschreibung gemäss schweizerischem BFU)

 

Martin

[BorisChristian]

Naja, wenn der Flügel die Runway als Erstes - und das auch noch links der Centerline - berührt, könnte es sich dann um eine Windböe handeln? Aber die METARS deuten ja in Richtung Wind kaum besondere Vorkommnisse an. Zwischen 1320Z und 1750Z pendelt der Wind zwischen 350° und 040° und gibt maximal 06 Knoten, ohne Böen.

[Bastian B.]

Da die Moderatoren fröhlich im Off-Topic mitdiskutieren (ich glaube, es gibt eine Off-Topic-Regel :005:), übe ich mich als Spielverderber und versuche das Ursprungs-Thema wieder aufzugreifen:

 

Hat euch nicht auch erstaunt, wie das Flugzeug mit einer markanten Bruchstelle auseinanderbrach? Ich habe noch nie ein Flugzeug so gesehen.

[sirdir]

Hat euch nicht auch erstaunt, wie das Flugzeug mit einer markanten Bruchstelle auseinanderbrach? Ich habe noch nie ein Flugzeug so gesehen.

 

Hmm, ich bin der Meinung ich hätte sowas schon gesehen. Je nach dem wo welche Kräfte wirken, bricht's halt. Wenn ein Teil z.B. seitwärts in ne Schneemauer rutscht und der Rest wird nicht verzögert, dann reisst's den Rest halt ab...