CAT II/III Holding Points & Signalverfälschung

[Susan27]

Hi,

 

eine Frage zu den CAT II/III Holding Points/Positions:

 

Diese sind ja im Gegensatz zu den "normalen" Holding Points deutlich weiter vorgelagert, um die Abstrahlung des ILS nicht zu verfälschen.

 

Frage: Was verfälscht denn eigentlich genau das Signal, das Flugzeug selber (Rumpf etc., so dass kleinere Flugzeuge das Signal deutlich weniger verfälschen würden) oder die im Betrieb befindliche Avionik/Elektronik...?

 

Vielen dank! :)

 

LG

Susan

[FalconJockey]

Das Metall verfälscht die Radiowellen.

[Hans Tobolla]

Susan,

 

jenseits des Endes deiner Landebahn steht eine flache, ziemlich breite Antenne für den Localizer. Durch diese Bauart kann die Antenne horizontal stark bündeln. Es werden zwei sich auf der Anfluglinie überlappende, genau definierte Keulen abgestrahlt, in Anflugrichtung die linke wird mit 90 Hertz, die rechte mit 150 Hz moduliert. Im Localizer-Empfänger werden diese beiden Signale verglichen. Genau auf der Anfluglinie sind sie gleich stark, sonst nicht.

Man will auf keinen Falls riskieren, dass diese Keulen durch große Metallflächen (der A 380 hätte dazu schon einiges zu bieten) gedämpft oder verbogen werden.

 

 

Gruß!

 

Hans

[Susan27]

Dank Euch nochmals Andreas & Hans! :)

 

a) Wißt Ihr aus dem Kopf zufällig, ob es einen fixen Abstand (in m oder ft) dieser CAT II/III "Stopline" nach ICAO gibt?

 

b) Der A380 ist ja wirklich ein "Riesenbrummer" = hohe Verfälschungsgefahr: Müssen dafür eigentlich die o.g. Holding Points auf den entsprechenden operated airports weiter zurückverlegt werden...oder reichen die bisherigen, die sich ja meines Wissens an der B744(?) orientieren, aus...?

 

LG

Susan

[FalconJockey]

Nein, aber ICAO hat eine sogenannte "Protected Area" definiert, die bei LVP (Low Visibility Procedures) frei zu sein hat. So ist nämlich das ILS (LOC und GS) kalibriert worden und funktioniert so am fehlerfreisten. Such mal nach dieser "Protected Area" im Zusammenhang mit einem ILS, da findest Du sicher was im Netz.

[pilot-monitoring]

wann hält man denn an den ILS holding points?

Habe ich noch nie gesehen?!

[Thomas Linz]

wann hält man denn an den ILS holding points?

Habe ich noch nie gesehen?!

 

Das glaube ich Dir gerne. Da hält man, wenn die Piloten, der Controller und Du nix sehen...dann wenn LVO angesagt ist :007:

[selli]

Hans, Deine Erklärung erstaunt mich, Hut ab! Hast Du beruflich damit zu tun?

[Andreas Stiller]

Der A380 ist ja wirklich ein "Riesenbrummer" = hohe Verfälschungsgefahr: Müssen dafür eigentlich die o.g. Holding Points auf den entsprechenden operated airports weiter zurückverlegt werden...oder reichen die bisherigen, die sich ja meines Wissens an der B744(?) orientieren, aus...?

 

Als der A380 das erste mal in EDDF zu Gast war, hat man die Gelegenheit genutzt und ihn nachts an alle möglichen CAT I, II und III - Holding Positions geschleppt, um mit Hilfe eines Meßflugzeugs die Auswirkungen auf die ILS-Genauigkeit überprüfen zu können. War ganz interessant. Hatte Nachtdienst an dem Tag...... :)

 

Gruß,

 

Andreas

[FalconJockey]

Und was kam dabei heraus? Im Limit?

[Susan27]

Das glaube ich Dir gerne. Da hält man, wenn die Piloten, der Controller und Du nix sehen...dann wenn LVO angesagt ist :007:

 

Wie ist es denn eigentlich mit den Low-Vis-Operation:

 

Wird das gleich ganz am Anfang von...

 

- Delivery/Clearance angesagt (also wenn man seine Streckenfreigabe erhält),

- von Ground/Tower beim erstmaligen Taxi

 

...oder...

 

- "nur" in der aktuellen ATIS Meldung...?

 

LG

Susan

[Torsten Meier]

a) Wißt Ihr aus dem Kopf zufällig, ob es einen fixen Abstand (in m oder ft) dieser CAT II/III "Stopline" nach ICAO gibt?

Nicht im Kopf, aber nachgeschaut: bei CAT I mind. 90m von der RWY-Centerline, bei CAT II/III mind. 150m.

[Thomas Linz]

Wie ist es denn eigentlich mit den Low-Vis-Operation:

 

Wird das gleich ganz am Anfang von...

 

- Delivery/Clearance angesagt (also wenn man seine Streckenfreigabe erhält),

- von Ground/Tower beim erstmaligen Taxi

 

...oder...

 

- "nur" in der aktuellen ATIS Meldung...?

 

LG

Susan

 

Schon in der ATIS gibts den Hinweis, dass der Flughafen auf LVO-Modus ist ;)

[ENROUTE]

Wie ist es denn eigentlich mit den Low-Vis-Operation:

 

Wird das gleich ganz am Anfang von...

 

- Delivery/Clearance angesagt (also wenn man seine Streckenfreigabe erhält),

- von Ground/Tower beim erstmaligen Taxi

 

...oder...

 

- "nur" in der aktuellen ATIS Meldung...?

 

 

Unter Umständen erfährt man das auch schon lange bevor die Crew überhaupt auf dem Flieger sitzt, nämlich wenn z.B. die CATIII-Operation mit einer entsprechenden Regulierung verbunden ist und die Flüge, für die im Flugplan keine oder eine zu hohe minimale RVR angegeben erstmal gepflegt rausfliegen. Dann gibt's nen Slot mit ein paar hundert Minuten Delay und man kann nichts tun als abwarten bis der Wind den Nebel vertreibt.

 

Gruß, Johannes

[Thomas Linz]

Doch, etwas kann man tun: Wenn man einen guten Operator hat, der einen rechtzeitig informiert, kann man im Bett bleiben und von der 2.schönsten Sache auf die schönste Sache der Welt switchen... :cool: