Der Screener als solcher...

[Sebastian K.]

Hallo in die Runde,

 

hab mich in den letzten Wochen immer wieder gefragt, wie so ein Screener eigentlich arbeitet...??

 

Ich nehme an, er abeitet von zu Hause aus und bekommt dafür kein Geld.

Also er kommt von seinem normalen Beruf nach Hause und "screent" dann noch ein oder zwei Stunden - oder wie kann man sich das vorstellen??

 

Hat ein Screener ein Minimum an Bildern pro Tag zu screenen oder kann er machen wie er will und wann er will??

 

Ausserdem würde mich interessieren, wie lange im Durchschnitt sein Blick auf einem Bild verweilt und er dann grün oder rot drückt...!! Ach ja, und welche Hilfsmittel hat er z.B. um Sensorstaub oder Manipulationen zu erkennen??

 

Vielleicht kennt ja jemand von Euch einen Screener und kann ihn mal interviewen, fänd ich wahnsinnig interessant!

 

btw: Wie wird man eigentlich Sceener???

[oli177]

Hi Sebastian

 

Als Ex-Screener bei Photos.aero ( http://photos.aero ) auf der alten und neuen Version versuche ich dir deine Fragen mal zu beantworten..

 

Ich nehme an, er abeitet von zu Hause aus und bekommt dafür kein Geld.

Das ist korrekt. Als Screener arbeitet man freiwillig, aus Freude zum Hobby (so wars jedenfalls bei mir) Arbeiten kannst du überall wo du Internetanschluss hast.

 

Also er kommt von seinem normalen Beruf nach Hause und "screent" dann noch ein oder zwei Stunden - oder wie kann man sich das vorstellen??

Wie lange man noch screent, wenn man nach Hause kommt ist von Tag zu Tag verschieden. Bei Aero hatten wir, da die Seite noch immer in den Anfängen ist, manchmal gar nicht viel zu tun, d.h. es gab Tage wo man nichts hatte, andere Tage nur 15min oder dann auch mal eine Stunde oder länger...

 

Hat ein Screener ein Minimum an Bildern pro Tag zu screenen oder kann er machen wie er will und wann er will??

Wie bereits oben vermerkt, war das bei Aero etwas anders als bei den grossen Datenbanken wie Anet oder JP, die täglich eine Qeue von 6000 Bildern runter zu arbeiten haben... Wenn ich mich recht erinnere 'musst' du, wenn du den Job bei Anette mal angenommen hast, ca. 50 Bilder pro Tag durchlassen, Zeitaufwand schätzungsweise 45-90min, je nach Art und Menge der Bilder die Hochgeladen werden.

 

Ausserdem würde mich interessieren, wie lange im Durchschnitt sein Blick auf einem Bild verweilt und er dann grün oder rot drückt...!! Ach ja, und welche Hilfsmittel hat er z.B. um Sensorstaub oder Manipulationen zu erkennen??

Ich kann wieder nur von meinen Erfahrungen bei Aero berichten. Wie lange man ein Bild anschaut hat sehr viele Faktoren. Wenn ich zehn Bilder Qeued habe von einem Fotografen, von welchem ich genau weiss dass er seine Bilder seriös bearbeitet (was auf Erfahrungen vom Screenen über eine gewisse Zeit basiert), kann es sein dass ich pro Bild 10 Sekunden habe. Das Gegenteil sind Fotografen, die noch nicht so erfahren sind. Da sucht man das Bild vielleicht schon mal genauer ab und schreibt ihm ev auch dazu, was er noch besser machen kann und was er falsch machte etc... Dann kann es auch mal 2-5min dauern.

Hilfsmittel hatten wir (bei Aero) keine grossen.. Was du nicht von Auge siehst ist auch nicht wirklich ausschlaggebend, wie ich finde. Um vermutete Manipulationen zu erkennen habe ich jedoch auch schon mal das Eine oder Andere Bild auf der HD gesichert und im Photoshop schnell überprüft...

 

btw: Wie wird man eigentlich Sceener???

Zur rechten Zeit am rechten Ort, oder Vitamin B ;) Ich kam durch eine Ausschreibung im Forum von Aero (noch die alte Version unter der Führung aus Costa Rica) durch eine Bewerbung zum Job. Zur Crew der V2 bin ich dann durch Kontakte der V1 gekommen.. Aber eben, inzwischen habe ich es auch an den Nagel gehängt.. Aus verschiedenen Gründen.

 

Hoffe das hilft ein Bisschen :)

 

Gruss, oli

[Sebastian K.]

Hallo Oli,

 

Danke für die ausführlichen Informationen!

 

Was du nicht von Auge siehst ist auch nicht wirklich ausschlaggebend, wie ich finde.

 

finde ich auch, allerdings machen mich manchmal Sceener auf Dinge aufmerksam, die ich selbst im Nachhinein schwer erkennen kann. Daher habe ich das Gefühl ein Sceener sieht mehr und die Vermutung es gibt zum Beispiel Programme zur Kontrasterhöhung o.ä., die jede kleine Verunreinigung in Auge springen lassen...

[oli177]

finde ich auch, allerdings machen mich manchmal Sceener auf Dinge aufmerksam, die ich selbst im Nachhinein schwer erkennen kann. Daher habe ich das Gefühl ein Sceener sieht mehr und die Vermutung es gibt zum Beispiel Programme zur Kontrasterhöhung o.ä., die jede kleine Verunreinigung in Auge springen lassen...

 

Dieses "aha"-Erlebnis hatte ich natürlich auch schon (bei Anet und JP) :) Zum Teil habe ich auch schon totaler Schwachsinn als Grund bekommen, weder mit noch ohne Photoshop hinten und vorne nicht nachvollziehbar. Ich denke jedoch, dass man mit einer gewissen Erfahrung die Augen auch auf Staubflecken, eventuelle Montagen etc.. 'trainiert' und solche Dinge nach 50 Bildern pro Tag dann entsprechend schneller erkennt.

Wie gesagt, bei Aero hatten wir keine solchen Hilfsmittel, kann mir aber durchaus vorstellen dass dies bei Anet/ JP der Fall ist.. Ev. meldet sich ja noch ein (ex)-Screener von da :)

[Stephan]

Hallo

 

.... allerdings machen mich manchmal Sceener auf Dinge aufmerksam, die ich selbst im Nachhinein schwer erkennen kann. ...

 

Ja das stimmt schon,wie bei diesem Beispiel

Ist der Kontrast hier nun zu hoch oder zu niedrig:009:wäre schön wenn er das gleich schreiben würde.

 

Noch zwei Fragen,gehen Bilder die nochmals nachbearbeitet wurden zum selben Screener und sind die Monitore der Screener kalibriert?

 

Eins noch,ich will jetzt keinen Krieg oder ähnliches hier anfangen warum dieses Bild nicht genommen wurde es dient nur als Beispiel.Es geht nur darum zu verstehen wie sie die Bilder bewerten um Fehler in der Bearbeitung zu vermeiden.

[oli177]

Ja das stimmt schon,wie bei diesem Beispiel

Ist der Kontrast hier nun zu hoch oder zu niedrigwäre schön wenn er das gleich schreiben würde.

Aus Sicht des Screeners scheint er zu niedrig. Ist vielleicht grenzwertig, für mich aber noch okay wenn man die allgemeine Lichtstimmung betrachtet, bei der das Bild entstanden ist.

 

Noch zwei Fragen,gehen Bilder die nochmals nachbearbeitet wurden zum selben Screener und sind die Monitore der Screener kalibriert?

1. Nein gehen Sie nicht, ausser durch Zufall. Aber bei den Grossen (Anet, JP) sollte jeder Screener in der Lage sein, den ersten Upload anzuschauen um Veränderungen feststellen zu können. Bei "Wiederuploads" ist es sinnvoll dem Screener ein Kommentar zu hinterlassen. Dass es ein 2ter Upload ist, was verändert wurde zB..

2. Das mit der Kalibrierung kann ich dir nicht sagen, bei Aero weiss ich nicht mehr was ich noch machen musste am Anfang, sorry..

[bleuair]

Vermutung es gibt zum Beispiel Programme zur Kontrasterhöhung o.ä., die jede kleine Verunreinigung in Auge springen lassen...

:o Mein Photoshop kann das auch, bin ich denn jetzt auch ein Screener? :007: Hier noch ein Beitrag aus dem jp.net Forum: click. Hat mir sehr geholfen :009: Auch die Sache mit den Hilfslinien. Im Lot ist halt eben wirklich im Lot und nicht 0.5° daneben (die man von Auge sieht). Aber auch hier, verzerrte Bilder werden zur Zitterpartie, ein Screener nimmts, ein anderer nicht.

 

Aber bevor wir hier eine Diskussion übers Technische anzetteln (dafür gibts doch einige Quellen im Netz), zurück zum Thema, das ich sehr gut finde.

kommt von seinem normalen Beruf nach Hause und "screent"

Insbesondere diese Tatsache scheint mir sehr essentiell - die Leute haben eine Tagesform.

 

@Stefan: Die Gründe sind nicht immer einfach zu verstehen, gerade wenn eine Sammelkategorie "zu viel/zu wenig" gebraucht wird. Deine Kritik ist berechtigt. Ich hatte in letzter Zeit auch abgelehnte aus demselben Grund - aber da war wohl das schlechte Wetter schuld = zu wenig Kontrast... Eine frische Anekdote zu Rejections wird hier ausgeführt ;)

 

Ein kleines Fazit: a) selber Erläuterungen mitliefern, bei jp.net gibt es dazu ein Feld. Ich habe es schon viele Male benützt (und dabei nicht geschleimt, sondern einfach freundlich mein Anliegen vorgebracht und gedankt). b) auch immer die Antwortmails genau anschauen. Besonders bei jp.net spüre ich in letzter Zeit ein grösseres Bemühen um Qualität bei gestiegener Quantität.

Und c) sonst gibt es in den Foren der Plattformen sicher genügend Möglichkeiten, die Sache zu diskutieren. Damit verbraten die Screener nämlich auch noch einen guten Teil ihrer Zeit... :rolleyes:

 

Aber eigentlich ist dies nicht ganz zum Thema, sorry.

[JetCrazy]

Ach ja, und welche Hilfsmittel hat er z.B. um Sensorstaub oder Manipulationen zu erkennen??

 

wenn ich bei meinem Programm den Histogramm-Ausgleich auf Anschlag ziehe, sehe ich Staubflecken, die man sonst nie sehen würde. Genau das machen auch die Screener. Ob es auch die zigtausend Betrachter der Bilder so machen würden ??? ...ich glaube eher nicht :D Und schon sind wir wieder beim Thema....:p

 

Gruss

Jens

[bleuair]

Genau das machen auch die Screener.

Du hast den Beitrag über Deinem gelesen? ;)

[JetCrazy]

Du hast den Beitrag über Deinem gelesen? ;)

 

Ja. Und?

 

Falls Du damit sagen willst, dass die Screener NICHT die Funktion nutzen, dann frage ich mich, wie man (ansonsten unsichtbare) Dustspots bemängeln kann...:confused:

 

Gruss

Jens

[bleuair]

Im Link wird zitiert, dass man das Bild "equalized" / eine Tonwertangleichung durchführen kann. Somit gibt es mindestens zwei Möglichkeiten...

 

Nun hoffe ich, dass sich vielleicht da noch Angesprochene im engeren Sinne dazu äussern?

[LX_A343]

Eine Frage über Screener? Kann ich wirklich mal aus dem Nähkästchen plaudern? TOLL!! :-)

 

Also, zuerst einmal, nur um zu zeigen, wieviel ich davon weiss: Ich bin seit April 2002 Screener be JPnet. Seit dem 18.9.2004 habe ich offenbar 106'959 Fotos gescreent. Das sind knapp 69 Bilder jeden Tag, inklusive Ferien, Krankheit, Ausgang, Kater, etc....

 

Nun zu ein paar Fragen:

Ich nehme an, er abeitet von zu Hause aus und bekommt dafür kein Geld.

 

Bei den Sites die ich so kenne arbeiten alle Screener gratis und meistens von zu Hause aus. Bei uns arbeiten allerdings einige auch vom Büro aus. Wenn das mal gut geht ... ;-)

 

Ausserdem würde mich interessieren, wie lange im Durchschnitt sein Blick auf einem Bild verweilt und er dann grün oder rot drückt...!! Ach ja, und welche Hilfsmittel hat er z.B. um Sensorstaub oder Manipulationen zu erkennen??

 

In der Regel sehe ich nach ein paar Sekunden, ob das Bild Grottenschlecht oder Top ist. Wenn ich einen Verdacht habe (z.B. Bild "sieht" schief aus, oder gibt es da tatsächlich einige dust spots), dann nehme ich eines der uns Screener zur Verfügung stehenden tools (bei Jetphotos.net zumindest, kenne bei anderen Seite deren Tools nicht) und checke nach. Was ich meistens prüfe ist, ob das Bild eben ist und das Histogram. Manchmal benutze ich auch den Equalizer, wenn ich irgendwie ein ungutes Gefühl bei einem Foto habe. Man kann so besser sehen, wenn jemand z.B. das Bild manipuliert hat. Damit kann man auch besser sehen, ob der eine Fleck am Himmel ein Staubkorn ist oder nicht. Aber, wir suchen nicht mit dem Equalizer nach Staub. Wenn es von blossem Auge nicht sichtbar ist, lassen wir's bleiben.

 

In der Regel bleibe ich schätzungsweise 15 Sekunden im Schnitt bei einem Foto, denke ich mal, habe es aber noch nie gemessen.

 

Noch zwei Fragen,gehen Bilder die nochmals nachbearbeitet wurden zum selben Screener und sind die Monitore der Screener kalibriert?

Nope! Das Spiel fängt wieder von vorne an. Der Nachteil kann hier sein, dass das Foto von einem anderen Screener wieder anders beurteilt wird und wegen was anderem abgelehnt wird. Das ist ärgerlich für den Fotografen aber nicht zu vermeiden. Auch hier hilft beim erneuten Aufladen des Fotos eine kurze Notiz an den Screener.

 

Hat ein Screener ein Minimum an Bildern pro Tag zu screenen oder kann er machen wie er will und wann er will??

Bei JPnet haben wir ein Minimum von 1000 Fotos pro Monat. Diesen Schnitt muss er über eine 6-Monatige Beobachtungsperiode halten. So können wir z.B. Ferienmonate ausgleichen.

 

 

Dann noch ein paar Tips:

 

Thema Kontrast: wenn ein Bild wegen dem Kontrast abgelehnt ist, dann hilft ein Blick ins Histogram. Fehlen Tiefen? Fehlen die Lichter? Oder fehlt von beidem? Oder hat es von einem oder beidem zu viel?

 

Thema Nachbearbeitung: Viele Programme haben automatische Features. Photoshop hat z.B. ein Tiefen/Lichter Tool. Sparsam eingesetzt gibt das DIng gute Resultate, falsch eingesetzt kann das Bild für einen "Laien" (nicht despektierlich gemeint) toll aussehen, wir sehen aber gleich einen Engel-haften Schein um das Flugzeug, die sogenannten "Halos". Auch Auto-Tonwertkorrektur oder so sollten tunlichst vermieden werden.

 

Noch Fragen?

 

Gruss

Gerardo

[MoBaY]

Danke mal an alle für die bisherigen Infos. Ich finde sowas recht interessant, wenn man da so Hintergrundinformationen erhält. (Auch danke an copilotrudy für den Thread)

 

Noch Fragen?

Ja, und zwar wie ein Screener aufgenommen wird! JP.net (und auch die anderen) können es sich ja nicht erlauben, jemanden als Screener zu verwenden, der keine Ahnung davon hat. Sondern die brauchen ja Leute, die mit solchen Tools/Programmen umgehen können, die auch wissen, was ein Histogramm überhaupt ist, was man daraus erkennen kann usw.

 

Wurdest du da geprüft? (z.B. mit Fotos, die dann nachträglich von einem anderen Screener geprüft werden?)

[LX_A343]

Ja, und zwar wie ein Screener aufgenommen wird! JP.net (und auch die anderen) können es sich ja nicht erlauben, jemanden als Screener zu verwenden, der keine Ahnung davon hat. Sondern die brauchen ja Leute, die mit solchen Tools/Programmen umgehen können, die auch wissen, was ein Histogramm überhaupt ist, was man daraus erkennen kann usw.

 

Wurdest du da geprüft? (z.B. mit Fotos, die dann nachträglich von einem anderen Screener geprüft werden?)

 

Ich wurde mal angefragt, ob ich Screener werden wollte. Zu dieser Zeit genügte es, eine gewisse Anzahl Fotos in der Datenbank und eine tiefe Ablehnungsquote zu haben. Heute gibt es zwei Varianten:

a) Wir schreiben eine gewisse Anzahl Stellen in unserem Forum aus oder

b) Wir fragen potentielle Kandidaten an, die uns mit Fotos und Beiträgen in den Foren aufgefallen sind.

 

Variante a) ist aufwendig, weshalb wir in letzter Zeit vermehrt Variante b) einsetzen.

 

Neue Screener werden zuerst in einen Trainings-Modus gestellt, d.h. sie können ein Foto nicht alleine ablehnen oder annehmen. Nach 1-2 Monaten (wenn wir es vergessen, auch etwas später :rolleyes: ), wenn wir das GEfüh haben, der/die neue screent wie ein alter Hase, wird er/sie in den normalen Modus gestellt.

[Hans Mueller]

Lieber Gerardo

könnte es bei JetPhotos.Net, ich nehme an, dass Du von denen sprichst, auch ein jüngerer bereits schaffen? Ich bin 57 Jahre jung, brauche alle 2 Jahre eine Dioptrie mehr und masse mir an, als Juniorscreener Eurem Verein bei zu treten. Ich nähere mich der Blindheit, gebe ich offen zu. Du als Seniorscreener wirst das kennen oder auch nicht, gratulire Dir aber nachträglich noch zum Beginn Deines 101 Lebensjahres am 1 Januar 2008. (Dein Profil)

Also: Ich bin erst 57i und würde gerne bei Euch beginnen. Ginge das?

Danke schon zum Voraus sagt

Hans

[bleuair]

Ich nähere mich der Blindheit, gebe ich offen zu.

Dann wäre vielleicht das hier eine Variante?

 

*duckundrennwiederteufel*

[Daninho]

Dann wäre vielleicht das hier eine Variante?

 

*duckundrennwiederteufel*

 

hihihi *lachenmuss* :D

[LX_A343]

Du als Seniorscreener wirst das kennen oder auch nicht, gratulire Dir aber nachträglich noch zum Beginn Deines 101 Lebensjahres am 1 Januar 2008. (Dein Profil)

Scheint ein Bug zu sein, da ich mein Geburtsdatum kaum ausgefüllt habe, wie auch in anderen Foren.

Also: Ich bin erst 57i und würde gerne bei Euch beginnen. Ginge das?

Ich glaube kaum, denn:

1) wir suchen momentan keine Screener

2) wir kennen dich überhaupt nicht, da du keine Bilder bei uns hast und auch nicht in unserem Forum bist (Irrtum vorbehalten)

 

Gruss

Gerardo

[LX_A343]

PS: wo kann ich denn mein Geburtsdatum ändern? Im Profil geht das nicht ....

[Hans Mueller]

PS: wo kann ich denn mein Geburtsdatum ändern? Im Profil geht das nicht ....

 

Hey Gerardo, ist schon draussen. Musst ja keinen Jahrgang angeben, nur, falls falsch kommen dann eben andere und bewerben sich als Junior.

Ich bin bei Euch nicht bekannt, das ist richtig. Ich würde mich ja auch nicht gerade empfehlen, mit meiner eigenen Beschreibung!

Viel Spass bei allem, musste halt grinsen als ich Dein Alter sah!

 

Hans

[Hans Mueller]

Dann wäre vielleicht das hier eine Variante?

 

*duckundrennwiederteufel*

 

Hui Mirko

eines ist da drinnen von mir. Nicht unter meinem Namen allerdings. Ein Kamerad wollte ein Bild in Anette veröffentlichen, mangels Quali hat er es jedoch nicht reinbekommen. Eine Wette um ganz wenig Bier und ich verbrachte einige Stunden in Photoshop, während der Geschäftszeit, bezahlt vom Arbeitgeber. (Ich arbeitete damals in einer Druckerei, einfach Mann für schwierige Fälle.) Ich weiss, bin ein schlechter Mensch. Das Bild ist in Anette, das Bier längst rausgeschwitzt, das Bild wurde nicht besser, nur freundlicher und anders, schlechtes Gewissen hatte und habe ich irgendwie immer nur dann, wenn die Bullerei an der Türe klingelt.

Ein fröhliches Wochenende der Gemeinde!

Wünscht Hans

[sandro]

Dann wäre vielleicht das hier eine Variante?

 

 

hmm, da bliebe eigentlich nur noch jene Datenbank als Variante welche die Bildbreite wegen Augenkrebsprävention auf 1024px beschränkt und man solches aufgetischt bekommt... *fluchtergreif*

[bleuair]

Uh, ja, das ist mir auch schon begegnet... :eek: :D

Bildbreite wegen Augenkrebsprävention auf 1024px beschränkt

Da verstehe ich jetzt etwas nicht, weil... :confused: [Edit: wollte nur sagen, weil grösser ist doch kein Problem?]

*fluchtergreif*

Ich hoffe doch schwer, dass nicht :002: :005:

 

Ausserdem, wenn wir wieder seriös werden, ich denke, Oli und Gerardo haben gezeigt, dass die Arbeit durchaus ernstgenommen wird. Das gilt m.a.S.g.W. auch für die ScreenerInnen von A.net. Nur die DM Rechtsabteilung, die ist vielleicht davon ausgenommen. Aber ich schweife schon wieder ab.

[sandro]

Da verstehe ich jetzt etwas nicht, weil... :confused:

 

 

Mirko, war doch nicht auf dich bezogen! Aber teilweise habe ich echt Fragen was es alles auf dieser Datenbank zu sehen gibt. Ich habe nichts gegen eine schöne overview, aber teilweise geht das auf JP.net für meinen Geschmack zu weit...

 

so, fertig mit OT

[LX_A343]

Hey Gerardo, ist schon draussen. Musst ja keinen Jahrgang angeben, nur, falls falsch kommen dann eben andere und bewerben sich als Junior.

Hans

Hoi Hans, wenn ich das Alter im Profil gesehen hätte, hätte ich es auch kaum lassen können, einen Seitenhieb zu platzieren ... :D

 

Aber ich meine es ernst: wo kann ich mein Geburtsdatum im Profil eingeben? Ich habe nichts gefunden.....

 

 

EDIT: soeben gefunden:

Bitte wende dich an den Administrator, wenn du dein Geburtsdatum ändern möchtest.