Airshow Altenrhein 2008 abgesagt!

[Orgetorix]

Soeben lese ich im eddh.de - Report via ORF-Aussage, dass der kleine ":mad:"Bürgermeister" von Gaissau/Vorarlberes fertiggebracht hat, die von vielen Air Show-Fans erwartete Show zu bodigen - wegen der "Unfallgefahr"!

Ich werde diesen Sommer vermehrt Fotoflüge Rund um Gaissau machen, um die die "Grossstadt", die solches fertiggebtacht hat zu bewundern. Ganz im Sinne von: Denke beizeiten, ans Freude bereiten...

Es grüsst Euch alle ein masslos enttäuschter

Oscar Reinhard

[bleuair]

Wenn das wahr ist... :001: :mad: :002:

 

Gibts irgendwo eine offizielle Erklärung? Die ibas08.ch scheint schon fast ganz ausser Betrieb zu sein...

 

Der Bürgermeister von http://www.gaissau.at freut sich sicher auf einen netten (!) Gruss aus der Schweiz!

[mds]

http://www.agf-altenrhein.ch/index.php?TPL=3401&x3000_Open=83

 

pdf-File... Ist eine Interpellation, die im Parlament eingereicht wurde.

… unter http://www.parlament.ch/D/Suche/Seiten/geschaefte.aspx?gesch_id=20073869 findet man die Primärquelle, wobei der Bundesrat die Interpellation inzwischen beantwortet hat. Ebenfalls sichtbar sind die weiteren Unterzeichner aus der grünen Fraktion im Parlament. Nachfolgend die Fragen aus der Interpellation von Frau Teuscher und die entsprechenden Antworten des Bundesrates:

1. Wie beurteilt er [der Bundesrat] angesichts der erwähnten Umstände den Sinn von mehrtägigen Flugveranstaltungen?

 

1. Der Bundesrat hat bereits verschiedentlich festgestellt, dass die jeweils hohen Besucherzahlen zeigen, dass mehrtägige öffentliche Flugveranstaltungen einem Bedürfnis der Bevölkerung entsprechen. Öffentliche Flugveranstaltungen bedürfen gestützt auf die Artikel 85ff. der Luftfahrtverordnung (LFV; SR 748.01) einer Bewilligung des Bundesamtes für Zivilluftfahrt (Bazl). Es handelt sich dabei um eine sogenannte Polizeibewilligung; erfüllt der Veranstalter sämtliche Voraussetzungen, so hat er Anspruch auf Erteilung der Bewilligung. Für militärische Flugvorführungen mit Jet-Flugzeugen muss der Veranstalter zudem die behördliche Zustimmung aller an den Flugplatz anstossenden schweizerischen Gemeinden beibringen. Darüber hinaus ist im Fall des Flugplatzes St. Gallen-Altenrhein eine Flugveranstaltung mit militärischen Jet-Flugzeugen oder anderen lärmintensiven Flugvorführungen nur dann zulässig, wenn das vereinbarte Lärmkorsett temporär aufgehoben werden kann. Voraussetzung zur temporären Ausserkraftsetzung sind die Zustimmungen der betroffenen Gemeinden und des Kantons St. Gallen sowie der österreichischen Behörden. Die Suspendierung des in der Vereinbarung über die Auswirkungen des Betriebes bestehender grenznaher Flugplätze vereinbarten Lärmkorsetts obliegt in der Folge den Verkehrsministern Österreichs und der Schweiz.

 

2. Wie beurteilt er die Gefährdung von Mensch und Umwelt durch Lärm, Abgase und Absturzgefahr?

 

3. Wie beurteilt er die Gefährdung der Verkehrssicherheit auf den nahe und parallel zur Piste verlaufenden Staats- und Nationalstrasse durch die Lärmschocks überfliegender Jet-Formationen?

 

2./3. Für die Durchführung von Flugshows gelten in der Schweiz sowohl in Bezug auf die Sicherheit als auch in Bezug auf die Umwelt strenge Anforderungen. Im Sicherheitsbereich basieren diese Anforderungen auf den international anerkannten Sicherheitsempfehlungen der europäischen Joint Aviation Authorities (JAA) für öffentliche Flugveranstaltungen. Die Schweiz als JAA-Mitglied hält sich strikt an diese Sicherheitsempfehlungen (Mindestabstände zwischen Zuschauern und der Vorführachse, die nicht unterschritten werden dürfen, Minimalflughöhen sowie Anforderungen an Piloten). Diese Auflagen bezwecken den grösstmöglichen Schutz von Zuschauern und Dritten sowie die weitestgehende Minimierung der Absturzgefahr. Im Umweltbereich stützen sich die Anforderungen auf das schweizerische Umweltrecht. Es ist zu bedenken, dass nur ein kleiner Teil der Umweltbelastung durch eine Flugveranstaltung von den Flugzeugen selbst verursacht wird. Weitaus grösser ins Gewicht fallen die CO2-Emissionen durch An- und Abreiseverkehr. Der Veranstalter einer Flugveranstaltung hat dem Bazl daher im Vorfeld umfangreiche Unterlagen - darunter auch ein Umweltkonzept (insbesondere Einbezug öffentlicher Verkehrsmittel, Abfallbewirtschaftung und Lärmverminderungsmassnahmen) - einzureichen, die durch das Bazl in Zusammenarbeit mit der Flugsicherung, der Luftwaffe sowie dem Bundesamt für Umwelt überprüft werden. Zudem muss der Veranstalter die zusätzliche Sicherstellung der Haftpflichtansprüche von Dritten auf der Erde nachweisen. Bei positiver Gesamteinschätzung erteilt das Bazl die Bewilligung und setzt dabei die aus Sicherheits- und Umweltgründen nötigen Bedingungen und Auflagen fest (Art. 89 Abs. 2 LFV). Die Einhaltung dieser Auflagen wird, zumindest bei grösseren Veranstaltungen, durch das Bazl direkt vor Ort überwacht und durchgesetzt.

 

4. Erachtet er es als politisch opportun, Schweizer Armeeflugzeuge mitwirken zu lassen, wenn schon der Flug und die Landung des "Bundesratsjets" mit einer Bundesrätin an Bord auf dem privaten Flugfeld Altenrhein schweizweit auf öffentliche Kritik stösst?

 

4. Die Teilnahme schweizerischer Militärluftfahrzeuge an öffentlichen Flugveranstaltungen im In- und Ausland sowie an besonderen Anlässen erfolgt nach den Grundsätzen der gleichnamigen Weisungen des VBS. Dabei nimmt die Schweizer Luftwaffe nur an öffentlichen Flugveranstaltungen teil, die vom Bazl bewilligt wurden und die von mindestens regionaler Bedeutung sind; ferner achtet sie auf eine ausgewogene Berücksichtigung der Regionen. Die Tatsache, dass bei der Luftwaffe jedes Jahr weit mehr Gesuche um Teilnahme an Flugveranstaltungen eingehen, als berücksichtigt werden können, sowie der Umstand, dass die Flugvorführungen der Luftwaffe regelmässig grosse Beachtung finden, darf als Ausdruck des in breiten Bevölkerungsschichten vorhandenen Interesses an militärischen Flugvorführungen verstanden werden.

 

5. Teilt er die Auffassung, dass das gute Einvernehmen der Schweiz mit den österreichischen Nachbarn nicht dem absonderlichen Vergnügen weither gereister Flugfans geopfert werden soll?

 

5. Wie bereits unter Ziffer 1 dargelegt, ist eine einvernehmliche Regelung mit den österreichischen Behörden Voraussetzung für die Bewilligung der beantragten Flugveranstaltung.

Martin

[mds]

Gibts irgendwo eine offizielle Erklärung?

Online nicht … unter http://www.vol.at/news/tp:vol:vorarlberg/artikel/gaissauer-widerstand-bringt-bodensee-airshow-zu-fall/cn/news-20080416-05061897 findet man aber eine entsprechende Nachrichtenmeldung inklusive Video und Kommentare … schade, dass die Schweiz einmal mehr nicht in der Lage ist, ihre aviatischen Interessen gegenüber Lokalpolitikern durchzusetzen! :003:

 

Martin

[MartinM]

Wieso nicht einfach wieder in Payerne machen:confused: oder in Grenchen. Ich gebe das OK für den Überflug über meine Haus hinweg ;) 2 Tage werde ich den Fluglärm ertragen können. :D

 

Gruss

Martin

[Philip]

Das ist halt das Resultat wenn man den Kollegen ännet der Grenze zeigt, dass wir uns nach jeder Decke strecken. Während wir hier nun die GNA-Problematik zu klären versuchen, dankt man es uns aus anderer Richtung gleich mit dieser Idee.

[Andreas Trachsel]

Das ist schade, dass diese Airshow nicht durgeführt wird.

 

Zum Glück findet am 9.8.2008 in St. Stefan das Jubiläum 50 Jahre CH Hunter statt.

Wenigstens ein grösseres Flugfest.

 

http://www.hunterverein.ch

http://www.huver.ch

 

Grüsse Andreas Trachsel

[AndyBe]

Der Bürgermeister von http://www.gaissau.at freut sich sicher auf einen netten (!) Gruss aus der Schweiz!

 

Hat gerade eine scharfe e-mail erhalten!:003:

 

Gruss Andy

[moere]

Die haben grad Post bekommen... bin zwar nicht so ganz sachlich geblieben und habe etwas die Beherschung verloren...:009::009::009:

[L@@p]

Da hat es also wieder einmal jemand geschafft einer ganzen FliegerFangemeinde den Spass zu verderben. Ich meine, sorry, aber solche Shows finden ja nicht einmal jedes Jahr statt, und für zwei Tage oder drei kann auch jeder mal diesen Lärm ertragen. Klar ist es vieleicht ökologisch nicht das beste für die Umwelt, aber eben es ist nicht jeden Tag und wenn jeder der AviatikFans was einspart ist das auch wieder aufgeholt. Ich finde es einfach unglaublich, dass einzelne Personen, wenn es ihnen Gut geht, sich über alles Aufregen können und Einsprüche und Forderungen stellen wo es nur geht. Und dass diese damit auch noch durch kommen, finde ich eine absolute Frechheit. Könnte jemand mit solchen Argumenten etwa die Euro anfechten, die kämen kaum durch, wiso denn bei der Flugshow? Nur weil das Interesse bei der Euro grösser ist? Schwachsinn...

[Michael Steffen]

Online nicht … unter http://www.vol.at/news/tp:vol:vorarlberg/artikel/gaissauer-widerstand-bringt-bodensee-airshow-zu-fall/cn/news-20080416-05061897 findet man aber eine entsprechende Nachrichtenmeldung inklusive Video und Kommentare …

 

Na, die Kommentare sind wirklich lesenswert! Gibt anscheinend einige Oesterreicher, die das anders sehen...

 

Gruss

 

Mike

[Thomas-So]

Unter dem Motto:

 

Solte die Welt unter gehen, ich würde nach Oestereich ziehen.

 

Denn die sind 100 Jahr hinten nach. :005:

[Tamiami]

Dass unsere Regierung nicht gerade die Aviatikfreunde sind wissen wir ja, wir wissen ja auch dass Leuenberger keine Ahnung hat von Verhandeln, also ist wohl kein Wunder dass Bern den anderen Folgt und dass tut was andere sagen.

Die Österreicher haben den Braten gerochen was die Deutschen seit Jahren mit uns tun, die Fliegerei im unseren Lande einschränken. Was eine Frechheit ist!

Schade dass die Show abgesagt wurde. Währe sicher toll gewesen.

Hoffe es wird mal wieder eine Airshow geben mit vielen Flugzeugen vom kleinen bis zum grossen Flieger.

 

 

Gruess

Marco

[bleuair]

Woww, wenn es im ff.ch abginge wie hier, dann wäre mein Pommschipsverbrauch aber grad in Nullkommaplötzlich weggemampft! Die hauen sich ja "verbal (d.h. mit Worten du Schnösel)" (Zitat 'Kelly' am 17.04.2008, 12:38) die Köpfe ein vom Feinsten!

 

Mein Rating: 4.2 Sterne von 5.

 

Tops: Orthografie, Grammatik, Stil, Inhalt

Flops: Einfluss der Schreibe gering

 

@Wisi: Die Antwort interessiert mich aber auch...

[Roemer]

3. Wie beurteilt er die Gefährdung der Verkehrssicherheit auf den nahe und parallel zur Piste verlaufenden Staats- und Nationalstrasse durch die Lärmschocks überfliegender Jet-Formationen?

:D Der war gut, Frau Teuscher!

 

5. Teilt er die Auffassung, dass das gute Einvernehmen der Schweiz mit den österreichischen Nachbarn nicht dem absonderlichen Vergnügen weither gereister Flugfans geopfert werden soll?

Der weniger. :001:

 

Mit was für Sch...rott sich der Bundesrat rumschlagen muss, unglaublich.

[Kevy]

Auch von mir aus Bern herzliches Beileid in die Ostschweiz.

Schade, schade.

[Mäge]

Wir befinden uns im Jahre 2008 n.Chr. Das ganze Rheintal hat der IBAS'08 zugestimmt. Das ganze Rheintal? Nein! Ein von unbeugsamen Hinterwäldlern bevölkertes Dorf hört nicht auf, dem Veranstalter Widerstand zu leisten. Und das Leben ist nicht leicht für die Funktionäre, die als Besatzung im befestigten Lager Altenrhein dienen.

 

Es ist die Zeit, in der unter dem Deckmantel der globalen Klimaerwärmung beinahe jedes Vorhaben unterdrückt werden kann - und das sehr selektiv oft nur zum eigenen Wohl, oder um dem ungeliebten Nachbarn eins auszuwischen. Oftmals wird versucht, das eigennützige Ziel mit fadenscheinigen und bei genauerem Hinsehen nicht stichhaltigen Argumenten zu erreichen. Allen voran, wohl aus gähnender Langeweile, der Häupling Majestix Eberle, offensichtlich gestärkt durch einen merkwürdigen Zaubertrank.

 

Nun, dieses mal haben es die Dorfbewohner geschafft, den Vormarsch der feindlichen Höllenmaschinen zu stoppen. Es werden weitere zwei Jahre ins beschauliche Land gehen, in denen die Gaissauer mit ihren wundersamen Karren herumfahren, ihre Hütten heizen, exotische Waren ins Dorf transportieren lassen und mit den grossen Blechvögeln Ausflüge ans Meer unternehmen werden, bis es wieder Zeit werden wird, die Umwelt ein weiteres mal zu retten.

 

Mehr fällt mir dazu nicht ein :003:

[HaPe]

Ach, was regt ihr euch denn auf? Ist ja bloss eine 3-tägige Airshow und für die Bewohner von Gaissau geht nun mal Gesundheit und Sicherheit vor. Es gibt doch sooo viele andere Alternativen, diese paar Stunden sinnvoll zu gestalten. Was ist schon eine verpasste Flugshow in Anbetracht von 500'000 Stunden, welche man im Leben zur freien Verfügung hat.

 

Zuerst war ich auch etwas skeptisch, aber in der Zwischenzeit ich kann diesen Entscheid sehr gut verstehen, denn Flugzeuge fragen den Piloten vorher nicht, wo genau sie abstürzen sollen und so muss sich dann niemand den Vorwurf gefallen lassen, man hätte nichts getan um ein Unglück zu verhindern.

 

Also ich verstehe diese Aufregung wirklich nicht, geht es doch nur um insgesamt 3 Tage mit insgesamt ca. 24h Show und wenn das Wetter schlecht ist, noch deutlich weniger. Zudem wird der Platz ja deswegen nicht gleich geschlossen und man darf dort auch am 22.-24.8. starten und landen, sogar die kleinen VFR Flieger! Alternativ man auch in Kloten von 6h00 bis 22h00 nonstop Flieger gucken und knipsen und der Eintritt ist erst noch frei!

 

Jedenfalls ist es schade, dass deswegen nun der ganze Vorarlberg verteufelt wird. Wisst ihr eigentlich, wie beliebt diese Region bei den Ruhe und Erholung suchenden Urlaubern ist und wie viel der Tourismus dort bringt....? :p :005:

 

PS: Gewisse Ähnlichkeiten zu anderen Threads sind rein zufällig....:009:

[Chrigel63]

So langsam ist es schon zum k..... was in unserem Ländli abgeht,

 

das die "Berner Mutzen" ja beim kleinsten Veto aus dem Ausland kuschen, ist nichts neues, lieber den Problemen aus dem Weg gehen als sie zu lösen,

kann es denn sein das es wirklich keine fähigen Politiker mehr gibt, die dem Ausland mal die Stirn bieten ?:confused:

 

logische Konsequenz wär doch, ab sofort landeverbot für sämtliche OE immatrikulierten Flugzeuge, keine Oesterreichischen Contoller mehr im Tower, alle Austrianer die im Airport einchecken möchten abweisen.:001:

 

Im Ernst, natürlich kein Landeverbot, denn der Airport braucht selbige natürlich.:005:

 

Aber die ganze Thematik macht einem schon nachdenklich, wie das weitergeht.

auch fällige Bauprojekte in Altenrhein werden ja von den "lieben" Nachbarn am laufenden Band torpediert.

 

(so stelle ich mir gute Nachbarschaft vor)

 

 

Denn wie schon in Zürich, sind es ja meistens diejenigen die "Motzen" die selber die Infrastruktur zu ihrem Vorteil nutzen.

 

trotzdem allen es schöns Tägli

Chrigel

[A340-700]

Die haben grad Post bekommen... bin zwar nicht so ganz sachlich geblieben und habe etwas die Beherschung verloren...:009::009::009:

 

Vor mir ebenfalls!

 

Gruss Florian

[Fokker100]

Wenn das wahr ist... :001: :mad: :002:

 

Gibts irgendwo eine offizielle Erklärung? Die ibas08.ch scheint schon fast ganz ausser Betrieb zu sein...

 

Der Bürgermeister von http://www.gaissau.at freut sich sicher auf einen netten (!) Gruss aus der Schweiz!

 

Nicht nur ein Gruß aus der Schweiz!

Wenn man bedenkt das ca 90 % der Pax auf den Wien Flügen Vorarlberger sind!

Da ist es ja vollkommen egal ob dadurch täglich in Altenrhein und Umgebung Lärm entsteht weil der Vorarlberger nach Wien muss!

Darum wurde ja damals so gegen einen Ausbau von Hohenems gestimmt und die Flüge nach Altenrhein verbannt damit der "Lärm" nicht vor der eigenen Haustüre ist!

[Marcel Bitter]

Kleines Trostpflästerli: wir werden trotz der Absage des Veranstalters den geplanten Flug nach Altenrhein durchführen, vorausgesetzt natürlich das genügend Reservationen (nur Mitglieder) vorliegen.

[Tigerfan]

Zudem wird der Platz ja deswegen nicht gleich geschlossen und man darf dort auch am 22.-24.8. starten und landen, sogar die kleinen VFR Flieger! Alternativ man auch in Kloten von 6h00 bis 22h00 nonstop Flieger gucken und knipsen und der Eintritt ist erst noch frei!:

 

Das ist wohl nicht dein Ernst, oder?:confused:

Es besteht ein grosser Unterschied zwischen VFR-Flugbetrieb in Altenrhein oder Flugbetrieb in Kloten und einer internationalen Airshow. Der grösste Unterschied ist, dass eine Airshow viel mehr Action bietet. Die meisten Leute kommen vorallem wegen den Kampfjets und den Warbirds an Airshows (inkl. ich)! Das siehst du auch gut an zweitägigen Airshows, bei denen die Patrouille Suisse auftritt. Am Samstag, wenn die PS, andere Jets oder interessante Warbirds fliegen hat es viel mehr Leute als am Sonntag, wenn es meist ruhiger zu und her geht.;)

[BITTERLINAIR]

So liebe Leut,

 

Ich habe dem Bürgermeister auch eine eher emotionale Mail gesendet :009:

Ich muss aber von diesem Mann den Hut ziehen, denn er hat mich zu einem persönlichen Gespräch ein geladen und das schon nächste Woche.

Natürlich werde ich hin gehen und meine Meinung sagen.

 

Ich möchte mich aber gut vorbereiten und währe jedem Dankbar der mir wirklich gute Fakten geben kann, die ich an diesem Termin auch vor bringen kann.

 

PS: auch per PN

[martin87]

hoi mitanand,

 

jetzt muss ich mich als vorarlberger auch mal zu wort melden. mir ist aufgefallen, dass hier ziemlich viel über vorarlberger allgemein herumgemotzt wird, jedoch solltet ihr wissen, dass der grossteil ebenfalls für diese airshow war (mich eingeschlossen ;).

das gaissauer bauerndorf ist allgemein nicht so beliebt, da es dort viel zu viele umweltfanatiker gibt - leider.

ich finde es wirklich schade, dass die schweiz vor so einem unbedeutenden, intolleranten pseudobürgermeister klein beigibt...:001:

von mir hat er übrigens auch post bekommen :D

hoffentlich finden die veranstalter doch noch einen weg, die airshow stattfinden zu lassen.

sie einfach auf 2010 zu verschieben, scheint mir keine alternative zu sein,

dann fängt das ganze theater in 2 jahren hald wieder von vorne an....

 

lg martin