Deutsches Finanzamt gegen den Rest der Welt

[Markus "Tomcat"]

Hallo FF.ch

 

Ich möchte einfach kurz meinem Zorn Luft verschaffen, bitte kurz um Geduld und Verständnis. Bin ja einer aus dem Nordkanton ... und wenn ich mir anschaue was die deutsche Regierung (ist nicht meine) da treibt in Sachen Lichtenstein und Bankgeheimnis, dann platzt mir der Kragen.

 

Igitt. Pfui. Usw.

 

Da werden kriminelle Methoden eingesetzt um die eigenen Bürger zu bespitzeln? Ganz wie die Stasi in der DDR.

 

Da werden Millionen Euro an Steuergeldern für gestohlene Daten ausgegeben? Ist das nicht Hehlerei? Heiligt jetzt schon der Zweck die Mittel?

 

Da spinnen dt. Finanzminister und dt. Botschafter in der Schweiz dass auch hierzulande das Bankgeheimnis fallen muss. Ja warum denn?

 

Wenn der deutsche Staat nicht immer den Hals nicht voll kriegen könnte, mal etwas fiskale Bescheidenheit üben, so wie es der Hartz IV Privathaushalt auch tut, dann könnte man auch die aberwitzigen Steuersätze mal auf ein humanes Niveau senken, statt die Schraube immer mehr anzudrehen. Müssen ja nicht gleich (Schweizerische) himmlische 8 oder 10 oder 12% sein, aber mal was ähnliches wäre doch 'ne Idee.

 

Ach, halt, da müssten ja die > 600 schwerstarbeitenden (ha ha ha) Bundestagsabgeordneten auf ihre Pfründe verzichten oder mal ein paar unsinnige Sozialleistungen abgebaut werden, und das geht ja nicht.

 

Also zieht man dem Bürger das Geld noch mehr aus der Tasche und jagt dann mit kriminellen Methoden denen hinterher, die versuchen ihr (meist) wohlverdientes Geld vor dem raffgierigen Fiskus ins (vermeintlich) sichere Ausland zu schaffen.

 

Ja, ich weiss, ich hab' auch schon über die Schweiz geschimpft. Asche auf mein Haupt.

 

Aber was die Bunte Republik Deutschland in den letzten Wochen aufführt ist mit Worten nur noch schwer zu beschreiben. Bin ja wirklich kein Patriot, aber vor allem als einer der in der Szene arbeitet kann ich nur sagen - ich schäme mich für die Aussagen der Represäntanten des Landes von dem ich einen Pass im Schrank liegen habe.

 

Würde mich interessieren wie Ihr, Schweizer oder Nicht-Schweizer, darüber denkt. Es ist ja schliesslich nicht so dass die Schweizer oder Lichtensteiner Banken dem organisierten Verbrechen Unterschlupf gewären oder einem Drogenkartell bei der Geldwäsche helfen ...

 

... es kann halt nur der deutsche Staat und seine Diener nicht verstehen dass hohe Steuerlast und niedrige Steuergerechtigkeit zu einer wachsenden Steuerunehrlichkeit führt. Wenn ich 8% (CH) oder 12% (USA) bezahle, bin ich garnicht motiviert den Staat zu betrügen. Wenn's aber um 30 oder 40 oder 50% von jedem sauer verdienten Euro geht, dann hört sich's Konto in der Schweiz plötzlich gut an.

 

So, Feierabend, Emma. Danke für's Lesen oder Ignorieren und Guat's Nächtli mitenand.

 

Muss noch als Zusatz auf diesen Artikel verlinken in dem die CS mal richtigstellt wie das mit dem Schweizer Bankgeheimnis so funktioniert.

 

Vor allem: Der Verdacht der Steuerhinterziehung reicht in der Schweiz nicht aus, um das Bankgeheimnis ausser Kraft zu setzen.

[da_zero]

Ich sag mal so, mir fällt dazu so langsam nichts mehr ein...:confused:

 

Und irgendwie gefällt mir das ganze auch nicht mehr so richtig, da wird Regelung auf Regelung aufgebaut, bis irgendwann gar nichts mehr funktioniert:mad:

 

Der Gedanke auszuwandern wird immer attraktiver...

 

 

Gruß Florian

[sirdir]

Meine Meinung: In Deutschland geht's massiv bergab, in jeder Beziehung. Steuern erhöhen und gleichzeitig 'verlsummen' kann's ja nicht sein.

Die Schweiz entwickelt sich in die gleiche Richtung, wenn zum Glück noch mit etwas Rückstand, zumindest was die Steuerlast angeht.

Ich für meinen Teil denke langsam auch über Alternativen nach.

Leider gibt's nicht viele Staaten, wo die Bürger, die vom Staat nix wollen, auch in Ruhe gelassen werden.

[Beat Achermann]

Leider gibt's nicht viele Staaten, wo die Bürger, die vom Staat nix wollen, auch in Ruhe gelassen werden.

 

Aber das was schon da ist, nutzt man dann halt schon gerne, und das möglichst noch kostenlos....! Wenn alle so denken würden, dann ginge es wirklich begab...

 

Gruss Beat

[Thomy84]

Nachdem ich jetzt seit ewigen Zeiten nur noch passiver Mitleser hier im Forum war muss ich jetzt doch auch mal wieder was sagen :)

 

Als junger aber politisch halbwegs informierter Deutscher finde ich es auch zunehmend bedenklich, was in diesem Staat abläuft. Mit einem modernen, demokratischen Rechtsstaat ist vieles jedenfalls inzwischen nicht mehr vereinbar.

 

Da wird mittels halbkrimineller Machenschaften verfolgt, wenn jemand versucht, sein Vermögen vor dem Fiskus in Sicherheit zu bringen. Sicher ist es nicht in Ordnung, wenn ein millionen-schwerer Manager den Kragen nicht vollbekommt und sein Geld ins Ausland verfrachtet. Aber grundsätzlich sollte man in Berlin mal Ursachenforschung betreiben warum die Geldanlage im Ausland so attraktiv geworden ist. Im Bezug auf Abgeltungssteuer, Erbschaftssteuer etc. ist es doch die einzige Möglichkeit, dreister Abzocke mittels Mehrfachversteuerung und unberechtigten Zugriffs auf vom Bürger oder Unternehmen hart und langwierig erarbeitetes Vermögens zu verhindern.

Woher nimmt der Staat z.B. das Recht, bei der Vererbung eines hart aufgebauten Familienunternehmens an die nächste Generation bis zu 49% des Vermögens für sich zu beanspruchen?

Gleichzeitig zu sehen, wie seitens des Staates mit den Einnahmen umgegangen wird grenzt dann an Perversion. Während die Abgeordneten einstimmig eine Diätenerhöhung beschließen ist es unter der Bevölkerung nicht mehr unüblich, einer oder mehreren Nebenbeschäftigungen nachzugehen, um halbwegs über die Runden zu kommen.

Auch sind es die Politiker die derzeit am meisten nach Anstand und Moral schreien und sich den nächsten Wahlkampf wieder kräftig durch Spenden aus der Wirtschaft sponsoren lassen.

 

Darüber hinaus versucht unser paranoider Innenminister, unsere Grundrechte unter dem Vorwand der terroristischen Berdrohung immer mehr auszuhebeln und einen gewaltigen Überwachungsapparat aufzubauen. Auf mich macht das ganze ein bisschen den Eindruck, als wüsste man in Berlin sehr genau, was man seiner Bevölkerung zumutet und sucht Möglichkeiten, die Unterdrückung aufrecht zu halten und einen sich regenden Widerstand rechtzeitig zu erkennen. Der Deutsche an sich lässt sich vom Staat viel bieten aber die Stimmung in der Bevölkerung wird zunehmens schlechter, die empfundene Ungerechtigkeit nimmt zu und irgendwann wird ein Punkt erreicht sein, wo es nicht mehr so weitergehen kann. Hoffen wir für unsere Regierung, dass bis dahin die Bundeswehr auch im inneren eingesetzt werden kann...

 

Unsere Bundesregierung hat für mich in allen Punkten versagt. Anstatt effiziente Neuerungen durchzusetzen werden sinnlose Reförmchen gemacht. Entscheidungen sind von purem Lobbyismus geprägt, dienen allenfalls der eigenen Machterhaltung und werden nicht im Interesse des Volkes getroffen. Mit unserer Wirtschaft geht es zwar momentan aufwärts, dies ist in meinen Augen aber entgegen der Selbstbeweihräucherung der Politiker in erster Linie der Verdienst einer hart arbeitenden und kompromissbereiten Bevölkerung.

 

Ich schließe mich meinen Vorrednern an, mit diesem Staat geht es abwärts und Auswandern wird zunehmends eine ernstzunehmende Option.

In meinen Augen wird es Zeit, dass die Deutschen endlich mal Rückrat zeigen und unseren Politikern verdeutlichen dass im Grundgesetz irgendwo steht "Alle Macht geht vom Volke aus". Bei unseren französischen Nachbarn würden vermutlich Autos brennen und Steine fliegen bei so manchem politischem Schnellschuss, der uns aus Berlin zugemutet wird. Die aktuellen Streiks bei der Bahn und im öffentlichen Dienst sind vielleicht ein Anfang.

Ansonsten bleibt für mich die Hoffnung, dass die "große Koalition" nicht bis zur geplanten Neuwahl 2009 durchhalten wird....

[Markus "Tomcat"]

Danke, Thomy. Ich bin schon seit 1999 aus der Bunten Republik Deutschland weg, aber wenn ich mir anschaue was da so läuft, will ich da auch nicht wieder hin.

 

:001:

 

Vor dem Herrn Schäuble kriege ich echt Angst.

[Wommiu]

Ansonsten bleibt für mich die Hoffnung, dass die "große Koalition" nicht bis zur geplanten Neuwahl 2009 durchhalten wird....

 

...und welche Parteien sollen dann die Regierung stellen?

 

Gruss

Wolfgang

[Thomy84]

...und welche Parteien sollen dann die Regierung stellen?

 

Gruss

Wolfgang

 

Ja also äääähm... da hat man wohl grundsätzlich die Wahl zwischen Pest und Cholera. Ich möchte fairerweise auch nicht behaupten dass es ein Kinderspiel ist, 82 Millionen Bürger mit unterschiedlichsten Interessen glücklich zu machen... :009:

 

Letztendlich wird es wieder darauf hinauslaufen, dass alle Parteien mit 5 - 30 % abschneiden und damit eigentlich zum Ausdruck kommt, dass man seitens der Bevölkerung keinen von ihnen einen Regierungsauftrag erteilen möchte aber solange quer durch den Garten koaliert wird das man doch irgendwie regierungsfähig wird. Ob das nun ein Nachteil unseres Mehrparteiensystems ist oder dadurch möglichst viele unterschiedliche Standpunkte im Bundestag vertreten werden ist die große Frage....

[Hans Tobolla]

Solche Leute werden immer Steuern hinterziehen,egal wie das Steuersystem gestaltet ist. Grundsätzlich und auch dann! Immer!

 

Nun beklagen sich diese Herren, dass sich der Staat bei der Beschaffung der Informationen nicht an das Recht gehalten hat.

 

Merkt ihr denn nicht, wie verlogen das ist?

 

Diese Herren Steuerhinterzieher handeln selbst rechtswidrig, verlangen aber von Staat, dass er sich genau an das Recht hält, damit sie ungestört auf Kosten der Allgemeinheit ihren dunklen Geschäften nachgehen können. Das ist doch wohl ein Witz. Aber nun können sie sich nicht mehr ins Fäustchen lachen. Gut so.

 

Diese Kleinstaaten wie Liechtenstein usw. sind ja bei der Verfolgung von Steuersündern nicht kooperativ. Soll man das einfach so hinnehmen? Wenn es wirklich anders nicht geht, sind für mich geheimdienstliche Mittel und Verfahren die richtige Wahl, um das Deutsche Recht und die steuerliche Gleichbehandlung aller Bürger auf dem Staatsgebiet der Bundesrepublik Deutschland durchzusetzen.

 

Gruß!

 

Hans

[Walter Fischer]

Allein durch die kochende Problematik fliessen dem Staat doch wieder Millionen an bislang unversteuerten Guthaben zu. Damit kann der Staat wieder Infrastrukturen herrichten (Beispiel Brandenburg), die ihrereseits wieder Steuern generieren, um noch mehr "unterversorgte" Gebiete zu entwickeln.

 

Der Goldesel schlägt den Sack

 

meint Walti

[Hans Tobolla]

Walti,

 

da hast du Recht. Die abschreckende Wirkung auf Steuersünder und die, die es werden wollen, ist sicher nicht zu unterschätzen.

Bei uns kann ein Bürger, der Steuern hinterzogen hat, das dem Finanzamt offenbaren. Er muss dann nachzahlen, geht aber straffrei aus. Voraussetzung ist allerdings, dass das Finanzamt davon nicht schon vorher etwas erfahren hat.

 

Wer diese goldene Brücke nicht benutzt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.

Aber ich fürchte, dass bei einigen die Raffgier über die Vernunft siegen wird. Die gehen dann hoffentlich baden.

 

Gruß!

 

Hans

[Markus "Tomcat"]

Solche Leute werden immer Steuern hinterziehen,egal wie das Steuersystem gestaltet ist. Grundsätzlich und auch dann! Immer!

 

Nun beklagen sich Zumwinkel und Konsorten, dass sich der Staat bei der Beschaffung der Informationen nicht an das Recht gehalten hat.

 

Merkt ihr denn nicht, wie verlogen das ist?

 

Diese Herren Steuerhinterzieher handeln selbst rechtswidrig, verlangen aber von Staat, dass er sich genau an das Recht hält, damit sie ungestört auf Kosten der Allgemeinheit ihren dunklen Geschäften nachgehen können. Das ist doch wohl ein Witz. Aber nun können sie sich nicht mehr ins Fäustchen lachen. Gut so.

 

Diese Kleinstaaten wie Liechtenstein usw. sind ja bei der Verfolgung von Steuersündern nicht kooperativ. Soll man das einfach so hinnehmen? Wenn es wirklich anders nicht geht, sind für mich geheimdienstliche Mittel und Verfahren die richtige Wahl, um das Deutsche Recht und die steuerliche Gleichbehandlung aller Bürger auf dem Staatsgebiet der Bundesrepublik Deutschland durchzusetzen.

 

Gruß!

 

Hans

 

Hans - ich glaube Du kapierst nicht dass deutsches Recht nicht überall gilt, oder?

 

:rolleyes:

 

Gibt auch noch (Achtung, grosse Neuheit folgt) souveräne Staaten ausserhalb.

 

Schluck.

[Gast Christoph R]

Hihi, es ist immer amüsant wie alle nach Rechtsstaat usw. krähen und wie pöse doch die Deutsche Steuerfahndnung ist, wenn es Verbrechern an den Kragen geht. Sorry, aber wer sich mit dem Staat anlegt, in dem er Steuern hinterzieht oder sonstige krumme Dinge dreht, da ist es mir aber SOWAS von egal, WIE die an die Daten gekommen sind. Wer nichts "ausgefressen" hat braucht keine Angst zu haben. Aber man versucht es dann immer mit Angstmache, die spionieren Dich dann auch aus wenn Du nichts angestellt hast... Ja klar. :rolleyes: Und ich pflichte Steinbrück bei: 4 Millionen zahlen, um 300 Millionen zu bekommen. Da würde ich auch einsteigen. :D

[Hans Tobolla]

@ Markus "Tomcat"

 

Für mich ist es doch selbstverständlich, die Gesetze eines anderen Landes zu beachten, aber sehe bitte auch diesen Gesichtspunkt:

 

Steuern von seinem Bürgern zu erheben, ist ein elementares Recht eines Staates und eine Notwendigkeit dazu, denn ohne dem könnte er gar nicht existieren.

 

Wenn nun ein Nachbarstaat die Durchsetzung dieses existenziell wichtigen Rechts durch eigene Rechtsnormen behindert um dauerhaft Gewinn zu machen, und Gespräche über dieses Problem nichts fruchten, dann wird es sehr, sehr schwierig.

 

Ich habe gelesen, dass die Schweiz in dieser Sache ganz erheblich einsichtiger und kooperativer ist als andere Staaten.

 

Gruß!

 

Hans

[sirdir]

Aber das was schon da ist, nutzt man dann halt schon gerne, und das möglichst noch kostenlos....! Wenn alle so denken würden, dann ginge es wirklich begab...

 

Nö, ich bezhal ja schon alles doppelt und dreifach. Kriegen tun vor allem die was, die ein Leben lang nix beitragen...

[sirdir]

Hihi, es ist immer amüsant wie alle nach Rechtsstaat usw. krähen und wie pöse doch die Deutsche Steuerfahndnung ist, wenn es Verbrechern an den Kragen geht. Sorry, aber wer sich mit dem Staat anlegt, in dem er Steuern hinterzieht oder sonstige krumme Dinge dreht, da ist es mir aber SOWAS von egal, WIE die an die Daten gekommen sind. Wer nichts "ausgefressen" hat braucht keine Angst zu haben. Aber man versucht es dann immer mit Angstmache, die spionieren Dich dann auch aus wenn Du nichts angestellt hast... Ja klar. :rolleyes: Und ich pflichte Steinbrück bei: 4 Millionen zahlen, um 300 Millionen zu bekommen. Da würde ich auch einsteigen. :D

 

Tja, wenn der Steuersatz dann mal bei 75% ist, krähst du dann vielleicht auch.

[sirdir]

Hihi, es ist immer amüsant wie alle nach Rechtsstaat usw. krähen und wie pöse doch die Deutsche Steuerfahndnung ist, wenn es Verbrechern an den Kragen geht. Sorry, aber wer sich mit dem Staat anlegt, in dem er Steuern hinterzieht oder sonstige krumme Dinge dreht, da ist es mir aber SOWAS von egal, WIE die an die Daten gekommen sind. Wer nichts "ausgefressen" hat braucht keine Angst zu

 

Ja ist klar, die Steuerhinterhieher sind ganz pöse, weil sie ja Gesetze brechen. Der Staat braucht sich aber an seine eigenen Gesetze nicht zu halten.

Gut, dann hab ich's jetzt verstanden.

[Markus "Tomcat"]

Tja, wenn der Steuersatz dann mal bei 75% ist, krähst du dann vielleicht auch.

 

Patrick - ich gebe Dir vollkommen recht. Wie heisst es so schön?

 

Wer mit 20 nicht sozialistisch wählt, hat kein Herz.

Und wer mit 40 noch sozialistisch wählt, hat kein Hirn.

 

:005:

 

Meine logische Progression:

 

Als Jungspund mit wenig Einkommen war mir die Steuerbelastung (relativ) egal.

 

Als Selbständiger (man arbeitet selbst und man arbeitet ständig) Unternehmer in Deutschland ist mir der Kragen geplatzt.

 

Als halbwegs Gutverdienender interessiert es mich sehr wieviel der Staat gerne von mir hätte und was ich dafür bekomme.

 

So ändern sich Interessen und Prioritäten. Würde mich interessieren eine Umfrage zu machen wie "reales Bruttoeinkommen" und "als fair empfundene Steuerbelastung" im Verhältnis stehen.

 

:D

[Berchi]

Warum wandern wohl zur Zeit so viele Deutsche in die Schweiz aus? Warum haben wir in der Schweiz so viele gut qualifizierte Deutsche? (Während Deutschland von einer Green Card für fernöstliche Berufsleute schwafelt.)

 

Für die deutschen Kollegen hier, die das vielleicht nicht so recht mitkriegen: Seit etwa zwei Jahren ist der Zustrom gut qualifizierter Leute aus Deutschland enorm gestiegen und hat mit Abstand Platz eins von allen Zuwanderungsländern eingenommen.

 

Da kann sich jeder selber etwas dazu denken; die Antwort, die ich von solchen Leuten (nicht nur in der Schweiz, sondern in vielen Ländern) kriege, ist, dass man ja in einem solchen Staat nicht mehr leben kann, wenn man gesund ist und einigermassen gut verdient (sprich etwas "Dampf im Füdle hät").

 

(Und dann diese grenzenlose Arroganz und das Gehabe den Liechtensteinern und der Schweiz gegenüber. Bin mal gespannt, wann der erste deutsche Politiker in die Mühle fällt.)

 

Grüsse, Berchi

[Gast Christoph R]

Nö, ich bezhal ja schon alles doppelt und dreifach. Kriegen tun vor allem die was, die ein Leben lang nix beitragen...

 

Soviel ich weiss ist die Abgabenquote in der Schweiz weit unter der Deutschlands und Österreichs. Mein letzter Stand ist dass bis zu 50% mehr im Säcklein bleibt. Also da frage ich mich dann schon, wieso Du Dich als Schweizer aufregst?

Und wegen dem kriegen: So etwas nennt sich Solidarität mit jenen, denen es nicht so gut geht wie einem selber. Das Personen dieses System ausnützen, wirst Du nicht verhindern. Ist wie beim Schwarzfahrn, es wird immer Ausreisser geben. Bei uns in Ö jammern immer diejenigen, denen es im Vergleich eh "gut" geht...

 

Tja, wenn der Steuersatz dann mal bei 75% ist, krähst du dann vielleicht auch.

 

Ich liebe sachliche Argumente... :p Zum Thema siehe oben.

 

Ja ist klar, die Steuerhinterhieher sind ganz pöse, weil sie ja Gesetze brechen. Der Staat braucht sich aber an seine eigenen Gesetze nicht zu halten.

Gut, dann hab ich's jetzt verstanden.

 

Das ist ein Unterschied. Wäre ja noch schöner wenn sich Verbrecher darauf verlassen könnten, dass Ihre Taten ungesühnt bleiben, weil der Staat manche Dinge nicht darf... Wer Gesetze bricht hat sein Recht verwirkt, auch von der Gegenseite zu erwarten dass alles eingehalten wird. Klar gibt es Grenzen, das gebe ich zu. Aber in der jetztigen Situation mit der Steueraffäre habe ich überhaupt kein Problem damit, dass die DVD angekauft wurde. Warum hier so ein Spektakel darum gemacht wird ist doch eher die Angst, dass illegale, alte Pfründe abhanden gehen könnten, von denen man in der Vergangenheit mehr als gut gelebt hat... Tja, irgendwann wird es jedem zu dumm. Ich kann mich zurücklehnen und dem ganzen aus meinem Lehnstuhl verfolgen. ;) Wie sagte schon Willhelm Busch:

 

»Ist fatal!« - bemerkte Schlich -

 

»Hehe! aber nicht für mich!«

 

@Topic: Das es z.B. Liechtenstein so gut geht liegt ja wohl auch daran, dass sie einfach einen Strafbestand wie die Steuerhinterziehung straffrei gelten lassen. Sollen Sie, meinetwegen. Aber fürs Gewinsel hat es gereicht, wie Deutschland Liechtenstein Sanktionen angedroht hat. Da war auf einmal alles wieder eitel Wonne und "man müsse sachlich herangehen und aufklären". War ganz witzig die ganze Geschichte, zuerst dieses "Hass"-Interview vom Prinzen gegen Deutschland, und wie dann bekannt wurde was alles droht war alles "ganz ok" usw.

 

Tja, wer Leichen im Keller hat wird halt schnell nervös wenn andere vorschlagen, mal in den Keller schauen zu wollen... :009:

[Hans Tobolla]

Der Spitzensteuersatz in Deutschland betrug einmal 56%. Er wurde im Laufe der Zeit auf nun 42% gesenkt mit dem gängigen Argument, dass sich die Leistung der Leistungsträger lohnen muss. 42% bezahlt ja kaum jemand, weil Leute mit hohem Einkommen immer noch die Möglichkeit haben, geschickt Steuern zu sparen.

 

Aber wer soll denn nun die Infrastruktur, Polizei , Schulen usw. bezahlen?

 

Die Anderen natürlich, das ist doch wohl klar!

 

Klar ist aber auch, dass so ein Staat nicht funktionieren kann.

 

Ich beklage mich nicht, wenn ich einen Teil meines Einkommens dem Staat geben muss. Nicht einverstanden bin ich damit, wie der Staat und vor allem auch die EU mit dem Geld umgeht.

 

Bei uns gibt es leider sehr viele Leute, die zwar Tag für Tag eine ordentliche, volkswirtschaftlich gesehen wertvolle Leistung erbringen, davon aber nach Abzug der Steuern nicht auskömmlich leben können.

Ich kann die Frustration dieser Menschen nachvollziehen. Das ist demotivierend und ein sozialer Sprengstoff erster Güte.

 

Warum das so ist, kann ich nur vermuten.

An erster Stelle stehen wohl Subventionen mit allgegenwärtigem Subventionsbetrug, Lobbywirtschaft, dann eine gewisse Abzockmentalität, schöpferische politische und behördliche Unfähigkeit (es werden Maßnahmen durchgesetzt, deren volkswirtschaftlicher Irrsinn offensichtlich ist), Trägheit und Mißwirtschaft. So wird viel Geld vergeudet oder in Taschen gespült, wo es nicht hingehört. Geld, was an Steuern zuviel gezahlt wird.

 

Gruß!

 

Hans

[Walter Fischer]

Mit den Mehrwertseuersätzen unserer europäischen Freunde könnten wir hier in der Schweiz wie die Fürsten leben. Was macht eigentlich Euer Staat mit diesen horrenden Milliardeneinnahmen, nachdem eben mal so kurz spitz der Satz von 16 auf 19 Prozente erhöht wurde?

Bei uns gab es vor 13 Jahren, als diese Steuer eingeführt wurde ein langwieriges politisches Hick Hack, ob man nun 6,5 Prozent oder 6,7 Prozente erheben soll. Jahre später wurde der Wahnsinn geplant und auch durchgeführt und auf 7,6 Prozent zu erhöht. Alle seit dann laut angedachten Erhöhungen um ein weiteres Prozent dürfen von den Politikern nur des Nachts hinter vorgehaltenen Hand geflüstert werden. Es wäre der sichere politische Overkill für die Partei, die dies ernshaft durchziehen wollte:005:.

 

So hat in diesem kleinen Münzensammler- Käserefugium alles eine Schokoladenseite.

 

Lies auch dieses interessante Essay über den Unterschied CH-EU:

http://www.ejpd.admin.ch/ejpd/de/home/dokumentation/red/2006/2006-05-22.html

 

Gruss Walti

[Hans Tobolla]

Walti,

 

da kenne ich noch eine Schokoladenseite, nämlich die weitgehende Unabhängigkeit von der EU. Das solltet ihr aber auch sorgfältig hüten.

 

Gruß!

 

Hans

[mooneyfan]

Hallo FF.ch

 

 

 

Da werden kriminelle Methoden eingesetzt um die eigenen Bürger zu bespitzeln? Ganz wie die Stasi in der DDR.

 

Da werden Millionen Euro an Steuergeldern für gestohlene Daten ausgegeben? Ist das nicht Hehlerei? Heiligt jetzt schon der Zweck die Mittel?

 

Da spinnen dt. Finanzminister und dt. Botschafter in der Schweiz dass auch hierzulande das Bankgeheimnis fallen muss. Ja warum denn?

 

Wenn der deutsche Staat nicht immer den Hals nicht voll kriegen könnte, mal etwas fiskale Bescheidenheit üben, so wie es der Hartz IV Privathaushalt auch tut, dann könnte man auch die aberwitzigen Steuersätze mal auf ein humanes Niveau senken, statt die Schraube immer mehr anzudrehen. Müssen ja nicht gleich (Schweizerische) himmlische 8 oder 10 oder 12% sein, aber mal was ähnliches wäre doch 'ne Idee.

Bis hier stimme ich mit dir über ein...

Ach, halt, da müssten ja die > 600 schwerstarbeitenden (ha ha ha) Bundestagsabgeordneten auf ihre Pfründe verzichten oder mal ein paar unsinnige Sozialleistungen abgebaut werden, und das geht ja nicht.

Aber das stimmt so nicht...

Als Mitgleid einer großen Volkspartei kenne ich den ein oder anderen Abgeordneten, und ich muss sagen, faul sind die nun wirklich nicht!

Es mag sicher einige "schwarze Schafe" geben, der Großteil der Abgeordneten sind aber wohl gut arbeitende, nette MENSCHEN.

"Unsinnig" sind Sozialleistungen meiner Meinung nach nur in den seltensten Fällen.

 

 

Aber was die Bunte Republik Deutschland in den letzten Wochen aufführt ist mit Worten nur noch schwer zu beschreiben. Bin ja wirklich kein Patriot, aber vor allem als einer der in der Szene arbeitet kann ich nur sagen - ich schäme mich für die Aussagen der Represäntanten des Landes von dem ich einen Pass im Schrank liegen habe.

Da hast du Recht, besonders die "Drohungen" Liechtenstein gegenüber sind nicht in Ordnung.

Würde mich interessieren wie Ihr, Schweizer oder Nicht-Schweizer, darüber denkt. Es ist ja schliesslich nicht so dass die Schweizer oder Lichtensteiner Banken dem organisierten Verbrechen Unterschlupf gewären oder einem Drogenkartell bei der Geldwäsche helfen ...

Ich als "Nicht-Schweizer" bin der Meinung das es ein vernünftiges Bankgeheimnis weiter geben muss, es sind ja nicht nur "böse Manager" die davon profitieren, es mag für (politisch)verfolgte überlebenswichtig sein...

 

... es kann halt nur der deutsche Staat und seine Diener nicht verstehen dass hohe Steuerlast und niedrige Steuergerechtigkeit zu einer wachsenden Steuerunehrlichkeit führt. Wenn ich 8% (CH) oder 12% (USA) bezahle, bin ich garnicht motiviert den Staat zu betrügen. Wenn's aber um 30 oder 40 oder 50% von jedem sauer verdienten Euro geht, dann hört sich's Konto in der Schweiz plötzlich gut an.

 

Mit den USA sollte man Deutschland nicht vergleichen, die Deutsche Regierung tut mit den Steuergeldern einiges mehr für ihre Bürger als die USA... wie das in der Schweiz ist... ich maße mir nicht an darüber zu urteilen.

 

Das wars von meiner Seite fürs erste!:004:

[LH 404]

Patrick - ich gebe Dir vollkommen recht. Wie heisst es so schön?

 

Wer mit 20 nicht sozialistisch wählt, hat kein Herz.

Und wer mit 40 noch sozialistisch wählt, hat kein Hirn.

 

:005:

 

Meine logische Progression:

 

Als Jungspund mit wenig Einkommen war mir die Steuerbelastung (relativ) egal.

 

Als Selbständiger (man arbeitet selbst und man arbeitet ständig) Unternehmer in Deutschland ist mir der Kragen geplatzt.

 

Als halbwegs Gutverdienender interessiert es mich sehr wieviel der Staat gerne von mir hätte und was ich dafür bekomme.

 

So ändern sich Interessen und Prioritäten. Würde mich interessieren eine Umfrage zu machen wie "reales Bruttoeinkommen" und "als fair empfundene Steuerbelastung" im Verhältnis stehen.

 

:D

 

Hm, mit der Denkweise bist Du in der USA gut aufgehoben... :009:

Ich würde, auch mit Hirn, noch mit 40 für die soziale Marktwirtschaft einstehen.

 

Mal angenommen, Dich als Selbstständigen trifft in jungen Jahren ein Schlaganfall (ist gar nicht selten der Fall), Du bist dadurch querschnittsgelähmt und wirst zum Dauer-Pflegefall.

Sorry, aber in diesem Fall wöllte ich niemals in den USA wohnen, und der Fall ist durchaus realistisch.

 

Wenn ich in einem Staat mit einer sozialen Marktwirtschaft lebe, muss ich damit leben, dass ich draufzahlen werde, wenn ich zum oberen Drittel gehöre. Das ist nunmal das Prinzip...

Mich wundert, dass bisher nur die "positiven" Beispiele mit niedriger Steuerbelastung genannt wurden und noch nicht die skandinavischen, in denen das mit dem sehr hohem Steuersatz zu klappen scheint...