pfanncle Geschrieben 7. Januar 2008 Teilen Geschrieben 7. Januar 2008 Hallo Die AC Generatoren Boeing 737-800 die vom Triebwerk angetrieben werden müssen ja mit konstanter Drehzahl laufen um die Frequenz (400 Hz) exakt zu halten. 1.) Stimmt das ? 2.) Wie wird technisch die Drehzahl der Generatoren immer konstant gehalten obwohl ja die Triebwerke dem Betrieb angepasste Drehzahlen liefern ? Oder liege ich da total falsch ? DANKE mfg Clemens Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Tigerstift Geschrieben 7. Januar 2008 Teilen Geschrieben 7. Januar 2008 Hallo Clemens, Dies ist nicht nur bei der 737 so. Sondern bei allen Flugzeugen die ein Wechselstromnetz betreiben. Dies wird heutzutage ermöglicht durch den sogenannten IDG -> Integrated Drive Generator oder ein Generator mit vorgeschalteten CSD -> Constant Speed Drive. Dieser hat ein Untersetzungsgetriebe welches sich ständig an die Drehzahl des Triebwerks anpasst (meist über Öldruck oder Fliehgewichte geregelt). Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
iceman007 Geschrieben 7. Januar 2008 Teilen Geschrieben 7. Januar 2008 Bei der 737 Classic heisst das Ding übrigens VSCF (Variable Speed Constant Frequency). Da wird die Frequenz elektronisch bei 400 Hz gehalten. :008: :008: :008: If it´s not a Boeing i´m not Going . so long Frank Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
pfanncle Geschrieben 8. Januar 2008 Autor Teilen Geschrieben 8. Januar 2008 Hallo Besten Dank für die rasche Antwort Zu den Generatoren haben ich noch eine Frage : Am Overhead Panel einer B 737-800 gibt es ja die zwei mit roten Schutzkappen geschützten Schalter DISCONNECT Mich würde interessieren wie genau technisch der Disconnect funktioniert. Ist da eine Kupplung eingebaut die den Generator entkoppelt ??? DANKE mfg Clemens Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Volume Geschrieben 8. Januar 2008 Teilen Geschrieben 8. Januar 2008 Hallo, Wie wird technisch die Drehzahl der Generatoren immer konstant gehalten Über ein "Riemengetriebe" mit "Riemenscheiben" variablen Durchmessers, etwa so wie es auch bei einigen Autos (traditionell z.B. beim DAF, heute z.B. beim Honda Jazz oder Civic Hybrid) oder Motorrollern. Dabei wird statt einem Keilriemen eine entsprechende Kette verwendet, die Scheiben funktionieren aber weiterhin als Keilscheiben. Da der Drehzahlbereich der inneren Welle eines Düsentriebwerks gering ist (im Standgas werden schon so um die 50% der Vollgasdrehzahl erreicht), ist das Getriebe deutlich variabler als notwendig. Bei vielen Modellen wird daher über ein Differential (wie im Auto) einmal die Eingangsdrehzahl, und dann die geregelte Riemenscheibendrehzahl "gemischt", damit ist die Leistung, die über die Drehzahlregelung läuft nur ein Teil der Generatorleistung, das kommt der Lebensdauer zugute. Die eigentliche Regelung erfolgt wie schon gesagt über Fliehgewichte mit Öldruckunterstützung analog zum Propeller-Governor bei Constant-Speed-Propellern. Öldruck wird ohnehin gebraucht, um den "Riemen" zu spannen. Mich würde interessieren wie genau technisch der Disconnect funktioniert.Ist da eine Kupplung eingebaut die den Generator entkoppelt ??? Es wird nicht der Generator, sondern der CSD von der Engine Gearbox getrennt. Sinn der Sache ist, mechanisch nicht einwandfrei laufende Komponenten vom Motor trennen zu können, damit man nicht wegen einem Lagerschaden im Generator gleich das ganze Triebwerk stillegen muß. Funktioniert über eine Zahnkupplung (Keilwelle/Hülse), die elektromagnetisch getrennt wird. Wiedereinkuppeln geht nur mechanisch am Boden, also ein einmal getrennter Generator bleibt den Rest des Fluges ausgeschaltet. Im Prinzip sind Festdrehzahlgeneratoren völlig veraltert, seit etwa 20 Jahren gibt es Halbleiterbausteine die das Ganze auf der elektrischen Seite viel genauer anpassen und regeln können, als jede Einrichtung auf der mechanischen Seite. Von Gewicht und Wartungsaufwand ganz zu schweigen. Aber in der Luftfahrt gibt es ja nichts veraltetes, nur bewährtes :D Gruß Ralf Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
pfanncle Geschrieben 9. Januar 2008 Autor Teilen Geschrieben 9. Januar 2008 Hallo Besten Dank für die raschen und sehr interessanten und kompetenten Antworten mfg Clemens Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
IFixPlanes Geschrieben 9. Januar 2008 Teilen Geschrieben 9. Januar 2008 @Volume, du hast eine PN :008: Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
pfanncle Geschrieben 10. Januar 2008 Autor Teilen Geschrieben 10. Januar 2008 Hallo IFixPlanes PN ist bei mir nicht angekommen :002: mfg Clemens Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Markus "Tomcat" Geschrieben 10. Januar 2008 Teilen Geschrieben 10. Januar 2008 @Volume,du hast eine PN :008: Hallo IFixPlanes PN ist bei mir nicht angekommen :002: mfg Clemens Clemens, da kannst Du lange warten wenn IFixPlanes eine PN an Volume schickt bis die bei pfanncle ankommt. (grins und duck und weg) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Toby-SRMD11 Geschrieben 10. Januar 2008 Teilen Geschrieben 10. Januar 2008 Im Prinzip sind Festdrehzahlgeneratoren völlig veraltert, seit etwa 20 Jahren gibt es Halbleiterbausteine die das Ganze auf der elektrischen Seite viel genauer anpassen und regeln können, als jede Einrichtung auf der mechanischen Seite. Bei welchen Flugzeugen wird diese neue Technologie angewendet? Gruss, Toby Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
pfanncle Geschrieben 15. Januar 2008 Autor Teilen Geschrieben 15. Januar 2008 Clemens, da kannst Du lange warten wenn IFixPlanes eine PN an Volume schickt bis die bei pfanncle ankommt. (grins und duck und weg) Hallo Markus Duck dich ruhig !!!!! Oh ich Dösel habe ich überlesen IFixPlanes vielleicht kannst du mir auch die PN schicken DANKE mfg Clemens Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
IFixPlanes Geschrieben 15. Januar 2008 Teilen Geschrieben 15. Januar 2008 ... IFixPlanes vielleicht kannst du mir auch die PN schicken DANKE ... ...ist unterwegs. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
N5528P Geschrieben 24. Januar 2008 Teilen Geschrieben 24. Januar 2008 Wie wird technisch die Drehzahl der Generatoren immer konstant gehalten obwohl ja die Triebwerke dem Betrieb angepasste Drehzahlen liefern ? Oder liege ich da total falsch ? Was Du beschreibst ist derzeit Standard, aber wahrscheinlich nicht mehr lange - der A380 besitzt diese Einrichtungen nicht mehr, es gibt keine konstante Netzfrequenz. Wenn man sich das mit einem Oszi anschaut, könnt' einem als Elektrotechniker schlecht werden - da gibts keinen schönen Sinus mehr! Jeder Verbraucher hat dann elektroische Einrichtungen und wandelt sich den Strom so um wie er den braucht. LG, Bernhard Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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