Sven732 Geschrieben 25. September 2007 Geschrieben 25. September 2007 Hi, seit letzter Woche bieten Lufthansa und Swiss ihren Passagieren die Möglichkeit zu einer freiwilligen Klimaschutzabgabe. Das Geld fließt in Projekte, die zur unmittelbaren Vermeidung von Treibhausgasen beitragen. Partner ist die international tätige "myclimate" aus der Schweiz. Gruß Sven Ole Zitieren
Viktor D. Geschrieben 25. September 2007 Geschrieben 25. September 2007 Vielleicht sind hier auch die anderen Initiativen des LH-Konzerns im Bereich Klimaschutz/Forschung/Umwelt zu nennen, finde ich mitunter spannender: http://konzern.lufthansa.com/de/html/verantwortung/index.html (Oben "Öko-Effizienz" oder "Umwelt" wählen) Die Medienmitteilung zu der neuen Klimaschutzabgabe gibts hier: http://www.myclimate.org/download/070917_myclimate_Medienmitteilung_SwissLufthansa_de.pdf Zitieren
ReneD Geschrieben 25. September 2007 Geschrieben 25. September 2007 Die sinnvollste Klimaschutzabgabe ist nicht zu fliegen :008: Gruss René Zitieren
DD 340-600 Geschrieben 25. September 2007 Geschrieben 25. September 2007 Die sinnvollste Klimaschutzabgabe ist nicht zu fliegen Wer sowas (ernsthaft) behauptet, der gehört hier rausgeworfen! :D Zitieren
ReneD Geschrieben 26. September 2007 Geschrieben 26. September 2007 Ich behaupte das ernsthaft und schaue mal was mit mir passiert :cool: ciao, René Zitieren
Burkhard Geschrieben 26. September 2007 Geschrieben 26. September 2007 Ich habe letzte Woche bei Easyjet von BUD nach SXF gebucht und war erstaunt, dass auch hier eine freiwillige CO2 Abgabe angeboten wird. Auch hier geht das Geld, laut Ausssagen von Easyjet, in Klimaschutzprojekte! Zitieren
Flying-Andy Geschrieben 26. September 2007 Geschrieben 26. September 2007 Ja, und von den tollen Klimaschutzprojekten würde ich gerne zuerst einmal wissen, wieviel vom "Spendengeld" wirklich direkt dem Projekt nützt und wieviel so in den Taschen von irgendwelchen Managern (mit Ihren so kleinen Abfindungen) verschwindet ? :confused: Also hier wäre mal als erstes ein Rechenschaftsbericht seitens der Projektbtreuer fällig. :009: Dann mache ich mir vielleicht auch wieder Gedanken zu diesem Thema. Gruss Andy Zitieren
jumpy100 Geschrieben 26. September 2007 Geschrieben 26. September 2007 Die Aussage von René stimmt schon! Naja ich kann aber trotzdem nicht aufs Fliegen verzichten! Aber eigentlich finde ich das ganze ziemlich doof...den man schädigt der Umwelt macht aber sein Gewissen "rein" mit einer Spende... Einerseits finde ich es in Ordnung, anderseits muss ich sagen...einen Tag Krieg produziert weiss ich wie viel mal mehr Co2 und anderes als die Flieger...und wer ein wirklich reines Gewissen haben will, darf einfach wirklich nicht Fliegen. lg Marlies Zitieren
Viktor D. Geschrieben 26. September 2007 Geschrieben 26. September 2007 Die sinnvollste Klimaschutzabgabe ist nicht zu fliegen :008: Gruss René Der Flugverkehr ist für 1,6% der Treibhausemissionen zuständig. Ich hoffe, du kannst dir den Rest selbst zusammenreimen. http://konzern.lufthansa.com/de/img/verantwortung/oeko-effizienz/treibhausgasanteil.jpg Es gibt genug Orte, wo kleine Änderungen einen weit, weit größeren Effekt hätten als wenn man versucht, mit aller Kraft aus den 1,6% eine 1,5 zu machen. Zitieren
blue-sky Geschrieben 26. September 2007 Geschrieben 26. September 2007 Das ganze erinnert mich an den Ablass-Handel aus dem früheren Jahrhundert. Ich glaube es gibt effektivere Massnahmen im Alltag aktiven Umweltschutz zu betreiben als die geflogenen Meilen über eine solche Organisation zu entgelten. Zitieren
DD 340-600 Geschrieben 26. September 2007 Geschrieben 26. September 2007 Über die Konsumgüter, die mit großen Schiffen über die Weltmeere zu uns geschippert werden, redet irgendwie niemand! Die Schiffe sieht (fast) keiner, somit denkt an sie (fast) keiner...aber die Dinger blasen weitaus mehr Schadstoffe raus als alle Flugzeuge auf dieser Welt! Nur mal so als Gedankenansatz... Wenn jemand vom "Umweltverpester Nr.1 namens Flugzeug" spricht geht mir einfach der Hut hoch! Zitieren
Wilko Wiedemann Geschrieben 26. September 2007 Geschrieben 26. September 2007 aber die Dinger blasen weitaus mehr Schadstoffe raus als alle Flugzeuge auf dieser Welt! Sie transportieren aber auch weitaus mehr ;) Gruss Wilko Zitieren
DD 340-600 Geschrieben 27. September 2007 Geschrieben 27. September 2007 @Wilko: Das mag sein! Aber es sind nicht soviele Schiffe auf den Ozeanen unterwegs wie Flugzeuge in der Luft... ;) Zitieren
cx291 Geschrieben 27. September 2007 Geschrieben 27. September 2007 Mir kommt das vor wie der Ablasshandel der Kirche. Solange tausende Kriegsflugzeuge rumfliegen um sich Resourcen anderer unter den Nagel zu reissen ohne das dies ein grosses Thema ist sehe ich bei der zivilen Luftfahrt kein Handlungsbedarf. Ich versuch meinen Beitrag im Alltag zu machen, bei der Auswahl meiner Einkäufe (lokale Produkte usw.) Zitieren
Stefan Sonnenberg Geschrieben 27. September 2007 Geschrieben 27. September 2007 Der Flugverkehr ist für 1,6% der Treibhausemissionen zuständig. Ich hoffe, du kannst dir den Rest selbst zusammenreimen. Fairerweise sollte man aber hierbei noch erwähnen, dass die Auswirkungen für den Treibhauseffekt, die diese 1,6% anrichten, bis zu 4 mal höher sind als die der gleichen Menge CO2, die auf der Erde ausgestoosen wird. Gruss Stefan Zitieren
ReneD Geschrieben 27. September 2007 Geschrieben 27. September 2007 Es gibt genug Orte, wo kleine Änderungen einen weit, weit größeren Effekt hätten als wenn man versucht, mit aller Kraft aus den 1,6% eine 1,5 zu machen. Das kann ich nicht beurteilen, aber Deine Argumentationsweise ist typisch: Immer soll erst mal der andere beginnen, damit man sich selber schadlos halten kann. Sollte es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen menschlichem Produktions- und Konsumverhalten und dem Klimawandel geben, dann sehe ich - genau aus diesem Grunde - kohlenrabenschwarz für unsere Erde! Dieser Planet wird leider mehrheitlich (muss mir fast auf die Zunge beißen um nicht ausschließlich zu sagen) von einer Menschheit bevölkert, die genau dieses Warum-wir/ich-die-anderen-sollen doch erstmal-Reaktionsmuster drauf hat. Und deshalb fahren wir unsere Erde gegen die Wand. Wetten? Gruss René Zitieren
Haslivet Geschrieben 27. September 2007 Geschrieben 27. September 2007 Hallo Das kann ich nicht beurteilen, aber Deine Argumentationsweise ist typisch: Immer soll erst mal der andere beginnen, damit man sich selber schadlos halten kann. Sollte es tatsächlich einen Zusammenhang zwischen menschlichem Produktions- und Konsumverhalten und dem Klimawandel geben, dann sehe ich - genau aus diesem Grunde - kohlenrabenschwarz für unsere Erde! Genau so ist es. Immer wenn irgendetwas eingeschränkt werden sollte, wird erwähnt, dass "wir" nur soundsoviel Prozent ausmachen, also eigentlich nichts. Das Problem ist nur: DAS INTERESSIERT NIEMANDEN. Es ist eben einfacher auf Minderheiten rumzuhacken, als auf Mehrheiten. Oder hat irgendjemand Lust 2.50 Franken für den Liter Benzin zu bezahlen? Vielleicht kommt jetzt noch das Votum, dass im Oktober gewählt wird. Aber wen soll man wählen? In der Aero-Revue sind alle MöchtegernNationalräte Fliegerfans, im HUNDE-Heflti sind sie Hundefans, im SCHWEIZERBAUER sind sie Bauernfan. Dabei ist das alles nur Propaganda, das im Endeffekt nichts bringt. Auf alle Fälle bringts der Umwelt nichts. Leider. :002: Gruss Theo Zitieren
Timm Rehberg Geschrieben 27. September 2007 Geschrieben 27. September 2007 Leute, ernsthaft ist es bereits viel zu spät im den bereits passiertem Schaden nochmals auszugleichen oder dagegen anzukämpfen. Das beste ist ehrlich gesagt: -> Mehr fliegen, damit weniger neue City-Center in irgendwelchen Waldgebieten oder in Gebieten wo Holz abgeschlachtet werden muss gebaut werden müssen. -> Oder...A380/A350/B787 für Kurz, Mittel und Langstrecken einsetzen und endlich diese hässlichen, schädlichen Business Jets abschaffen + Turoprobs und Hubschrauber. :D Grüße *schnellwegghier...werdejaschonvonvielenCS-xxxmaschinenbzw.pilotenverfolgt* :D Zitieren
ReneD Geschrieben 27. September 2007 Geschrieben 27. September 2007 Leute, ernsthaft ist es bereits viel zu spät im den bereits passiertem Schaden nochmals auszugleichen oder dagegen anzukämpfen. Hallo Timm, ganz ehrlich, ich kann diese Haltung verstehen! Möglicherweise hast Du auch Recht. Nur möchte ich darauf hinweisen, dass mit einer solchen Sichtweise der endgültige Dolchstoß für unseren Planeten gegeben wird! Wie heißt es so schön: die Hoffnung stirbt zuletzt - aber so richtig kann auch ich nicht mehr daran glauben, wenn man den Irrsinn betrachtet, in dem wir leben. Insofern bin ich bei einer Aussage wie Deine hin und her gerissen. Gruss René Zitieren
Milhouse Geschrieben 27. September 2007 Geschrieben 27. September 2007 Hallo zusammen, myclimate gibt es schon länger und das kann man auch machen ohne dass es die Fluggesellschaft "anbietet". @Andy Wenn du wenigstens 20 Sekunden auf der myclimate Webseite verbracht hättest, wüsstest du dass sie von unabhängigen Stellen kontrolliert und empfohlen werden :rolleyes: Gruss Ueli Zitieren
Timm Rehberg Geschrieben 27. September 2007 Geschrieben 27. September 2007 Also mal ganz ehrlich: -> Merkel!! Sie verspricht, gen 2050 den Klimawechsel um 55% oder so zu verändern. -> Wer weiß, ob es die Erde in 50 Jahren überhaupt noch gibt? Wieso stellt sie nicht eine Regel auf, die den Klimawandel um einiges senken wird. -> Sonntags einfach mehr öffentlichen Verkehr machen, damit weniger mit dem Auto fahren müssen. -> Die Fahrpreise der DB senken lassen, damit mehr Personen die DB nehmen können. -> Die Taxifahrpreise senken lassen, damit weniger mit dem eigenen Auto fahren. - Es gibt sooo viele Punkte die mir als 16 jähriger (seid Sonntag!! :D ) einfallen, die ihr wohl am "Arsch" vorbei gehen. Hauptsache sie hat mal was gutes gen der Bevölkerung gesagt, damit sie weiter gewählt wird. -> Ihr müsste man mal sagen, dass wir Menschen TATSACHEN wollen und keine leeren Versprechen die die Regierung in ca. 20 Jahren sowieso wieder vergessen haben. -> Vor allem sollte man mal sehen, dass die alten Autos zukunftsgereicht umgebaut werden, damit diese auch weniger schädlich sind. -> Diesen Punkt vor allem in den südlichen/östlichen Ländern mal nachschauen. (Afrika, naher Osten...) Die Flugzeuge sind vielleicht ausschlaggebend aber noch lange nicht dass, was man um der Welt zu helfen, einstellen muss. Was wir brauchen sind eine ordentiliche Regierung die Tatsachen macht und nicht nur verspricht. -> offiziell schreibe... :D Schönen Abend noch ;) PS: -> "Lufthansa 54X, RWY25R cleared to land..." -> Lufthansa Cargo 547, RWY18 cleared for takeoff..." -> "Swiss 874X, RWY14 cleared to land..." -> "Air Berlin 478A RWY26R cleared to land..." --> hmm...wieviele Sekunden wird in FRANKFURT, ZÜRICH und in BERLIN-TEGEL eine landing/takeoff clearence gegeben? Jede Sekunde zusammen? Alle 3-4-5 sekunden insgesamt? :D Also.... :D Zitieren
Milhouse Geschrieben 27. September 2007 Geschrieben 27. September 2007 Bevor hier wieder von Benzinpreis etc geredet wird, möchte ich noch erwähnen dass die Fleischindustrie laut der FAO (Ernährungsorganisation der UNO) und diversen anderen unabhängigen Studien eine grössere Verantwortung für den Klimawandel als die gesamte Transportindustrie hat. 18% der weltweit ausgestossenen Treibhausgase stammen aus der Fleischindustrie, und von der Bodenerosion und der Rodung des Urwalds ist da noch nichts eingerechnet... Was ich damit sagen will: jeder hat es in der Hand etwas zu bewirken. Ganz ohne irgendwelche Stiftungen, Klimarappen, ABgaben aufs Benzin etc. Greetz Ueli Zitieren
Viktor D. Geschrieben 27. September 2007 Geschrieben 27. September 2007 Das kann ich nicht beurteilen, aber Deine Argumentationsweise ist typisch: Immer soll erst mal der andere beginnen, damit man sich selber schadlos halten kann. Dann hast du mich einfach nicht verstanden... Jeder soll dort das Klima schützen, wo er will. Der Ansatzpunkt im Luftverkehr ist meiner Meinung nach aber vernachlässigbar gering* im Vergleich zu den vielen anderen Dingen. Man rechne sich nur mal aus, wieviel CO2 ausgestoßen wird, wenn aus Griechenland Nahrungsmittel mit LKW (ja, das gibt es, ob mans glaubt oder nicht) nach Mitteleuropa gefahren werden. Lokale Produkte, weniger autofahren, ... Damit kann man meiner Meinung nach im ALLTAG (für die meisten gehört Fliegen eher nicht dazu, bis auf die Piloten unter uns) sehr viel mehr CO2 sparen als wenn man die 4 jährlichen Flüge weglässt oder dort irgendwelche Abgaben draufzahlt. *) Hierbei muss man natürlich Stefan recht geben, allerdings kenne ich leider keine Zahlen, welches Verhältnis die Unterschiedlichen Orte der Emissionen (10km Höhe vs. Boden) haben. Zitieren
ReneD Geschrieben 27. September 2007 Geschrieben 27. September 2007 jeder hat es in der Hand etwas zu bewirken. Die meisten wissen das, aber es gibt ja Millionen von Gründen, es NICHT zu tun. Ohne Zwang wird das nicht klappen, nur woher soll der Zwang kommen? Von der Kapitalverwertungseite sicher nicht und von der "Regierung" auch nicht: Die sind ja von uns (und unseren liebgewonnenen Konsumgewohnheiten ;) ) gewählt. Insofern sind wir alle Hotelgäste, die den BITTE NICHT STÖREN Anhänger an der Türe anbringen :o Gruss René Zitieren
ReneD Geschrieben 27. September 2007 Geschrieben 27. September 2007 Hallo Viktor, das Problem ist eben nur, dass jede Lobby von sich behauptet, dass die eigene Klientel eigentlich nur unerheblich zum CO2-Ausstoß beiträgt. Frag mal den griechischen Bauernverband oder die griechische LKW-Fahrer-Gewerkschaft :005: Nein, ich denke nicht, dass ich Dich falsch verstanden habe. Ich wollte Dich auch nicht persönlich angreifen. Ich stelle nur fest, wie (meines Erachtens) die Welt halt leider funktioniert. Gruss René PS Natürlich kann/soll jeder das Klima schützen, wo er kann. Nur leider tun dies freiwillig die wenigsten und geben den Schwarzen Peter lieber weiter. Der Beweis sind die unzähligen Klimakonferenzen (die bis jetzt weltweit nichts gebracht haben, außer die immer wiederkehrende Feststellung, dass man die Ziele nicht eingehalten hat. Zitieren
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