Warum unscharf?

[skydiver]

Hallo,

 

 

Heute mal wieder bei blauem besten Wetter spotten gewesen. Ich habe momentan das Sigma 135-400 non DG, tausche es aber bald gegen das 70-300 IS uSM, sobald wieder lieferbar (Beim Händler vorraussichtlich Ende März, Umtausch mit Händler abgesprochen). Der Bildstabilisator fehlt bei 400mm einfach.

 

Nun zu meiner Frage: Ich habe heute bei ISO 100, 1/640-800 sek. und F 6.3 fotografiert.

Trotzdem sind 95% der Bilder leicht unscharf. Ist das Verwacklungsunschärfe? Manche Bilder die unscharf sind wurden nämlich auch mit 1/640 @135mm aufgenommen!

AF-Einstellungen: AI-Servo, AF Mittiges AF-Feld.

Besonders Bilder von schräg vorne sind unscharf, 90° Bilder eher weniger.

Liegt das am Objektiv?

Anbei ein paar typische Beispielbilder, vollständiger Fotobericht folgt.

 

 

 

 

Habe bei der Quartar auch noch welche die korrekt belichtet sind, aber wegen der Schärfe halt...

 

Wäre nett ob ihr mir grob sagen könntet woran das liegen könnte...

 

Gruß Johannes

 

edit: Sehe gerade dass man die Unschärfe beim ersten Bild gar nicht so gut sieht, aber in voller Auflösung ist es unscharf.

[Gast FrankS]

...Nun zu meiner Frage: Ich habe heute bei ISO 100, 1/640-800 sek. und F 6.3 fotografiert.

Trotzdem sind 95% der Bilder leicht unscharf. Ist das Verwacklungsunschärfe? Manche Bilder die unscharf sind wurden nämlich auch mit 1/640 @135mm aufgenommen!

AF-Einstellungen: AI-Servo, AF Mittiges AF-Feld.

Besonders Bilder von schräg vorne sind unscharf, 90° Bilder eher weniger.

Liegt das am Objektiv?

 

Morgen,

 

AI-Servo, den würde ich erst bei einer 5D oder 1DMII benutzen und dann auch nur wenn ich extreme Mitzieher machen möchte, aus deinen Positionen ist das gar nicht nötig und nur unsicher. Ebenso musst du bedenken, IMMER den Auslöser leicht gedrückt zu halten, damit der AI-Servo nicht einmal unterbricht in seiner Nachführung.

 

Deine Linse gehört, leider ist das so, natürlich auch nicht zu den besten, sollte allerdings bei tollem Wetter und Blende 8 gute Bilder machen.

 

Vielleicht hast du doch auch noch verwackelt, 1/640s, bei möglichem starken Wind ob bei 135mm aufgenommen oder nicht, deine Linse bleibt ja immer noch von Länge und Gewicht ein 400er.

[skydiver]

ok, heute ist wieder spitzen-Wetter.

Werde es mit Blende 8 probieren und evtl ISO 200.

 

By the way: Würdet ihr eher abblenden und dafür ISO auf 200 stellen oder lieber ISO auf 100 und dafür nicht die optimale Blende nehmen?

 

Gruß Johannes

[Gast FrankS]

ISO 200 wird kein Problem sein, nur wenn du bei tollem Wetter die Flieger am Himmel schießt, dann hast du bei Blende 8 mit 100 ISO doch eh 1/800 sek also mach dir da mal keine Gedanken.

[Viktor D.]

AI-Servo, den würde ich erst bei einer 5D oder 1DMII benutzen und dann auch nur wenn ich extreme Mitzieher machen möchte, aus deinen Positionen ist das gar nicht nötig und nur unsicher.

Das würde ich nicht so unterschreiben. Weder ist der AI-Servo bei den dreistelligen Modellen unbrauchbar, noch sollte man auf ihn verzichten - im Gegenteil, ich benutze ihn immer beim Spotten...

Es gibt höchstens ein Problem, wenn der AF des Objektivs zu langsam ist, den Fokus nachzustellen so schnell wie sich der Flieger bewegt, aber das ist selten der Fall, weil wir uns bei extremen Distanzen befinden.

 

Ich tippe, wie Frank schon sagte, dass das an der Linse liegt. Entweder ist sie grundsätzlich bei der Blende (6.3) arg weich oder der Autofokus sitzt nicht richtig und müsste evtl. justiert werden (da der Hintegrund teilweise schärfer als der Flieger ist, tippe ich sogar auf einen "backfocus").

Da du AI-Servo drin hast, leuchtet der rote Punkt deines gewählten AF-Feldes rot kurz vor dem Auslösen? Zumindest müsste er immer wieder kurz aufblinken, wenn der AI-Servo nachstellt...

Ansonsten mit Blende 8 versuchen, ich befürchte aber, dass eher der Fokus das Problem darstellt.

 

ISO-200 ist übrigens kein Thema, auch wenn manche da derbst empfindlich sind... Lieber leicht rauschende, scharfe Bilder als rauschfreie und verwackelte.

 

 

Achja, zur Schärfebeurteilung eignen sich die kleinen eingestellten Bilder leider quasi gar nicht, da wäre es sinnvoll ein JPEG in voller Auflösung hier zu verlinken oder einen 100% Ausschnitt zu zeigen. Was ich sagen will, so kleine Bilder lassen sich durch Nachschärfen (nach dem Verkleinern sollte das generell fast immer gemacht werden) in scharfe verwandeln, ein Vergleich ist damit hinfällig. Ich hoffe, ich darf mal eins deiner Bilder bearbeitet reinstellen?

 

 

Nur ein wenig Helligkeit korrigiert und mit USM nachgeschärft...

[skydiver]

Ich tippe, wie Frank schon sagte, dass das an der Linse liegt. Entweder ist sie grundsätzlich bei der Blende (6.3) arg weich oder der Autofokus sitzt nicht richtig und müsste evtl. justiert werden (da der Hintegrund teilweise schärfer als der Flieger ist, tippe ich sogar auf einen "backfocus").

backfocus heißt, dass das Objektiv genau das fokusiert, was ich nicht anfokusiert haben will?

 

Da du AI-Servo drin hast, leuchtet der rote Punkt deines gewählten AF-Feldes rot kurz vor dem Auslösen?

Ja korrekt, rot und piept:)

Ansonsten mit Blende 8 versuchen, ich befürchte aber, dass eher der Fokus das Problem darstellt.

Das habe ich heute gemacht: Immer Blende 8, ISO 100, 1/640-1/800. Die Ergebnisse sind nicht viel besser als gestern! Ich stelle morgen ein paar Bilder rein, vollständiger Bericht folgt wenn das gute Wetter zuende ist und die Schule wieder anfängt:002:

 

Achja, zur Schärfebeurteilung eignen sich die kleinen eingestellten Bilder leider quasi gar nicht, da wäre es sinnvoll ein JPEG in voller Auflösung hier zu verlinken oder einen 100% Ausschnitt zu zeigen. Was ich sagen will, so kleine Bilder lassen sich durch Nachschärfen (nach dem Verkleinern sollte das generell fast immer gemacht werden) in scharfe verwandeln, ein Vergleich ist damit hinfällig. Ich hoffe, ich darf mal eins deiner Bilder bearbeitet reinstellen?

 

Ja ich weiß nicht wo ich ~2mb hochladen soll, imageshack akzeptiert nur bis 1 mb.

Natürlich darfst du mein Bild bearbeiten und wieder einstellen.

Meine waren wie gesagt unbearbeitet, nachgeschärft hätte ich noch.

 

Na ja hoffe ich mal es liegt wirklich mehr an der Linse und nicht so sehr an mir.

 

Vielen Dank, Gruß Johannes

[Gast FrankS]

 

 

Ja ich weiß nicht wo ich ~2mb hochladen soll, imageshack akzeptiert nur bis 1 mb.

Natürlich darfst du mein Bild bearbeiten und wieder einstellen.

Meine waren wie gesagt unbearbeitet, nachgeschärft hätte ich noch.

 

Na ja hoffe ich mal es liegt wirklich mehr an der Linse und nicht so sehr an mir.

 

Vielen Dank, Gruß Johannes

 

Morgen,

 

schicke es mir einfach per Mail ich stelle es mit einem Link auf meinen Server wenn du möchtest.

 

Eine Frage hätte ich da noch, warum benutzt du als Belichtungsprogramm : Manuell

[skydiver]

ok, ich schicke dir gleich die Bilder.

 

Warum manuell?

Weils Spaß bringt:008:

Und wenn ich mit 400mm fotografiere die Zeitautomatik auch mal mit 1/200 belichtet und das definitiv zu lang ist, oder mal bei Bewölkung mit 1/1000.

 

Gruß Johannes

[Gast FrankS]

Ich lade sie dann nach 22 Uhr hoch, bin im Moment noch auf der Arbeit.

 

Manuell, weil Spaß macht, o.k. jedem seinen Spaß, aber dann sollte die Belichtung auch stimmen:D sonst lieber etwas weniger Spaß und korrekte Bilder.

 

Übrigens kommt die 1/200s bei 400mm ja nicht durch die Brennweite zustande, man könnte bei einer Halbautomatik auch die Blende oder Zeit vorgeben und dann passt es auch wieder, oder man fummelt mal mit der ISO Zahl.

 

Nicht manuell heist ja nicht Auto oder grünes Quadart.

 

Nur so als Anmerkung.:005:

[skydiver]

"Übrigens kommt die 1/200s bei 400mm ja nicht durch die Brennweite zustande, man könnte bei einer Halbautomatik auch die Blende oder Zeit vorgeben und dann passt es auch wieder, oder man fummelt mal mit der ISO Zahl."

Aber wenn er durch die Lichtverhältnisse 1/200 vorgibt, und ich gerade @400 mm bin, verwackelt es.

 

Gruß Johannes

 

Das mit den Bildern schaffe ich leider erst heute Abend gegen 00.30, da ich jetzt an einem anderen PC bin und gerade festgestellt habe, dass ich meinen mit den Bildern erst heute Nach wieder zu Gesicht bekomme...

[Gast FrankS]

"Aber wenn er durch die Lichtverhältnisse 1/200 vorgibt, und ich gerade @400 mm bin, verwackelt es.

 

Gruß Johannes

 

...

 

Richtig, aber deswegen kannst du ihn trotzdem beeinflussen und kannst nicht einfach die Belichtungszeit verkürzen ohne die Blende oder ISO zu ändern, dann wird es nämlich wie bei deinen Beipielen, zu dunkel.

[Gast FrankS]

So, die Bilder von Johannes sind jetzt zum Download bereit.

 

Pro Stück 2 MB deswegen nur die Links sonst wird das Forum zu langsam.

 

Bild 1

 

Bild 2

 

Bild 3

 

Bild 4

 

Bild 5

 

Nun bin ich aber einmal gespannt auf euere Analysen.

 

Hier einmal zwei der Bilder von mir leicht bearbeitet, auch wenn ich die Lichtverhältnisse vor Ort nicht kannte :

 

Bild 2

 

Bild 5

[Viktor D.]

Die Linse scheint einen Fokusfehler zu haben...

Der Hintergrund ist durchweg schärfer als das Objekt, worauf scharfgestellt wurde. Da ist die Bearbeitung und Nachschärfung sicher eine Möglichkeit, noch was zu retten, ein Dauerzustand kann das aber nicht sein...

 

Mein Tipp: Entweder möglichst bald Linse wechseln oder die Linse (wenn Garantie besteht sogar kostenlos) beim Hersteller justieren lassen.

 

Hier mal ein scharfes Beispiel, ein mit Lightroom ohne Änderungen entwickeltes RAW:

Klick (1,2MB)

[skydiver]

Mein Tipp: Entweder möglichst bald Linse wechseln oder die Linse (wenn Garantie besteht sogar kostenlos) beim Hersteller justieren lassen.

 

 

Okay vielen Dank, wie gesagt Ende März kann ich das gegen 30€ Aufpreis gegen das 70-300 IS USM tauschen, dann wirds hoffentlich ein wenig besser.

 

Gruß Johannes

[Viktor D.]

Ich hoffe für dich, dass es nicht nur "ein wenig" besser wird... Das 70-300 ist echt klasse :)

 

Achte darauf, dass es eine Version ohne Hochformatproblem ist (alles, was eine 2 oder höher als dritte Stelle der Seriennummer hat).

[skydiver]

Ja da achte ich drauf, habe ja extra die alte Version nicht genommen.

Danke, Gruß Johannes

[Mellies]

Ich glaube eher nicht an einen Backfokus, bei den Entfernungen zw. Flieger und Terminalhintergrund mag ich es mir auch nicht vorstellen.

 

Der Großteil der Bilder scheint durch Verwacklungsunschärfe und/oder nicht getroffenem AF unscharf geworden zu sein. Immerhin erkennt man auch kaum eine nachvollziehbare Unschärfe, die immer wiedre folgt (jedenfalls bei den von Frank verlinkten Bildern).

 

Das 135-400 mag kein Traumobjektiv sein, aber es macht doch überraschenderweise sehr scharfe Bilder (normalerweise).

Bitte mache erst einmal "Probebilder" abseits des Airports am besten auf dem Stativ und bei unbewegten Motiven. Dann auch bei unterschiedlichen Brennweiten.

 

Gruß

Tomas