Transponder Mode S - Datenschutz?

[dschnyder]

Mit Transponder - Mode S ausgerüstete Flugzeuge können eindeutig identifiziert werden.

 

D.h. es wird technisch möglich, sämtliche Flüge eines Flugzeuges aufzuzeichnen.

 

Gibt es da auch einen Datenschutz?

 

 

Gruss Daniel

[Heinz Richner]

Hallo

 

wieso Datenschutz? Noch wenn deine Spur im Internet zu sehen ist, es gibt keine verletzten Persönlichkeitsrechte. Der Flieger war von da bis dort in der Luft, wer darin sass und steuerte oder auch nicht steuerte, weiss ohne Flugplan (PIC) niemand.

 

Gruss

Heinz

[St-Exupéry]

Das Aufzeichnen von Daten ist nicht das Problem. Datenschutzbestimmungen sind spätestens dann verletzt, wenn diese losgelöst vom ursprünglichen Aufzeichnungszweck an Dritte weitergegeben, oder missbräuchlich verwendet werden. Wenn jemandem nachweislich Opfer eines solchen Missbrauchs ist, ist es ihm freigestellt, den kantonalen Datenschutzbeauftragten zu informieren.

 

Aber wollen wir nicht realistisch bleiben?

Die Archivierung dieser Unmengen von Daten ist mit grossem Aufwand und der praktische Verwendungszweck scheint mir irgendwo zwischen recht klein bis null zu sein. Wie Heinz richtig erwähnte, ist die Datenaufzeichnung nicht Personenbezogen.

Leute mit ausgeprägten Bedenken würden da wohl eher im Benutzen vom bargeldlosen Zahlungsverkehr und dem Tragen gewisser elektr. Komunikationsmittel eine Gefahr vermuten.

 

Gruss Reto

[dschnyder]

Wieso Datenschutz?

Weil wir nicht wissen, wozu evtl. diese Daten (nach dem Flug) verwendet werden.

 

Wenn wir uns korrekt verhalten, geht es doch niemand etwas an, wo wir zu welcher Zeit waren.

 

Wir wissen nicht ob, und falls ja, wie lange diese Daten gespeichert werden.

 

 

Gruss Daniel

[Mike Rider]

Es handelt sich bei den Mode-S Daten lediglich um Flugzeugbezogene Daten. Kein Mensch kann ohne Zugang zu den Passagiersystemen der jeweiligen Airline feststellen ob Du an Bord warst oder nicht.

 

Wozu also diese ganze Aufregung? Es kann dir doch Wurscht sein, was mit den Daten passiert.

 

Gruess

Michel

[dschnyder]

Kein Mensch kann ohne Zugang zu den Passagiersystemen

Ich spreche auch nicht von der Airlines sondern von der Sportfliegerei.

 

Wenn ich mit meinem Flugzeug irgendwohin fliege, so geht das wirklich niemand was an.

 

Wie es mir scheint, haben sich leider viele Leute daran gewöhnt, dauernd überwacht zu werden.

 

Es fehlt nur noch, dass der Besuch jeder Internetseite, jedes Telefongespräch, jeder WC - Besuch etc. registriert wird.

 

Bis wann wird wohl die Videoüberwachung im Schlafzimmer obligatorisch?

[Ueli Zwingli]

Es fehlt nur noch, dass der Besuch jeder Internetseite (...) registriert wird.

Da kannst Du sicher sein, diese Daten werden einige Jahre gespeichert.

Satire ein: Wo bleibt der Datenschutz beim Telefonbuch, Adressbuch, Autoindex usw? Satire aus.

[dschnyder]

Satire ein: Wo bleibt der Datenschutz beim Telefonbuch, Adressbuch, Autoindex usw? Satire aus

Diese Quellen lassen auch keine Rückschlüsse auf Deine Aktivitäten zu.

 

Tatsache ist aber, dass alle aufgezeichneten Daten gegen die entsprechende Person verwendet werden können.

Beispiel: Du landest versehentlich auf einer verbotenen Internetseite. Am nächsten Tag bekommst Du Besuch von der Polizei weil Du ja eben etwas illegales gemacht hast. Wärst Du mit diesem Szenario glücklich?

 

Oder wie war es am XX.XX.XXXX. Hast Du etwa nicht mit Deinem YYYY unerlaubterweise ZZZZ gemacht?

 

Diese Beispiele sind leider gar nicht so abwegig.

[Beat Achermann]

Hallo zusammen

 

Zum Glück haben wir keine anderen Probleme!

 

Ich wünsche allen eine schöne Weihnacht.

 

Gruss Beat

 

 

N.B. Vielleicht denken wir bei dieser Gelegenheit an diejenigen Leute, die wirkliche Probleme haben!?! Stichwort: Irak, Hunger, Krieg, Unwetter, Zerstörung...

[dschnyder]

Vielleicht denken wir bei dieser Gelegenheit an diejenigen Leute, die wirkliche Probleme haben!?! Stichwort: Irak, Hunger, Krieg, Unwetter, Zerstörung

Genau das mache ich.

 

Wird ein Volk immer mehr eingeschränkt und überwacht, so entsteht Unzufriedenheit. Diese führt dann längerfristig eben zu Krieg, Aufständen und Zerstörung.

 

Uns geht es gut. Vielleicht zu gut. Deshalb werden wir bequem und vergessen, dass Freiheit und Zufriedenheit die wichtigsten Güter sind.

 

Sicher ist der Transponder bis jetzt noch kein Problem. Bis wann wird es wohl den ersten treffen?

 

So, jetzt werde ich nicht mehr weiterpolitisieren. Vielleicht gibt es bald wieder einen schönen Flug -> Zufriedenheit :-)

[bleuair]

Wenn wir uns korrekt verhalten, geht es doch niemand etwas an, wo wir zu welcher Zeit waren.

Sali Dani,

 

Kaum bist Du dem Flugi entstiegen, schaltest Du Dein Handy ein und Swisssunrange ist auf Schritt und Tritt mit dabei. Ich will nicht wissen, in wievielen Antennenzellen ich war, wenn ich von Belp-Airport mit dem öV an den HB Bern fahre...

 

Wenn ich mich korrekt verhalte, habe ich kein Problem, wenn jemand weiss, dass ich mich korrekt verhalten habe. Die Chance ist gross, dass, indem der Jemand das weiss, er sich selber nicht korrekt verhalten hat. 1:0 für mich.

[Walter Fischer]

Wegen dieser orsonwelschen Dauerüberwachung habe ich meine Kaffeebude in den Luftschutzkeller verlegt (Absolut unerreichbar für Strahlen jeglicher Art, resp. Ausstrahlungssicher).

So schlage ich die Ueberwachungsbehörden mit ihren eigenen Waffen, denn viele von denen waren früher Beamte, die im kalten Krieg den reglementskonformen Bau eben dieser eidgenössischen Luftschutzbunker vorantrieben;)

 

Fiche 134 defrag.1122isfanberowel3312observokkolonnybrevardtschauundschöne abig88299

 

Gruss Walti, komisch hatte vorhin so ein knacken in meiner Tastatur:009:

[Johannes Müller]

Tatsache ist aber, dass alle aufgezeichneten Daten gegen die entsprechende Person verwendet werden können.

Beispiel: Du landest versehentlich auf einer verbotenen Internetseite. Am nächsten Tag bekommst Du Besuch von der Polizei weil Du ja eben etwas illegales gemacht hast. Wärst Du mit diesem Szenario glücklich?

Das ist bereits jetzt so -- die Internet-Provider können für solche Daten angefragt werden und ich vermute, dass die meisten mitmachen.

 

Aber ansonsten hast du recht -- man muss nicht zusätzliche Daten erstellen, die eigentlich gar nicht für die allgemeinheit gedacht sind. Wir können uns natürlich auch alle GPS Chips implantieren lassen.... "wer nichts zu verbergen hat ...." Sicherer wird's dabei aber auch nicht.

 

Gruss

Johannes

 

PS Sind Mode-S Transponder jetzt Pflicht? Oder ist der Thread nur für solche, die sie verwenden?

[jobr1ch]

Hallo,

Datenschutz hat eben auch eine zweite Seite:

 

Wenn z.B. jederman mit seinem genetischen Fingerabruck gespeichert wäre, wäre es ein Klaks praktisch jede Vergewaltung innert kürzester Zeit aufzuklären.

 

Aber das wollen wir offensichtlich nicht und darum lassen wir all diese Kerle weiterhin ein fröhliches Leben führen...

 

zurück zum Transponder:

ich kann ja diesen aus 'Datenschutzgründen' auch ausschalten und in Kauf nehmen dass irgend ein Militäjet in mich hineindonnert, wenn mir die Geheimhaltung der eigenen Position so wichtig ist.

 

Es ist im Fliegen wie überal (siehe oben), man erkauft sich ein Quäntchen Sicherheit mit einem Stückchen Freiheit oder umgekehrt.

[Mike Rider]

@Johannes: Die Provider sind afaik sogar zur Herausgabe dieser Daten verpflichtet (Revision des Fernmelde- und Telekommunikationsgesetzes vor ca. 3 Jahren)

 

@Daniel (Schnyder): Wenn dir jemand wirklich verfolgen will im Flugzeug, kann er genau so gut Primärradar einsetzen, dann brauchts keinen Transponder mehr.

 

Solche Daten werden heutzutage nur erhoben (und DÜRFEN NUR DANN ERHOBEN WERDEN!) wenn ein begründeter Verdacht gegen Dich vorliegt, eine Anzeige gegen dich eingereicht wurde und ein richterlicher Beschluss das Ganze absegnet. Und glaube mir, wenn es erst schon mal so weit gekommen ist, hast Du bestimmt ganz schön viel Dreck am Stecken und dann scheut man auch die (finanziellen) Mittel nicht, dich via Primärradar, etc. zu verfolgen.

 

Wenn man Informationen über das Verhalten eines Menschen bekommen will, dann bekommt man die auch. So oder so.

N.B: Hast Du schon die dunkle Limousine bemerkt, die seit einigen Tagen vor deinem Haus parkt? ;-)

 

keep paranoid ;-)

michel