Schwerer Flugzeugabsturz in Nigeria

[ALAV001]

14:11 29.10.2006

Flugzeug mit mehr als 100 Menschen an Bord in Nigeria abgestürzt

 

 

In Nigeria ist nach Angaben der Katastrophenschutzbehörde ein Flugzeug mit mehr als 100 Insassen abgestürzt. Der Radiosender Ray Power FM hatte zuvor berichtet, es handle sich um eine Maschine der Fluggesellschaft ADC. Sie sei in der Nähe des Flughafens von Abuja verunglückt.

 

 

Quelle: http://de.bluewin.ch/news/index.php/vermischtes/news/20061029:brd041

[zonk]

Es handelt sich übrigens um eine Boeing 737-200. Somit verbleiben noch 2 Maschinen.

[firefix]

Wahrscheinlich ist das einfach die Signatur von Marc, die sich bei jedem Post automatisch einfügt.

Und hey, es wird nicht der letzte Vogel gewesen sein der vom Himmel knallt.

 

Also, sachlich und beim Thema bleiben.

 

Gruss

 

Felix

[Wilko Wiedemann]

Max, der Zwinker in Marcs Posting rührt daher, dass er den Zwinker zusammen mit seiner Unterschrift in die Signatur eingebaut hat, die automatisch in jedem Beitrag erscheint. Er hat den garantiert nicht absichtlich in dieses Thema geschrieben.

Also bitte nicht gleich sinnlos aufregen, ich bin sicher, niemand hier nimmt den Tod von 100 Menschen auf die leichte Schulter.

 

Gruss

 

Wilko

[Michi Moos]

Max, bevor du jemanden so fertig machst, schau den Beitrag mal genau an! :001: Zu Deiner Info: Das nennt sich Signatur und ist für eine Person immer identisch. Das hat nichts mit dem eigentlichen Beitrag zu tun!

 

@Marc:

Vielleicht solltest Du die Sig in dem Beitrag deaktivieren. Passt hier wirklich ned so ganz... Wenn Du den Beitrag editierst, kannst das unten bei "Zusätzliche Einstellungen"

 

Edit: Da war ich wohl etwas langsam...

[firefix]

Hallo Max

Niemand unterstellt dir, dass du hier jemanden fertig machen willst.

Die meisten hier sind wohl einfach ein bisschen erstaunt über deine Urteilszumessung bezüglich welche "Charakteren" in der Fliegerei etwas zu suchen haben und welche nicht.

Als Fluglehrer solltest du ja eigentlich in solchen Belangen bestens Bescheid wissen.:D

Ich habe auch nirgends einen Rechtvertigungsversuch unternommen.

Ich wiederhole meine Aussage gerne noch einmal.

Bist du durch das Unglück persönlich betroffen?

Dann möchte ich dir mein Beileid aussprechen.

Wenn nicht, rate ich dir solche Ereignisse nüchtern aus der Distanz zu betrachten.

Sonst könnte es sein, das du durch deine sinnlose Aufregung

schon bald wieder Modelflugis steuerst.:005:

 

Gruss

 

Felix

[Manfred Schmieder]

JEDESMAL dasselbe bei solchen Threads.

 

Entweder muss man sich rechtfertigen, den Thread überhaupt erstellt zu haben, oder man muss sich rechtfertigen NICHT sensatiosngeil zu sein, oder man muss sich sagen lassen, Leichenschredderei zu betreiben, etc. blabla.

 

Meine Güte, jedesmal das Selbe. Dass jetzt auch noch aufgrund eines Smileys eine verkünstelte Empörung losgelassen wird, oh my goodness.

 

Ich verfolge dieses Forum schon ein paar Jahre, aber es in dieser Beziehung scheint sich eifnach nichts zu ändern. Es gibt hier eine Art hypercritical Poster, die es sich nicht nehmen lassen, bei jedem Thread, bei dem ein aktueller Absturz thematisiert wird, sich irgendwie abfallend äußern zu müssen. Und sei es durch einen Smiley, bei dem sie eigentlich wissen müssten, dass er zur Signatur gehört.

 

Lasst das doch.

 

Die eine Seite regt sich darüber auf, dass allgemeines Beileid "in the blind" losgelasen wird und für die andere ist das reine Erstellen so eines Threades bereits Blick/Bild Niveau.

 

Das ist doch einfach nur lächerlich, diese immer gleiche Schallplatte. Werdet mal etwas lockerer und toleranter, mir pass hier auch vieles nicht, aber man muss es nicht immer den leuten unter die Nase reiben.

[Rahim]

Kann mir bitte jemand sagen was ADC für eine Fluggesellschaft ist? Was bedeutet die Abkürzung und von welchem Land? Danke.

 

Gruess Rahim

[Manfred Schmieder]

Kann mir bitte jemand sagen was ADC für eine Fluggesellschaft ist? Was bedeutet die Abkürzung und von welchem Land? Danke.

 

Gruess Rahim

 

http://www.adcairlines.com

 

"ADC Airlines is owned by the Aviation Development Company plc. a Nigerian company incorporated in December 1984 primarily to provide support services to the aviation industry both in Nigeria and in the West African sub region. These support services included the provision of operational support to private and corporate aircraft owners, provision of technical crew and airfreight brokerage. "

[Wilko Wiedemann]

Ich verfolge dieses Forum schon ein paar Jahre, aber es in dieser Beziehung scheint sich eifnach nichts zu ändern. Es gibt hier eine Art hypercritical Poster, die es sich nicht nehmen lassen, bei jedem Thread, bei dem ein aktueller Absturz thematisiert wird, sich irgendwie abfallend äußern zu müssen

Und ebenfalls jedesmal gibt es dann einen User, der genau das kritisiert ;)

 

Ich empfehle nicht ohne Grund seit Jahren, die Tipfinger von solchen Unfallmeldungen zu lassen, es kommt immer auf dasselbe raus. Gut, ok, wegen eines Signatursmilies Aufregung zu verbreiten ist ja schon etwas übertrieben. Es würde aber untergehen, wenn nicht gleich etliche das Thema dann aufbauschen würden. Es reicht ja, wenn einer dem Reklamierenden die Hintergründe erklärt hat.

 

Manfred, was willst du bei 6000 Usern machen ? Da prallen 6000 Meinungen aufeinander und jeder hat eine andere Art, auf ein Thema zu reagieren, oder es zu ignorieren. Deine Art ist offenbar die Kritik der Kritisierenden. Selbst wenn alle User lernfähig sind und bei solchen Themen Zurückhaltung üben, bei 6000 Usern ist immer einer, oder zwei dabei, die dann doch ihren Unmut kund tun. Sich dann darüber aufzuregen stellt einem dann auf die selbe Stufe, wie denjenigen, über den man sich gerade aufregt ;)

Als Moderatoren können wir dagegen auch nicht mehr tun. Wir können nur an die Vernunft aller User appelieren. Bestimmte Themen verbieten wollen wir nicht und tun wir nicht. Denn dann wären zwar einige zufrieden, dafür regen sich dann wiederum andere über die Zensur auf. Es bleibt also nur zu hoffen, dass sich alle 6000 User vernünftig und überlegt verhalten.

Im Vergleich zu anderen Foren liegen wir damit nicht schlecht und ich hoffe, wir Moderatoren schaffen es, das Niveau so zu halten, immer unter dem Damoklesschwert, es allen recht machen zu müssen. Wenn du also eine Patentlösung dafür hast, dann nimmt sie die Administration gerne per PN entgegen.

 

Und jetzt bitte ich alle, wieder zum Topic zurückzukehren und die Balgereien zu lassen. Danke.

 

Gruss

 

Wilko

[zonk]

Ich möchte hier klarstellen, dass sich das Smiley keinesfalls auf den äusserst tragischen Absturz dieser Maschine bezieht. Mein Beileid den Angehörigen.

 

Ich habe dieses zwinkernde Smiley vor längerer Zeit in meine Signatur eingebaut und habe eigentlich völlig vergessen, dass es existiert. Keinesfalls wollte ich hier irgendetwas ins Lächerlich ziehen.

 

Ich hätte es jedoch für fair gehalten, mich persönlich darauf anzusprechen und mir zu sagen, ich solle das Smiley doch bitte entfernen. Diesem Wunsch wäre ich ohne weiteres nachgekommen. Oder findet die betreffende Person es besser, hier den ganzen Thread "in den Schmutz zu ziehen"?

 

Und noch was zum angesprochenen Inhalt meines vorherigen Postings: Es handelt sich hier meines Wissens um ein Aviatikforum und mir ist schleiferhaft, warum es nicht in Ordnung sein soll, den Flugzeugtyp, welcher bedauerlicherweise abgestürzt ist, zu nennen. Wenn die betreffende Person damit ein Problem hat, soll er es doch einfach nicht lesen. Es gibt sicherlich Leute, die sowas interessiert. Deine Postings in diesem Thread sind ja für das Thema auch nicht gerade förderlich.

 

Schade, dass immer alles so ausarten muss.

[josch]

Hi!

 

Falls man sich für incidents und crashs wirklich interessiert, dann schaut man halt woanders rein. Man braucht dort nicht mitreden, erfährt aber dennoch oft, wie's zum jeweiligen Stand der Erkenntnisse und Ermittlungen aussieht, und das kann für einen persönlich auch genügen, ausser es tauchen damit zusammenhängend noch Fragen auf, die man an einen der Experten hier stellen möchte. Das sollte legitim sein und wenn daraus eine Diskussion entsteht, dann ist das fein.

 

In diesem Falle erst mal: http://www.pprune.org/forums/showthread.php?t=250110

 

Wenn es mit dem Englischen etwas hapert, dann gibt's auch noch andere Möglichkeiten (z.B. pilots.de) - ist halt nicht so stark frequentiert wie ersteres.

 

Es ist jedenfalls wirklich schon ermüdendst zu sehen, wie das hier bei derlei Vorfällen automatisch abläuft. Es ist dermassen e r m ü ü ü d e n d, dass das Gehirn offenbar keine konstruktiven Vorschläge hervorzubringen vermag, wie man das hier intern lösen könnte. Lösungsmöglichkeiten wären aber m.E. in dieser Sache gefragt...

 

Gute Nacht

Johannes

[Manfred Schmieder]

Ich kann dir sagen, wie die endgültige Lösungsmöglichkeit hier aussehen würde, Wilko:

 

Die Moderation, bzw. die Admins beziehen eindeutg, unmissverständlich und ultimativ mal Stellung zu diesem Thema. In eine klare Richtung.

 

Es muss aufhören, dass man sich als regelmäßiger BFU-Leser hier schämen muss. Und dieses unterschwellige Schuldgefühl wird einem hier eingebleut, wenn es einem nicht auch direkt entgegengeworfen wird. Deswegen bedanke ich mich auch demonstrativ bei jedem Post bezüglich eines neuen Berichtes.

 

Es sollte hier langsam anerkannt werden, dass das Interesse und das Berichten von/über Incidents/accidents u./o. deren Berichte nichts mit Splatter oder schweren sexuellen Störungen zu tun hat, sondern nichts anderes ist als Informationssammlung und Weiterbildung anhand der Realität.

Ich persönlich lese fast jeden BFU Bericht. ganz einfach, weil ich es (ich empfinde das subjektiv so) kaum mehr Möglichketen gibt, mehr komprimiertes und essentielles Wissen über die aktuelle Luftfahrt aus der Praxis zu erwerben. Ich meine, es interessiert mich einfach. Ich lese das gerne und versuche etwas daraus Wissen zu erwerben. Es kann nicht sein, dass man sich dafür schämen muss. Scheint hier aber so zu sein, denn dieser Eindruck wird einem immer wieder vermittelt. Immer und immer wieder.

 

Und genauso ist es auch bei den Berichten über Abstürze. So sachlich und hochprofessionell und höflich die Diskussionen in praktisch allen Threads hier auch sein mögen, bei den Unfallthreads müssen immer wieder Leute kommen, die meinen, anderen mangelnde Kinderstube vorwerfen zu müssen. Das hat offenbar langsam System und scheint jegliche Diskussion zu ersticken, bzw. vorsorglich erst gar nicht entstehen zu lassen. Es KANN NICHT SEIN, dass eine reine - und wertfreie - Information seitens eines Flightforum-Mitgliedes über einen accident/incident von vorne herein als Sensationsgier heruntergewertet wird. Das passiert hier aber oft. Dieser Thread ist das beste Beispiel.

 

Ich finde, die Moderation sollte hier einmal eindeutig Stellung beziehen, sonst wird sich das nie ändern.

 

Wenn solche Informationen, bzw. Threads sachlich bleiben (Und verdammt nchmal, das sind sie in 99,99% der Fälle) dann muss mal bei DENEN angesetzt werden, die immer wieder versuchen aufgrund völlig abgefahrener und total aus der Luft gegriffener Scheinargumente bedetungsschangere Empörung abzulassen, aus welchen Gründen auch immer.

[Seth]

Hallo Marc,

 

ich entschuldige mich hiermit bei dir und habe meine Beiträge gelöscht, habe dich wohl missverstanden.

Und wie ein Mitglied vorgeschlagen hat, hätte ich dich direkt kontaktieren sollen. Über die Bemerkungen der anderen Mitglieder möchte ich mich lieber nicht auslassen sonst gehts gleich wieder von vorne los ...

 

Grüsse

 

Max

[Andreas Stiller]

Hallo Manfred,

 

Deine Empörung ist verständlich. In einem Forum wie diesem sollte jeder, wenn er es für richtig hält, einen Thread über einen Unfall oder Zwischenfall eröffnen dürfen, ohne sich alleine wegen dieser Tatsache kritisieren lassen zu müssen.

 

Ob man nun diverse allgemeine Beileidsbekundungen als sinnvoll erachtet oder nicht, sei jedem selbst überlassen und muß nicht ständig diskutiert werden.

 

Mein Eindruck ist jedoch, daß sich sehr viele Forumsmitglieder, allen voran jene, die selbst in der Fliegerei arbeiten, daran stören, daß diese Art von Thread häufig mit jener Medienberichterstattung verbunden wird, die so ganz und gar nicht seriös ist.

 

Leider ist es fast ausschließlich so, daß sich die Medien auf ein gefundenes Sensationsfressen wie einen Flugzeugubnfall stürzen wie die Aasgeier.

 

Es werden von Journalisten die häufig von der Fliegerei nicht die geringste Ahnung haben sofort mögliche Unfallursachen sorgfältigst analysiert.

 

Das Untersuchungsausschüsse üblicherweise Jahre brauchen, um eine (meistens) WAHRSCHEINLICHE Ursache festzustellen, wird dabei in der Regel vergessen.

Stattdessen spekuliert man oder läßt irgendwelche ominösen "Zeugen" zu Wort kommen, die sich bei jedem Unfall bekanntermaßen sofort melden, weil sie ja alles ganz genau gesehen haben.

Das Ganze gepaart mit bodenloser Ahnungslosigkeit der Schreiberlinge zieht dann demjenigen der selbst ein Flugzeug fliegt, oder sonst irgendwie Wissen in der Fliegerei hat, die Socken aus.

 

Ich hab sogar ein brandaktuelles Beispiel dafür. Der Spiegel (!!!!) berichtet heute in der Online-Ausgabe hinsichtlich des Abuja-Unfalls unter anderem folgendes:

 

Minister Malam Nasir al-Rufai sagte nach dem Besuch der Unglücksstelle der BBC, das Flugzeug sei in einem "beklagenswerten" Zustand mit abgefahrenen Reifen gewesen.

 

Das verschlägt mir glatt die Sprache.

 

Was für eine Erkenntniss, das ein in dieser Weise verunglücktes Flugzeug in einem beklagenswerten Zustand befindet !!!!!

 

Und "abgefahrene Reifen" werden auch mit Sicherheit ein Grund für einen Unfall eines Luftfahrzeugs sein, das sich bereits in der Luft befunden hat.

 

Vielmehr stellt sich die Frage, inwieweit ein Minister den technischen Zustand eines verunglückten Flugzeugs beurteilen kann.

 

Und so etwas wird dann von einem renomierten Magazin wie dem Spiegel veröffentlicht.

 

Um es auf den Punkt zu bringen:

 

Meiner Meinung nach ist es das Transportieren derartigen Schwachsinns, über den sich häufig viele Forumsmitglieder aufregen. Häufig befindet sich ein Link zu irgendeiner Medienquelle in dem eröffneten Thread, der dann diesen (nicht immer, aber häufig) Unsinn publiziert. Das ist natürlich kein böser Wille, sondern von dem Threaderöffner nur gut gemeint, bringt aber regelmäßig einige der 6000 Leser in Rage. Und das wie ich finde nciht zu Unrecht.

 

Vernünftiger und vor allem sinnvoller wäre es, nach solch einem Vorfall lediglich kurz und prägnant die bekannten Tatsachen zu schildern, ohne irgendwelche Spekulationen vorzunehmen oder so einen unsäglichen Medienbericht hinzuzuziehen.

 

In diesem Fall hier lag der Grund des "Aufregers" zwar woanders, aber das oben Geschilderte ist wohl häufig mit der Auslöser für Kritik an "Unfallthreads"....

 

Nur meine Meinung :005:

 

Viele Grüße aus EDDF,

 

Andreas

 

PS: Ich selbst befasse mich auch seit Jahren und mit großem Interesse mit abgeschlossenen Untersuchungsberichten oder mit dem monatlichen BFU-Bulletin. Eben weil es ABGESCHLOSSENE Erkenntnisse sind, aus denen man viele Schlüsse ziehen kann........

[Wilko Wiedemann]

Wenn solche Informationen, bzw. Threads sachlich bleiben (Und verdammt nchmal, das sind sie in 99,99% der Fälle) dann muss mal bei DENEN angesetzt werden, die immer wieder versuchen aufgrund völlig abgefahrener und total aus der Luft gegriffener Scheinargumente bedetungsschangere Empörung abzulassen, aus welchen Gründen auch immer.

Tja, leicht gesagt. Leider sind es nicht immer dieselben, die reklamieren, sonst wär es für uns sehr einfach.

 

Stellung bezogen haben wir schon lange und zwar dazu, dass solche Unfallmeldungen nicht verboten sind. Und mehr als an die User appelieren können wir dann auch nicht.

 

Wenn solche Informationen, bzw. Threads sachlich bleiben

Tja, da liegt der Hund begraben. Pauschal verteilte Beileidsbekundungen und wilde Spekulationen, wie sie dann oftmals erscheinen, haben für mich nichts mehr mit Sachlichkeit zu tun. Und was ich genauso wenig verstehen kann ist, warum man eine Meldung bringen muss, die nicht mehr enthält, als dass etwas passiert ist, also eigentlich null Information. Und meist wird dann noch auf irgendeine Pressemeldung verwiesen, deren Gehalt nicht mehr hergibt, als der Titel. Warum kann man nicht einfach ein, oder zwei Stunden, oder wenn nötig auch länger warten und dann eine fundierte Meldung, mit wirklichen Informationen posten ? Dann halten sich auch meist die Spekulationen in Grenzen.

 

Ganz so einfach ist es halt nicht.

 

MfG

 

Wilko

[Flo]

Ich frage mich, weshalb hier wieder einmal die Moderation irgendwelche Regeln aufstellen sollte. Es ist keiner gezwungen, jeden Thread hier drin zu lesen, geschweige denn seinen Senf dazu geben zu müssen. Ein ziemliches Armutszeugnis für die Community, wenn die Moderation da irgendwelche Regeln aufstellen sollte...mal nebst den allgemeinen Regeln des Anstandes, die aber hier drin leider je länger je weniger befolgt werden. Es liegt in der Eigenverantwortung jedes Einzelnen abzuschätzen, ob er sofort anständig posten kann oder nicht...