Autostart - die vergessene Startart

[D. Baumgaertner]

Unsere jüngeren Segelflieger kennen vor allem zwei Startarten: Den Windenschlepp und den Flugzeugschlepp. Weniger bekannt ist der Start mit dem Gummiseil, der noch vor dem zweiten Weltkrieg sehr verbreitet war. Nahezu völlig unbekannt ist heute der Autostart, der damals ebenfalls vereinzelt praktiziert wurde.

 

Bleiben wir beim Autostart: Ein kräftigeres Auto und ein Segelflugzeug waren mit einem längeren Schleppseil verbunden. Das Auto beschleunigte, das Segelflugzeug stieg ähnlich wie beim Start an der Winde, allerdings auf eine wesentlich geringere Höhe und klinkte dann aus.

 

Wegen der sehr eingeschränkten Möglichkeiten des Autostartes in ebenem Gebiet geriet dieser bald einmal in Vergessenheit. Unbestritten dürfte sein, dass der Autostart vom technischen Aufwand her gesehen, wohl der mit Abstand kostengünstigste sein dürfte, ein Segelflugzeug in die Luft zu bringen.

 

Die Schweiz ist ein Land der Berge und Hügel. Lassen wir einmal unsere Fantasie ein wenig spielen und versetzen uns auf eine - mit einem Fahrzeug problemlos erreichbare Alm, z.B. im Gebiet Amden (Walensee).

 

Wir haben dort oben ein grösseres Stück ebenes Gelände mit einem längeren, festen (vielleicht sogar asphaltierten) Feldweg zur Verfügung - sowie einen kräftigen, geländegängigen Range-Rover oder ein ähnliches Fahrzeug. Unser für die Benutzung des Geländes zuständige Eigentümer der Alm und des Feldweges ist ein flugbegeisterter Landwirt, der uns gerne gewähren lässt. Auch das BAZL hat seinen Segen zu unserem Vorhaben gegeben.

 

Wir hatten unsere Segler zu Beginn der Flugsaison vom Flugplatz Schänis oder Bad Ragaz per F-Schlepp hochbringen lassen und in einer zum Hangar mit Werkstatt umgebauten Scheune, die wir von unserem Bauern relativ günstig mieten konnten, aufgerüstet untergebracht.

 

Nun holen wir bei gutem Flugwetter die Segler hervor und unser Geländewagen schleppt sie mühelos, einen nach dem anderen, auf ca. 100 Meter Höhe. Nach dem Ausklinken fliegen wir unverzüglich über die Hangkante und beginnen, bereits hoch über dem Tal, in der kräftigen Thermik zu kreisen. Nach einer halben oder einer Stunde fliegen wir aus inzwischen weit überhöhter Startposition lautlos unsere Alm an und landen dort. Der nächste Kamerad ist an der Reihe. Unserem Geländewagenbesitzer erstatten wir seine (minimalen) Kosten für jeden Start mit einigen wenigen Franken.

 

Haben wir einmal Pech und saufen ab - macht nichts. Von den Kollegen in Schänis, Bad Ragaz oder - wenn's sein muss - auch etwas weiter weg, lassen wir uns per F-Schlepp wieder auf unsere stille Alm zurückbringen. Am Abend übertragen wir unsere Flugstunden höchst zufrieden, dass wir für unsere so ergiebigen Starts nur einige wenige Franken pro Mann und Nase bezahlen mussten, in unsere Flugbücher. Dann sitzen wir noch gemütlich vor der Almhütte bei einem kühlen Bierchen zusammen, unser Bauer reicht uns frisches Brot und Käse und alle freuen sich, wie unglaubich günstig und umweltfreundlich wir wieder einmal in die Luft kamen.

 

Muss das alles wirklich nur Fantasie bleiben?

 

Dietwolf

[Christian Thomann]

Hallo Dietwolf

 

Die Schweiz ist ein Land der Berge und Hügel. Lassen wir einmal unsere Fantasie ein wenig spielen und versetzen uns auf eine - mit einem Fahrzeug problemlos erreichbare Alm, z.B. im Gebiet Amden (Walensee).

 

Lassen wir mal die Fantasie beim Segelflug. Ich denke, die meisten deiner Berichte haben ein Stück Fantasie drin.

 

Dann sag mir mal ganz ehrlich, wo du im Gebiet Amden eine mit dem Auto problemlos erreichbare Alm findest, dann noch ein ebenes Stück Gelände, mit selbstverständlich asphaltiertem Feldweg?

:eek:

 

Hey, in der Schweiz findest du keine flache Alm. Da heissen sie allenfalls Alp. Dafür sind alle Feldwege asphaltiert und haben noch beiderseits einen Gehsteig. Die werden zwar nur noch von den Mountainbikern benützt. Drunten im Tal sind es auf der einen Seite die Überholspur und auf der anderen Seite heissen sie Pannenstreifen. Auf der Alm können wir auf der Überholspur starten und auf dem Pannenstreifen werden die Flugzeuge bereitgestellt. Drunten im Tal heissen sie Autobahn, diese werden aber schon längst nicht mehr gebraucht, weil es keine Autos mehr hat. Alle fliegen ja. Und der Bundesrat hat auch seinen Segen dazu gegeben, weil er durch die vielen Startgebühren mal endlich für den Strassenverkehr rote Zahlen schreibt.

 

Klingt doch in meiner Fantasie auch gut oder? Aber vielleicht findest du den realen Namen noch. Auch Karl May hat immer richtige Namen gehabt! Aber diese Bücher haben wir auch verschlungen wie heute den Harry Potter.

 

Dietwolf, aber mal ehrlich Hand auf's Herz. Willst du diesen altbackenen Quark wirklich unseren jungen, modernen und euphorischen Neupiloten vorsingen. Die lachen dich doch mit solchen Grossvatergeschichten nur aus! Sie sind aus dem Käpten Blaubär-Alter längst heraus. Was willst du mit deinen Geschichten überhaupt aussagen? Ich habe es leider immer noch nicht geschnappt. Ist ja auch nicht so schlimm, denn vermutlich werde ich kaum je ein Buch von "D. Baumgärtner" bei mir ins Regal stellen.

[D. Baumgaertner]

Lieber Christian

 

Jetzt muss ich mich aber wirklich fragen, ob Ihr hier keine andere Gesprächskultur pflegen könnt, als grundsätzlich alles, was Euch nicht genau in den Kram passt, herunter zu machen. Ein Forum ist doch dazu da, um zu diskutieren und zwar über alles - oder etwa nicht? Bei meinem jetzigen Beitrag kann mir sicher keiner vorwerfen, ich hätte den Stil verletzt! Ist Fantasie bei Euch vorboten?

 

Im übrigen warst Du wahrscheinlich noch nie auf der Hochebene von Amden. Weil Du nur noch als "Betriebsblinder" auf Flugplätzen herumspringst. Sonst wüsstest Du nämlich, dass es dort mehr als genügend topfebenes Gelände gibt, wo ein solcher Flugbetrieb, wie ich ihn als reine Fiktion geschildert habe, theoretisch (ich sage ausdrücklich theoretisch und Genehmigungen vorbehalten) möglich wäre.

 

Und Segelflugbetrieb wurde bereits in der Vergangenheit nicht nur im Gummiseil- und Autostartverfahren auf Almen, sondern sogar auf der fast 3000 Meter hohen Zugspitze in Bayern durchgeführt. Hast Du überhaupt schon je von Guenther Groenhoff und seinem Segelflugzeug "Fafnir" gehört? Der ist schon vor dem 2. Weltkrieg dor oben gestartet. Es ist schon traurig, dass Du selbst als Segelfluglehrer davon keine Ahnung zu haben scheinst und Dich neuerdings in völliger Unkenntnis der Fakten in substanzlosen, giftigen und stillosen Angriffen gegen mich übst. Aber das hast Du ja schon vor einiger Zeit in einem unseligen Beitrag - den ich zufällig glesen hatte - mit Schweizer Zollbeamten ähnlich gehalten.

 

Im übrigen ist es völlig gleichgültig, ob mit dem Gummiseilverfahren oder im Autoschlepp gestartet wurde und vielleicht auch heute noch vereinzelt aus Nostalgiegründen gestartet wird - die Wiege des Segelfluges steht nicht im Flachland sondern im Berg- und Hügelland. Die berühmtesten Segelfluggebiete lagen doch in den damaligen deutschen Ostgebieten (heute Polen), wo in den hohen Hanglagen sogar Segelflug-Weltrekorde (nach Gummiseilstarts und auch Autostarts) geflogen wurden

 

Mit niveaulosen Teilnehmern auf diese Art zu diskutieren, die nur darauf aus sind, den anderen in den Senkel zu stellen und ihr völlig unzutreffendes "Fachwissen" zum besten zu geben, ist wiklich sinnlos. Ich werde mir über kurz oder lang deshalb (zusätzlich) meine eigene Diskussionsplattform Luftfahrt im Internet schaffen, wenn ich dazu Lust, Laune und die nötige Zeit habe. Das ist relativ einfach. Und dann sind solche Kommentare, wie Du ihn jetzt geliefert hast, garantiert darin nicht mehr zu finden.

 

Gruss! Dietwolf

[Trini_Tom]

Und schon gehts wider los...:009:

 

Am besten jetzt schon sperren den das hier ended genau so wie die andern Themen auch die unser Dietwolf angefangen hat..:001:

 

 

Weils so schön klingt "Just my 2 cent`s"

 

Thomas

[D. Baumgaertner]

Und schon gehts wider los...:009:

 

Am besten jetzt schon sperren den das hier ended genau so wie die andern Themen auch die unser Dietwolf angefangen hat..:001:

 

 

Weils so schön klingt "Just my 2 cent`s"

 

Thomas

 

 

Nein, Thomas, ich kann Dich beruhigen: Es geht hier nicht mehr "so los", Wenn es los geht - dann bestimmt nicht mehr hier. Und bitte sehe Dir die Beiträge genau an, bevor Du Deinen Kommentar abgibst.

 

Danke! Dietwolf

[St-Exupéry]

Phantasie hat er ja bestimmt, der Dietwolf!

Denkt ihr nicht auch, dass es ihm wohl nur darum geht, Aufmerksamkeit zu erregen? Er sucht doch offensichtlich regelrecht die Konfrontation. Jede sachliche Diskussion wird auf die persönliche Ebene gezogen, wo er sich dann angegriffen fühlt, schmollt und uns ein eigenes Forum androht, wovor vermutlich niemand Angst hat. Gut möglich, dass ihm das selber gar nicht bewusst ist.

Ich für meinen Teil lese seine manchmal amüsanten Beiträge, nehme die nicht so ganz ernst und - reagiere nicht darauf. (Diese Antwort ist meine einzige Ausnahme und wird es bleiben)

 

Gruss Reto

[Trini_Tom]

Mache ich auch sonst würd ich es nicht wagen meine cent`s dazu zu geben:008:

[sirdir]

Phantasie hat er ja bestimmt, der Dietwolf!

Denkt ihr nicht auch, dass es ihm wohl nur darum geht, Aufmerksamkeit zu erregen?

 

Ja nun, lasst ihn doch. Wenn er etwas an die gute alte Zeit denkt und sich überlegt, ob man die wieder aufleben lassen kann, soll er doch, eigentlich auch kein Grund, ihm gleich an den Karren zu fahren als ob er ein Verbrechen begangen hätte.

[D. Baumgaertner]

Auch die jüngsten Kommentare zu meinem völlig anständigen und korrekten Beitrag zeigen immer wieder das gleiche Bild. Null Toleranz, Aufgeblasenheit, grenzenlose Borniertheit, Engstirnigkeit, nicht vorhandene Gesprächskultur, Ingnoranz und pure Bösartigkeit sowie Stillosigkeit in der Reaktion - um nur die herausragendsten Kriterien zu nennen.

 

Ich habe die ganzen Diskussionen als hochinteressanten Testfall betrachtet, die Geisteshaltung in diesem Forum auszuloten, wobei man fairerweise feststellen muss, dass es auch durchaus sehr korrekte, faire und in der Diskussion fundierte Forumsteilnehmer gibt, mit denen ich gerne andernorts - so wie es eigentlich sein sollte - weiter diskutieren werde. Diese, von mir hoch geschätzten Teilnehmer dieses Forums melden sich - aus verständlichen Gründen übrigens - hier kaum noch zu Wort.

 

Ich bin weit davon entfernt, Euch mit einem eigenen Forum zu "drohen". Aber - ich habe es ganz und gar nicht nötig, in diesem down-under-Stil hier weiter mit Euch zu diskutieren oder mit Euch irgendwelche fliegerische oder sonstige Gemeinsamkeiten zu pflegen.

 

Wenn Ihr das so wollt, dann bleibt doch unter Euresgleichen. Primitivität ist nicht meine Sache und eine solche unter Fliegern schon ganz und gar nicht.

 

Eines kann ich Euch versichern. Mit solchen "Kameraden" , wie Ihr, die ich - wir wollen fair sein und bleiben - nur zu einem Teil hier im Forum kennenlernen musste, würde ich noch nicht einmal Schweine hüten.

 

So das wars! Man wird wieder von mir hören - aber nicht hier und nicht auf diesem Niveau. Vielleicht wird ja eines Tages jemand von der Presse auf Euch aufmerksam und wird dann objektiv feststellen können, was Kultur ist und was nicht!

 

Und nun tschüs!

 

Dietwolf

[joh-k]

...ist ja wohl auch etwas zu viel verlangt, nach diesen Wellen die letzten Tage nun zu glauben, dass wir uns dem nächstem Thema des selben Autors in absoluter Friedlichkeit und mit Sachinteresse zuwenden können, wie wenn nie etwas gewesen wäre. Das hätte schon etwas Gras über der Sache benötigt - egal, wer auch immer (deiner Meinung nach) Schuld daran war.

 

 

Nun aber Danke für die Erfüllung unseres Wunsches!

 

Johannes

[Trini_Tom]

Primitivität ist nicht meine Sache und eine solche unter Fliegern schon ganz und gar nicht.

 

Null Toleranz, Aufgeblasenheit, grenzenlose Borniertheit, Engstirnigkeit, nicht vorhandene Gesprächskultur, Ingnoranz und pure Bösartigkeit sowie Stillosigkeit in der Reaktion

 

Man wird wieder von mir hören - aber nicht hier und nicht auf diesem Niveau. Vielleicht wird ja eines Tages jemand von der Presse auf Euch aufmerksam und wird

 

Sach ma jung...Ich frag mich ja was du für dinge konsumierst um so drauf zu sein? In meinen augen eine Frechheit!

 

Und nun tschüs!

 

Dietwolf

 

DANKE

[Peter Guth]

Voll die Seuche...* Zitat begnadeter Kabarettisten in einem Kinofilm

 

Gruß Peter

[consti]

Sach ma jung...Ich frag mich ja was du für dinge konsumierst um so drauf zu sein? In meinen augen eine Frechheit!

 

 

Meines erachtens ein völlig Niveauloser und Unnötiger Beitrag...:001:

 

 

 

Constantin

[Mike Rider]

na endlich isser wech!

 

@consti: war das jetzt auch nivealos? :-)

[consti]

Nö ;)

 

 

Constantin