ADSL 3x schneller

[Ueli Zwingli]

Eine gute Nachricht:

Die Swisscom dreht bei den ADSL-Leitungen den Hahn auf

 

Die Swisscom dreht bei den ADSL-Leitungen den Hahn auf: Ab Mitte März bietet der Zugang zum Breitbandinternet bis zu drei Mal mehr Durchsatz. Die Preise sollen die gleichen bleiben.

Nicht schlecht für Privatkunden!

Der ganze Bericht bei Bluewin.

[Gabriel-ZRH]

Und was wird die Cablecom machen??? :confused:

Bin einmal gespannt. :)

 

Gruss Gabriel

[ThomasF]

Super, der Upload wird immernoch nicht wirklich erhöht.

Finde ich eine echte Sauerei. :003:

[Ueli Zwingli]

Super, der Upload wird immernoch nicht wirklich erhöht.

Finde ich eine echte Sauerei. :003:

Da wird eine Leistungsverbesserung gratis angeboten und da gibt es trotzdem Motzer. :001: :001: :001:

[markus]

Jungs.. denkt mal daran dass wir schon mal mit 1200er Modem im Internet waren.. gut es gibt vieleicht ein paar jüngere User die sich daran nicht mehr erinnern konnten.. ein 80 kb Bild dauerte mehr als 2 Cola lang bis es geladen war...

Die neuen Geschwindigkeiten sind genial....

 

Warum wird der Upload nicht erhöht?? Naja.. irgendwo muss man noch Geld verdienen.. Es gibt die SDSL Leitungen.. die kosten auch nicht mehr soviel wie früher aber für Private wohl doch noch etwas zuviel :)

[ThomasF]

Da wird eine Leistungsverbesserung gratis angeboten und da gibt es trotzdem Motzer. :001: :001: :001:

Ja diese Antwort musste ja kommen...

 

Du weisst aber schon, dass technisch einiges mehr möglich wäre als dieses Angebot und man den Upload extra tief hält, damit ja niemand privater auf die Idee kommt seine eigene Website privat zu hosten usw.?

 

Sowas kann man nur wenn man eine Monopolstellung zum ausnützen hat (jaja und jetzt darfst du auch sagen, dass ich ja auf Cablecom wechseln könnte...)

 

Schau dir doch mal einige andere Länder an. Die sind teilweise bei 10'000/2'000 und ähnlichem, aber da die Swisscom so lange wie möglich noch daran verdienen will geht das bei uns natürlich nicht :rolleyes:

[Marcel Staubli]

Hallo,

 

Ja, höre ich gerne das Swisscom ihre Verbindung 3x schneller machen wollen.:) Ich habe grad mein Abo erhört von Bluewin ADSL 1200 auf Bluewin ADSL 2400 kosten etwas mehr aber mall schauen wie es mit dem Bluewin ADSL 2400 Surfen läst.:)

 

MfG,

Marcel

[AndreasK]

Jetzt fängts schon wieder an, mit dem auf die Swisscom einhauen!!

Mir kommts langsam vor, bei jedem Thread, in dem es über die Internet-Verbindungen geht, wird auf Swisscom eingehauen.:001:

 

Übringens freut es mich sehr, dass die Geschwindigkeiten rauf gehen. Das erste ADSL, das wir zu Hause hatten, war etwa 10mal langsamer bei gleichem Preis.:005:

[ThomasF]

Jetzt fängts schon wieder an, mit dem auf die Swisscom einhauen!!

Mir kommts langsam vor, bei jedem Thread, in dem es über die Internet-Verbindungen geht, wird auf Swisscom eingehauen.:001:

Hier geht es um Geschwindigkeitserhöhungen bei Swisscom

 

Im übrigen sind alle anderen Firmen nur Reseller, also steckt die Swisscom hinter jedem ADSL-Anschluss und die Kritik wird wohl nicht einfach so kommen weils Spass macht auf die Swisscom "einzuhauen", sondern weil die Leistung oder der Preis nicht stimmt

 

Übringens freut es mich sehr, dass die Geschwindigkeiten rauf gehen. Das erste ADSL, das wir zu Hause hatten, war etwa 10mal langsamer bei gleichem Preis.:005:

Seither gab es jedoch auch eine Verbesserung der Technologie und der Infrastruktur. Die Swisscom ist keine liebe Firma die jetzt so grosszügig ist, sondern spielt den Kunden etwas vor.

 

Die Aussage "bis zu 3mal schneller" tönt doch super, aber wenn du dir ansiehst, dass der ohnehin schon tiefe Upload gleich tief bleibt oder nur ganz klein wenig angehoben wird ist das schon etwas anderes.

 

Ist das nicht sogar unlauterer Wettbewerb?

[AndreasK]

Hier geht es um Geschwindigkeitserhöhungen bei Swisscom

Jep, sorry, war OT, ich musste es aber einfach los werden...

 

aber wenn du dir ansiehst, dass der ohnehin schon tiefe Upload gleich tief bleibt oder nur ganz klein wenig angehoben wird ist das schon etwas anderes.

Ja, das stimmt schon, aber ich z.B. brauche sehr selten Upload und wenn, nur für eher kleine Dateien.

Wenn man die eigene Homepage selbst hosten will, ist es mir auch klar, dass es etwas mehr Upload braucht, aber vielleicht ist das ja ein nächster Schritt!?

[andreas]

... aber da die Swisscom so lange wie möglich noch daran verdienen will geht das bei uns natürlich nicht :rolleyes:

Wäre ja noch schöner, wenn Swisscom nichts verdienen möchte... ;)

 

-Andreas

[andreas]

Und noch was zum eigentlichen Thema: Ich hätte schon auch lieber mehr Upload als Download. Download ist mir momentan schnell genug, aber wenn ich z.B. Fotos uploade (an Kodak zum ausdrucken) geht das schon ne ganze Weile... Erinnert mich dann jeweils an die alten Zeiten als der Download auch so lange ging!

 

Gruss,

 

Andreas

[ThomasF]

Wäre ja noch schöner, wenn Swisscom nichts verdienen möchte... ;)

 

-Andreas

So wars nicht gemeint.

Die Swisscom probiert einfach soviel wie möglich daran zu verdienen. Der Privatkunde ist zweitrangig...

 

 

Jep, sorry, war OT, ich musste es aber einfach los werden...

Meinte damit eher, dass man Kritik an der Swisscom doch am besten in einem solchen Thread bringt...

 

Ja, das stimmt schon, aber ich z.B. brauche sehr selten Upload und wenn, nur für eher kleine Dateien.

Wenn man die eigene Homepage selbst hosten will, ist es mir auch klar, dass es etwas mehr Upload braucht, aber vielleicht ist das ja ein nächster Schritt!?

Nein, dieser Schritt wäre ohnehin schon lange fällig

[Johannes Müller]

Jetzt erst kommt die Swisscom mit ADSL2 (alle frühen ADSL-Einsteiger freuen sich jetzt schon auf das neue Gerät, das sie kaufen müssen, oder?) -- theoretisch wären da 12MBps möglich, davon bekommen wir maximal 6 (selbst wenn man viel zahlt, als privater Anwender). ADSL2+ wäre eigentlich auch möglich -- 24MBps (wenn sie schon umbauen, werden sie sicher in Hinblick auf ADSL2+ jetzt schon umbauen, auch wenn sie es nicht anbieten) (infos).

 

Also von maximal 24MBps bekommen wir - mit genügend Geld - 6MBps, das ist doch schon mal was. Von den 6 bekommen wir vermutlich auch nur die hälfte (selbst wenn man zahlt), bis der Kassensturz wieder mal einen grossflächigen Test bringt und die Swisscom zur Rede stellt (sorry, bandwidth oversold...).

 

Nu ja, viel mehr kann man ja nicht erwarten, wenn es nur einen Anbieter gibt, der den direkten Hausanschluss machen kann, immerhin sollten wir froh sein, dass man auch ein Cable-Modem wählen könnte, falls man zum anderen pseudo-Monopolisten will....

 

:mad: :mad: :mad: (vor allem wenn ich an https://www.bethere.co.uk/broadband.do denke, so nah aber doch so unmöglich weit weg .... 24MBps für 24£/Monat...)

 

Na ja, immerhin zahle ich in der Firma für eine richtige Standleitung immer noch Grössenordnungen mehr als jeder Privatanwender, da sollt ihr doch um jeden zusätzlichen Gratis-Byte froh sein :D

 

Gruss

Johannes

[Johannes Müller]

Hmmmm, nun finde ich's auch nicht mehr, aber ich könnte schwören, dass sie irgendwo von ADSL2 geschrieben haben :confused: ... oops :009: (es steht nicht einmal auf der Swisscom Medienmeldung, aber irgendwoher muss ich es doch haben, nu ja... vielleicht brauche ich wirklich eine neue Brille :) )

 

Aber mit VDSL kommen sie ja kaum mehr als 1 km von der Zentrale - wollen sie nun wirklich Glasfaser direkt zu den Nachbarschaften / Häuser führen, mit dem Wissen, dass ihr Last-Mile-Monopol ggf. aufgelöst wird? (oder ist das wohl ein Teil des Plans?)

 

Gruss

Johannes

 

Edit: nach etwas suchen nehme ich alles zurück :D :D - laut Studerus (u.A. Importeur von ADSL2(+) Router): "ADSL 2/2+ lässt sich nur einsetzen, wenn es auch vom DSLAM - bei uns von Swisscom betrieben - unterstützt wird. Nach Aussagen von Swisscom ist kurzfristig keine Unterstützung der neuen Standards geplant. Sämtliche neuen ADSL-Router der 66x-Serie sind jedoch für den zukünftigen ADSL-Standard gerüstet. " also doch nur ein Spielchen, welches Swisscom schon seit Anfang ADSL hätte machen können.... also zahlen wir schon lange zu viel für zu wenig Leistung (nichts neues) ... Swisscom will mit VDSL bis 2007 die hälfte der Bevölkerung abdecken, d.h. wir können noch laaaange warten (und zahlen) bis sich da ein grösserer Schritt tut.

[Ueli Zwingli]

Also ich verstehe die Welt nicht mehr! Da wird eine Leistungssteigerung angeboten und einige motzen und fordern mehr. Wenn ihr mehr upload braucht, dann mietet doch eine Standleitung, die bieten auch einige Konkurrenzfirmen an (Glasfasernetz). Kostet zwar einiges mehr und ist nur in Ballungsgebieten möglich. Aber das ist freie Marktwirtschaft, Privatfirmen dürfen Rosinen picken.

[Sven_S.]

Jungs.. denkt mal daran dass wir schon mal mit 1200er Modem im Internet waren.. gut es gibt vieleicht ein paar jüngere User die sich daran nicht mehr erinnern konnten.. ein 80 kb Bild dauerte mehr als 2 Cola lang bis es geladen war...

Die neuen Geschwindigkeiten sind genial....

 

 

So sehe ich das auch! Motzen kann man immer!

Ich kenne vielleicht nicht mehr ganz die 1200er Zeiten, aber mein erster kontakt mit der "virtuellen Welt" hieß BTX / Datex J :D

 

Ich z.B. Habe eine DSL2000 Leitung. Für meine Bedürfnisse mehr als O.K.

Wüsste momentan gar nicht, wofür ich z.B. eine DSL2+ Leitung mit bis zu 16.000 bräuchte... :confused:

[fifo]

@ Ueli

 

Vergleiche es mal mit einem Autorennen: wenn Dir der Rennstall dein Fahrzeug von einem 2CV auf einen CLIO Sport aufrüstet, bist Du locker mal doppelt so schnell unterwegs. Wenn die Konkurenz jedoch Formel1 Fahrzeuge hat, ärgert Dich das doch ein bisschen, nicht? Hoffe der Vergleich hinkt nicht allzusehr.

 

Und wie weit man bei der Monopol-letzten-Meile von freier Marktwirtschaft sprechen kann, will/kann ich nicht beurteilen.

 

Gruss

[ThomasF]

Also ich verstehe die Welt nicht mehr! Da wird eine Leistungssteigerung angeboten und einige motzen und fordern mehr. Wenn ihr mehr upload braucht, dann mietet doch eine Standleitung, die bieten auch einige Konkurrenzfirmen an (Glasfasernetz). Kostet zwar einiges mehr und ist nur in Ballungsgebieten möglich. Aber das ist freie Marktwirtschaft, Privatfirmen dürfen Rosinen picken.

Swisscom? Freie Marktwirtschaft? Na das ist mal eine interessante Definition von freier Marktwirtschaft :009:

 

Ich beschwere mich nicht über die Erhöhung sondern darüber, dass der Upstream fast gleich bleibt und das Verhältniss je nach Angebot etwa 20:1 (in Worten ZWANZIG zu EINS) ist, so, dass man sich schon langsam anfängt zu fragen ob TCP/IP bei so tiefen Up/Down Verhältniss überhaupt noch von der ganzen Bandbreite profitieren kann....

 

Gleichzeitig ist der Stil der Swisscom einfach daneben. Etwas was schon lange fällig wäre und für die bezahlten Preise noch immer fast zu wenig ist wird jetzt als grosszügige Leistung angekündigt und es wird behauptet, dass "ADSL bis zu 3 Mal schneller" wird. Das ist schlichtweg Täuschung des Kunden - es ist zwar nicht wirklich gelogen, aber unter 3 Mal schneller versteht man etwas anderes, als das was die Swisscom damit meint...

[Johannes Müller]

Vergleiche es mal mit einem Autorennen: wenn Dir der Rennstall dein Fahrzeug von einem 2CV auf einen CLIO Sport aufrüstet, bist Du locker mal doppelt so schnell unterwegs. Wenn die Konkurenz jedoch Formel1 Fahrzeuge hat, ärgert Dich das doch ein bisschen, nicht? Hoffe der Vergleich hinkt nicht allzusehr.

 

Ich würde noch weiter gehen -- die Swisscom bietet uns ein Formel1 Wagen, der aber auf 30kmh plombiert ist; nun bietet sie an, den Wagen bis zu 3x schneller fahren zu lassen (90kmh), während links und rechts alle mit über 200 Sachen durch die Gegend brausen können. TECHNISCH wäre viel mehr möglich, aber weil sie Angst haben, ihre überteuerten Businessangebote zu konkurrenzieren, verkaufen sie uns für dumm und tun so als würden sie uns freie Bahn lassen....

 

Nur zum Vergleichen -- der Preis für eine 1.8MBps symetrische DSL Leitung (up/downstream gleich) liegt bei der Swisscom im Bereich 600-800.-/monatlich (günstige Standleitungen gibt's ab 1000.-/monatlich + Leitungsmiete je nach Entfernung, bei ... der Swisscom). Wenn sie nun auch, wie im obigen Link in Teilen von England, dem Privatanwender eine bis zu 24MBps-Leitung für 60-100.-/monatlich verkaufen, dann kämen sich diese Business-Anwender wohl ziemlich doof vor (10MBps Standleitung: ab 4000.-/monat hier) und würden erkennen, wie sie sich ausnehmen lassen.

 

Technisch wäre so viel möglich, nur lassen sie uns wohl in erster Linie aus finanziellen Gründen nicht davon profitieren... So ist es halt in der "freien" Marktwirtschaft (in der Schweiz). :mad:

 

Aber seien wir doch froh, dass sie uns wenigstens einen Tropfen mehr geben.. ha ha ha ha hahhahahahaha!

 

Gruss

Johannes

[Gabriel-ZRH]

Ich beschwere mich nicht über die Erhöhung sondern darüber, dass der Upstream fast gleich bleibt und das Verhältniss je nach Angebot etwa 20:1 (in Worten ZWANZIG zu EINS) ist, so, dass man sich schon langsam anfängt zu fragen ob TCP/IP bei so tiefen Up/Down Verhältniss überhaupt noch von der ganzen Bandbreite profitieren kann....

 

Gleichzeitig ist der Stil der Swisscom einfach daneben. Etwas was schon lange fällig wäre und für die bezahlten Preise noch immer fast zu wenig ist wird jetzt als grosszügige Leistung angekündigt und es wird behauptet, dass "ADSL bis zu 3 Mal schneller" wird. Das ist schlichtweg Täuschung des Kunden - es ist zwar nicht wirklich gelogen, aber unter 3 Mal schneller versteht man etwas anderes, als das was die Swisscom damit meint...

 

Dies nennt man in der Marktwirtschaft :D Marketing :D

 

Gruss Gabriel

[ThomasF]

Dies nennt man in der Marktwirtschaft :D Marketing :D

 

Gruss Gabriel

:004:

 

Und die Folgen einer solch miesen Marketingstrategie kann dann halt sein, dass die Benutzer die nicht nur lesen "ADSL 3x schneller" begreifen, dass es schon fast an einer Vera****ung des Kunden grenzt und sich darüber beschweren.

Wechseln kann man ja nicht, da man entweder immernoch Swisscom-Kunde bleibt und einfach die Kosmetik ändert (die Rechnung kommt dann eben von Green oder Sunsrise und nicht mehr Bluewin) oder man einfach die Technik wechselt und dem nächsten Monopolisten die Hände schüttelt...

[andreas]

...Und kann man beim erwähnten Verhältnis von 1:20 die Downstream-Bandbreite mit TCP/IP überhaupt noch voll ausschöpfen?...

 

Habe ich mir auch überlegt. Jedes TCP Paket muss ja Acknowledged werden und somit müsste ja jedes ACK im Schnitt 20 mal kleiner sein als das zu bestätigende Paket... Wäre interessant da mal eine entsprechende Statistik zu sehen!

 

Gruss,

 

Andreas

[Walter Fischer]

Und Ihr Jungs von heute werdet zu den Gehörschäden von den Discobesuchen nun bald auch noch Augenschäden davontragen, weil Euere Augenakrobatik für die neuen Geschwindigkeiten beim surfen gar nicht mehr mitkommt.

Aber heute muss alles immer noch schneller, noch lauter, der Food immer noch süsser, noch salziger, noch grössere Portionen usw. sein.

 

Habt Ihr schon Eueren Badewannen- Auslauf beobachtet, wenn Ihr das Wasser ablässt?????

 

Schlürf- und Schluss- Viel Vergnügen in der Kläranlage:D :D :D

[pxl_martin]

Habe ich mir auch überlegt. Jedes TCP Paket muss ja Acknowledged werden und somit müsste ja jedes ACK im Schnitt 20 mal kleiner sein als das zu bestätigende Paket... Wäre interessant da mal eine entsprechende Statistik zu sehen!

 

Gruss,

 

Andreas

 

Laut Wikipedia:

 

Über ein TCP-Segment können maximal 65495 Byte Nutzdaten bei darunterliegendem IPv4 und 65515 Byte bei IPv6 versandt werden.

Der TCP-Header (und als ACK wird ja nur ein leeres Paket, d.h. nur der Header verschickt) ist 20 Byte gross, so dass das Verhältnis von 1:20 locker erreicht wird.

 

In der Praxis ist das Nutzdatenfeld kleiner. Bei Ethernet darf das Nutzdatenfeld zum Beispiel nur maximal 1500 Byte groß sein, deshalb kann ein TCP-Segment nur maximal 1460 Byte (Maximum Segment Size MSS) transportieren

Aber auch hier ist das Verhältnis mit 1:73 immer noch weit von 1:20 entfernt.

 

 

Im Übrigen gehe ich einfach mal davon aus, dass man auch bei der Swisscom neben der Marketingabteilung auch noch ein paar Leute in der Entwicklung hat, die sich solche und ähnliche Frage überlegen... :009:

 

 

Gruss Martin