unterschied vatsim & ivao

[eom]

hi leute

 

wie ich sehe sind hier beide gruppen vertreten. darum meine frage an euch. was is der unterschied zwischen vatsim und ivao?

 

danke für eure antworten

[simon1232]

Hallo Eric-Oliver,

 

such mal mit der Suchoption des Forums nach den Unterschieden. Dieses Thema wurde hier schon öfters diskutiert (lang und breit :007: ), da sollte sich einiges finden lassen :005:

[Hergi]

Moin,

 

IVAO ist etwas weniger straff organisiert. Im Deutschsprachigen Bereich ist die ATC Qualität vergleichbar mit VATSIM, in Südeuropa teilweise leider nicht so gut.

 

Gruß

[Sebastian]

in Südeuropa teilweise leider nicht so gut.

 

Wir reden aber schon über IVAO :confused:

Sorry, aber das stimmt überhaupt nicht. Ich fliege nun 2 Jahre bei IVAO. Besonders die Lotsen in Spanien und Italien finde ich einer der besten. Bis jetzt haben sie immer super Service geleistet und ich fliege oft dort unten rum. Ich verstehe nicht, wie diese Aussage zu stande kommt :confused:

 

Ich bin übrigens auch bei VATSIM ein paar mal geflogen und konnte überhaupt keine Unterschiede feststellen, was die Professionalität der Lotsen angeht ;)

[eom]

Hallo Eric-Oliver,

 

such mal mit der Suchoption des Forums nach den Unterschieden. Dieses Thema wurde hier schon öfters diskutiert (lang und breit :007: ), da sollte sich einiges finden lassen :005:

 

 

@simon: die werbesprüche kenne ich alle in und auswendig. mir gehts bei dieser frage vorallem um persönliche eindrücke der user. so wie es hergi und sebi gemacht haben. ;)

[Max A.]

Hallo,

 

ich fliege und controlle zur Zeit häufiger bei IVAO; bei VATSIM bin ich nur einige Male geflogen.

Ich persönlich muss sagen, dass ich bei meinen flügen nicht viel Unterschied feststellen konnte - die Qualität ist nahezu gleich. Bei beiden Netzwerken habe ich sowohl (sehr) erfahrene, als auch unerfahrene Controller und Piloten erlebt.

 

Was Hergi über die schlechte Qualität bei IVAO im südländischen Raum sagt, kann ich nicht bestätigen. In Italien z.B., wo ich häufiger unterwegs bin, habe ich bisher nur gute Controller gehabt, die mich immer sicher runtergebracht haben :)

Leider gibt es auch einige Controller, die ihre Sache nicht wirklich gut machen - aber das gibt es bei allen Netzwerken, wie ich es persönlich schon erlebt habe. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ALLE Controller und Piloten bei VATSIM perfekt sind und alles sehr gut hinkriegen (wie ich aus einigen Posts in diesem Forum entnehmen konnte).

 

Ich persönlich bin und bleibe bei IVAO (obwohl ich in Zukunft auch ein wenig bei VATSIM fliegen werde) weil mir alles dort irgendwie vertrauter ist und mir der IvAp vom User Interface besser gefällt, als der von der Squawkbox 3 :)

[Hannes S.]

Juhu,

eine erneute Endlosschleife über das Thema VATSIM oder doch IVAO. :rolleyes:

 

Wie Simon sagt, schau einfach in die Suche da findest du dutzende Einträge zu diesem Thema, ausgekaut bis auf den Knochen und nicht immer ganz sauber;).

 

Deswegen würde ich diesen Argumentationskampf VATSIM-IVAO in der 1. Runde gleich mal abbrechen weil das Fazit doch wieder das sein wird, dass keiner weiß was nun besser ist.

 

 

Ich persönliche bevorzuge VATSIM

 

So jetzt gibts Chips und etwas zu trinken, auf ein Neues:D

[Owndy]

 

So jetzt gibts Chips und etwas zu trinken, auf ein Neues:D

 

 

LÖL

 

Ja, schnell zu meiner Meinung dazu: Ich bin bei VATSIM, und zufrieden dort! :)

 

Gruss

[eom]

hm... naja dann eine frage an die ivao user - ist dort das klima immernoch so negativ zu nichtRLflieger?

[Air Michi]

hm... naja dann eine frage an die ivao user - ist dort das klima immernoch so negativ zu nichtRLflieger?

 

Wie kommst Du denn darauf? :confused:

[eom]

Wie kommst Du denn darauf? :confused:

 

 

naja ich und viele meiner freunde haben dort extrem schlechte erfahrung gemacht mit usern und controllern. da können viele ned unterscheiden zwischen RL und Flusileben. so war unsere erfahrung dort... :002:

[Sebastian]

Das wäre mir nun neu. Ich fliege ziemlich viel Online bei IVAO seit 2 Jahren, aber sowas habe ich noch nicht erlebt. Wie soll sich das denn zeigen :confused:

[frankito]

moin,

 

fliege bei IVAO regelmaessig von und nach portugal, dort sind die controller saemtlich sehr nett, kompetent, manchmal hat man auch profis am funk, die teilweise auch im RL controllen, oder ex-profis.

 

leider sind nicht immer welche da, ist halt n kleines land... da gibt es nicht soooo viele flusianer.

 

tipp:

heute abend (fr. 07.10) Madeira Fly In!

 

http://www.ivao.org/pt/

 

zu italien oder spanien: ebenfalls hut ab, sehr nett und immer wieder schoen die verschiedenen akzente im englischen zu hoeren. fast wie im echten leben halt...

 

:)

 

Gruss, Frank

[Roger Richard]

Hallo Zusammen

 

Ich kann leider zum Unterschied zwischen IVAO und VATSIM nicht viel sagen.

 

Ich fliege zur Zeit bei IVAO und das wegen den Userfreunlichen Tools.

 

Habe bis jetzt sehr gute Erfahrungen gemacht ausser, dass im Scheizerluftraum nicht viel los ist. Ich hab das mal ein Gerücht gehört über irgendwelche Differenzen zwischen einigen Mitgliedern der CH-Division und dem Vorsteher der CH-Divison. Vielleicht ist das der Grund das zur Zeit insbesondere in Zürich nicht viel läuft.

 

 

naja ich und viele meiner freunde haben dort extrem schlechte erfahrung gemacht mit usern und controllern. da können viele ned unterscheiden zwischen RL und Flusileben. so war unsere erfahrung dort

Deine Frage verstehe ich leider nicht ganz. Wie äussert sich den diese negative Haltung zu nicht RL-Piloten. Die sind ja nicht angeschrieben d. h. ich habe keine Ahnung ob ein Pilot auch eine RL Lizenz hat. Und ich denke nicht, dass es vor allem im Linienverkehr viele RL-Piloten hat. Das z. B. ein A330 Captain in seiner Freizeit auch noch mit dem Flusi online fliegt ist sicher ziemlich selten.

[Jérôme Röthlisberger]

Hatten wir schonmal. Suchfunktion benuten.

[Marcel Hofmann]

Hatten wir schonmal. Suchfunktion benuten.

 

Was denn? :confused:

 

Gruss, Marcel

[Roger Richard]

Zitat von Jérôme Röthlisberger

Hatten wir schonmal. Suchfunktion benuten.

Ist das ein Diskussionsforum oder eine Suchmaschine??

[Hergi]

Ich kann leider nur von meinen eigenen Erlebnissen berichten.

 

Gruß

[Peter Guth]

hallo zusammen,

 

die emotionalen fachlichen "Erkenntnisse" möchte ich nicht kommentieren.

 

Mir fällt jedoch beim neutralen und simplen Blick per SERVINFO sofort auf, dass bei IVAO drastisch(!) mehr ATC geboten wird. Zumindest innerhalb europäischer Routen, die mittels sinnvoll machbarer Präsenz am PC daheim "geflogen" werden können.

 

Das bei dieser Anzahl freilwillig und engagiert arbeitender Lotsen nicht immer das geboten wird, was ICH aus der Realität kenne, ich MIR verständlich.

 

Andererseits finde ICH es prima, Enroute weitgehend einen ATC Service zu haben. Wenn MIR eine Weisung erteilt wird - -egal ob bei VATSIM oder IVAO, die mit "negativ" oder "not possible" zu beantworten ist, dann mach ich das. Und, ich führe einen kurzen freundlichen Dialog mit dem Controller. Denn ob hier oder da: ICH bin -wenn auch im Beispiel nur virtuell- Pilot in Command, für die Flugsicherheit der Maschine letztendlich verantwortlich.

 

Um DAS umzusetzen, ist stets -auch real- der Dialog vorgesehen. In dem man dann auch kleine Fehler oder nicht "zu schaffende" Weisungen im Teamgespräch mit dem Lotsen klärt.

 

Sich zurückzulehnen, muffig und verärgert zu reagieren, die menschlichen Schwächen der engagierten freiwillig arbeitenden "Laien-Fluglotsen" im Nachhinein aufzugreifen und das ganze dahinter stehende Netzwerk plump zu verunglimpfen, zeugt vom nicht erkannten Sinn des Safety First:

 

Fliegerei ist Teamarbeit, im Flightdeck ebenso wie im Dialog mit hinzuarbeitenden Stellen, hier Online (ATC). Wenn da -selten- etwas nicht so abläuft, wie man(n) das spontan erwartet, wie es nötig ist, so muss man das gezielt klären. Ist man dazu jedoch nicht in der Lage (mangelnde Kommunikationsfähigkeit, Sturheit, Arroganz oder fehlenden fliegerische Kenntnisse), dann bleibt immer noch die Möglichkeit, der eigenen Kreativität bzw. Verpflichtung im Sinne der Flugsicherheit.

 

Denkt mal drüber nach, bevor ATC Netzwerke voreilig beurteilt oder verurteilt werden.

 

Gruß Peter

[DL3DK]

hi all...

 

...seit SATCO fliege ich online, 90% bei VATSIM. die restlichen 10% verbringe ich allerdings bei IVAO und dafuer gibt es (fuer mich) einen simplen grund:

 

bei IVAO steht fast die doppelte anzahl an servern zur verfuegung und das macht sich nun 'mal positiv bemerkbar. wer sich in SERVINFO die pings ansieht, kann nur staunen...so oder so.

 

leider geschieht bei VATSIM in sachen 'serverbetreuung/-erweiterung' nicht allzuviel. und wenn ich wieder einmal von einem der 10 oder 11 server 'geflogen' bin, findet mein naechster 'stabiler' onlineflug bei IVAO statt.

 

und dort stoert es mich ueberhaupt nicht, dass auf einem ATC-channel schon 'mal etwas 'persoenliches' geredet wird...dafuer ist die sprachqualitaet erheblich besser :) .

 

im endeffekt sollte jeder seine eigenen erfahrungen mit beiden netzwerken machen...und sich dann einfach entscheiden.

 

ciao rolf

D-BADK

D-XXDK

[Hans Tobolla]

@ Rolf

die Sprachqualität bei VATSIM finde ich inzwischen wirklich gut, sofern die Leute ihr Mikrofon richtig besprechen und richtig eingepegelt haben.

 

Gruß!

 

Hans

[margeorg]

hi all...

[...]

bei IVAO steht fast die doppelte anzahl an servern zur verfuegung und das macht sich nun 'mal positiv bemerkbar. wer sich in SERVINFO die pings ansieht, kann nur staunen...so oder so.

[...]

ciao rolf

D-BADK

D-XXDK

 

Hallo Rolf,

 

 

in technischer Hinsicht ist diese Aussage nicht richtig. In der FSD Serverarchitektur (das sind die Server, die VATSIM und IVAO verwenden) bedeuten mehr Server keinesfalls automatisch eine Verbesserung der Netzwerkstabilität - im Gegenteil. Da alle Server miteinander verbunden sind, müssen diese Server auch die Daten untereinander synchron halten. Wenn jetzt die Anzahl der Server steigt, bedeutet das automatisch, daß auch die Menge und der Aufwand des Datenaustauschs zwischen diesen Servern zunimmt. Sind nun einige dieser Server nur schlecht angebunden, kann deren Präsenz im Netzwerk sogar kontraproduktiv sein.

 

Die Pings sagen nur etwas darüber aus, wie gut die Anbindung von Dir zu dem jeweiligen Server ist - es sagt überhaupt nichts über die Anbindung der Server untereinander. D.h. wenn z.B. einer dieser Server gerade auch von Deinem Internet-Provider gehostet wird, dann hast Du eben sehr gute Pings. Auch die Art der Anbindung (Technik) der User spielt eine Rolle. DSL-User mit Fastpath haben sehr viel niedrigere Pings, ISDN-User haben generell niedrigere Pings wie DSL-user, und User mit symmetrischem DSL z.B. haben ebenfalls sehr sehr niedrige Ping-Laufzeiten. Beispiel: Ich habe symmetrisches DSL hier und habe zum EUROPE-CW 8ms Ping-Zeit in Servinfo. Als ich noch asymmetrisches DSL ohne Fastpath hatte (deutsche Telekom) lag dieser Wert bei 65ms.

[margeorg]

Mir fällt jedoch beim neutralen und simplen Blick per SERVINFO sofort auf, dass bei IVAO drastisch(!) mehr ATC geboten wird. Zumindest innerhalb europäischer Routen, die mittels sinnvoll machbarer Präsenz am PC daheim "geflogen" werden können.

 

Entschuldige Peter, aber das ist der blanke Unfug - zumindest was die "Prime Time" am Abend angeht. Es ist richtig, dass Nachmittags bei IVAO mehr los ist - aber dann, wenn wirklich die Masse der User online ist (am Abend zwischen 20 und 23 Uhr), dann ist das Angebot absolut vergleichbar. Das zeigt auch der simple Blick in die Netzwerkstatistik beider Online-Netze.

 

Was es allerdings gibt, das sind regionale und zeitlich unterschiedliche Ausprägungen. D.h. VATSIM hat z.B. traditionell auch ein sehr starkes Angebot in Nordamerika, bei IVAO z.B. sehe ich seit einiger Zeit sehr viel Aktivität in Südamerika und in Südafrika. Es hängt eben immer davon ab, wo und wie einzelne Enthusiasten gerade ihrem Hobby nachgehen.