Das Land mit den zwei Regierungschefs

[Frank Hadeler]

Hallo zusammen,

 

 

Pädagogisch gesehen hat das deutsche Volk doch perfekt gewählt: Jeder hat das Gefühl, gewonnen zu haben.

Das ist doch schön.

Vielleicht klappt es mit zwei Bundeskanzlern ja besser als mit nur einem. :009:

 

Das ist schon amüsant, ich bin gespannt, wer den "klaren Regierungsauftrag" denn nun letzten Endes in eine (stabile?) Koalition umsetzen kann.

Die berühmte Schwampel (was für ein Wort... :001: ) wollen die Grünen nicht so recht, bei der "normalen" Ampel spielt der liebe Guido nicht mit, dank der taktischen Leihstimmen einiger Konservativer zum großen Wahlsieger aufgestiegen.

 

Und wenn es zu einer großen Koalition kommt, wer wird dann Kanzler? Auch wenn mit der sog. "Linkspartei" (*hüstel*) offiziell keiner etwas zu tun haben will, wird die SPD ihre Stimmen für einen Kanzler Schröder gern annehmen.

 

Eine herrliche Situation. :p

 

Was sagt denn ihr Schweizer aus der Distanz zu dem Staatstheater?

[bleuair]

Staatstheater

Hi Frank!

Etwa genau so nehme ich die Sache wahr. Auch wenn die Entwicklung des Landes sehr wichtig ist (insbesondere die Arbeitsmarktsituation) muss ich doch etwas grinsen, dass der Schuss nun für alle nach hinten los ist. Am meisten nervt mich, dass man mit den zig Millionen, die ein solch im Endeffekt sinnloser Wahlkampf kostet (das gilt nicht nur für D) viel Besseres hätte anfangen können. Schade.

 

Ach ja, im Übrigen will ich nicht sagen, das sei ein Einzelfall, auch hierzulande sind vielzuviele Staatstheater im Gange, die Millionen kosten und nichts bringen. Bevor ich mich aber reinsteigere ;) höre ich schon auf.

 

Hm, ein Vorteil hatte die Wahl in D: Der Wahlkampf dauerte erträglich kurz :005:

[Tobisky]

Der Schuss ist meiner Ansicht nach nicht für alle nach hinten los, sondern vor allem für die CDU/CSU.

Es war die Rede von 40-45% Stimmenanteil... Denkste, 35% wurdens. Keine Scharz-Gelbe Regierung, das steht fest, was aber das Ziel von den beiden Parteien war.

Die FDP konnte aber ein gutes Resultat erreichen, was im Moment aber nicht wirklich viel bringt.

Die Steigerung der SPD hingegen ist sehr beachtlich. Von einer toten Partei war die Rede, so stellt sie jetzt wieder Regierungsansprüche, welche nicht ganz abwegig sind.

 

 

Die Union wird jetzt auf Koalitionsjagd gehen. Die Grünen wären ein gute Option. Nicht zu stark und die SPD wäre nicht an der Regierung. Da wird Merkel in die Offensive gehen. Die FDP wird mitmachen, wenn die Grünen zustimmen. Westerwelle wird es wichtig sein in der Regierung ein Wörtchen mit zu sprechen.

 

Schröder wird sich vorläufig ruhig verhalten und pokern, um vielleicht einen Moment zu erwischen, bei dem die SPD als gute Lösung ins Spiel kommt.

 

Spannend wirds allemal. Vorallem wird nach den Koalitionsverhandlungen noch die Kanzlerfrage zur Debatte stehen.

Bei der "Jamaika-Koalition" (CDU/FDP/Grüne) wird sie sicherlich Kanzlerin werden.

Bei der grossen Koalition bin ich mir nicht so sicher. Zu gross der Wählerverlust bei den Wahlen. So wurde ihr das Vertrauen nicht zugesprochen. Zumindest nicht von der Bevölkerung.

[Valkyrier]

Am meisten nervt mich, dass man mit den zig Millionen, die ein solch im Endeffekt sinnloser Wahlkampf kostet (das gilt nicht nur für D) viel Besseres hätte anfangen können.

 

Hmm... aber wohin sind die zig Millionen geflossen? Wieder in die Privatwirtschaft, in die Plakatdruckereien, zu den Ballonherstellern, zu den Partyzeltvermietern etc.

Man kann also nicht einfach so von verschwendeten Geldern sprechen. Ein Wahlkampf kostet Geld, ja, aber er bringt auch Geld in Umlauf!

 

Zu den Wahlen an sich:

Etwas (positiv!) erstaunt war ich schon über das Resultat! Hätte ich nicht erwartet. Neugierig werde ich nun mitverfolgen, wie die schlussendlich regierende Koalition aussehen wird.

 

Manchmal hab ich das Gefühl, dass sich in Deutschland wenigstens etwas tut, ob positiv oder negativ sei eine andere Frage.

Dei Schweiz bleibt aber schlichtweg stehen und fällt somit je länger je mehr ab :001: ...

 

Stillstand bedeutet Rückschritt

 

In diesem Sinne:

Grüessli Chregu

[Michael F]

Ich finde nicht, dass die CDU/CSU der große Verlierer der Wahl ist. Das ist und bleibt die SPD, die regierende Partei, bzw. die regierenden Parteien sind nicht mehr die stärkste Kraft im Land, das ist fakt, und somit haben sie die Wahl verloren. Das die CDU/CSU ihre Chancen am schlechtesten umsetzen konnte, und am wenigsten ihre Erwartungen erfüllen konnte, das steht außer Diskussion. Wenn man aber beachtet, dass die 3 %, welche die FDP mehr hat, eigentlich CDU Wähler sind, dann gleicht sich das auch wieder an und man ist nur ca. 4 % unter den Erwartungen (was trotzdem noch ne Menge ist).

 

Ansonsten, was soll man dazu sagen. Ein Bundeskanzler Schröder, der in der Berliner Runde klarmacht, dass er Kanzler bleiben wird (nach eigener Aussage), der scheint auf den ersten Blick mal nicht ganz dicht, egoistisch und als blockierender Stein im Getriebe der Politik. Andererseits bin ich auch der Meinung, dass bei einem derart ausgeglichenem Ergebnis er der bessere Kanzler wäre, als Angela Merkel, der er staatsmännischer ist und ein volksnaheres Auftreten an den Tag legt.

 

Die Linkspartei ist auch eine interessante Sache, in etwa die Erwartungen bei der Wahl erfüllt, ca. 8%. Sicherlich in den kommenden Jahren interessant zu verfolgen, im Moment aber einfach noch zu jung, bzw. zusammgewürfelt und mit alten Querköpfen (von wegen konservativ ...) verklebt (zB Bisky). Im Moment kann man da nicht all zu viel erwarten.

 

Dann diese Jamaika Koalition, wenn das zustande kommt, naja, dann kann man eigentlich nur dreimal kräftig lachen. Die Grünen koaliieren mit der CDU/CSU. Rudi Dutschke würde sich im Grabe wälzen. FDP mit den Grünen !

Das ist ja wirklich quasi undenkbar, da erscheint mir die große Koalition doch noch am realistischsten. Doch die würde eigentlich ein fürchterlicher Dauerstreit werden, welcher irgendwie in Stagnation enden wird.

Es wird eine ganz interessante Kiste werden in den nächsten Monaten ....

 

 

MfG,

Michael

[Flo]

Das Resultat spiegelt nur den Wahlkampf wider - ich fand kein Programm und keine Kampagne wirklich überzeugend; offensichtlich sahen das viele Deutsche auch so. Ich glaube kaum, dass es mit dieser Konstellation eine Koalition geben kann, die auf einer konsequenten Linie politisieren wird, (zu?) grosse Kompromisse werden da eingegangen werden müssen, weil man sich gegenseitig braucht, ob nun Jamaika-, Ampel- oder grosse Koalition. Ob das Deutschland etwas bringen wird?

[Walter Fischer]

Viele deutsche und andere Wirtschaftsbosse sind sich einig darin, dass Schröders Reformen gut und richtig sind und weiter durchgezogen werden müssen. In wenigen Jahren schon sollten sich erste Früchte zeigen.

Was da die Union an programmatischem Geschwafel bisher abliess, lässt darauf schliessen, dass sie auch nur mit Wasser kocht. Nur ist dieses noch kalt, während in Schröders Pfanne doch schon die ersten Eier gekocht werden können.

Und immerhin gibt es bei der SPD und den Grünen noch so etwas wie soziale Verantwortung für die Schwächeren der Gesellschaft, die sich leider in allen westlichen Systemen explosionsartig vermehren.

 

Gruss Walti

[kettlermartin]

Die einzigen Verlierer nach der Wahl sind die Menschen in Deutschland und sonst niemand.Wenn ich denke dass das erbärmliche Schauspiel das jetzt von statten geht,sich noch über Wochen und Monate hinziehen kann...........na dann gut Nacht Deutschland!

Aber ich lass mich gerne positiv überaschen,vielleicht............

Gruss Martin

[Roberto]

Ach Leute..........mich schüttelts einfach nur :001:

 

Der Kasperkopf Kanzler mit seinem grünen Zahnbelag scheint im Ausland mehr Sympathien zu haben, als bei den meisten Deutschen.

 

Gruß

Roberto

[Berni]

Was mich ein wenig wundert ist die Tatsache, das der Wählerwille bezüglich der Linkspartei so in keiner Weise respektiert wird.. (nein ich bin kein PDS-Wähler). aus welchem Grund will niemand Koalitionsgespräche mit den Linken aufnehmen? Die werden gemieden wie der Teufel das Weihwasser meidet - aber wenn ich frage warum, kommt nur - die können das nicht, zu veraltet.. usw. - keine Argumente, nichts! Immerhin wünschen sich über 8% der Wähler eine Beteiligung! Kann es sein, dass Millionen von Wählerstimmen ignoriert werden, weil hier ein paar alte persönliche Probleme zwischen 3-4 Polititkersäcken bestehen? Ich bin offen für gute Argumente!

 

Berni

[Hans Mueller]

Ich denke, es ändert sich nichts. Die Staatsverschuldung steigt, die Arbeitslosigkeit nimmt nicht ab und Deuschland bleibt weiterhin Zahlmeister der EU, warum auch immer, das werde ich nie begreifen, warum "la grande Nation" derart viel weniger in die EU Kasse zahlen muss. Ich las da mal eine Aufstellung der Beiträge. Ich werde weiterhin Deutschland frequentieren und Bitburger vom Fass reinkippen. Abends Bit, morgens Fit, wenigstens ein sicherer Wert.

Hans

[Tobisky]

Ach Leute..........mich schüttelts einfach nur :001:

 

Der Kasperkopf Kanzler mit seinem grünen Zahnbelag scheint im Ausland mehr Sympathien zu haben, als bei den meisten Deutschen.

 

Gruß

Roberto

Naja, laut Wahlen scheints auch in Deutschland nicht wenige Sympathisanten zu geben. Zumindest kaum weniger, wie die Konkurrenz :rolleyes:

[Walter Fischer]

Nennt mir doch einfach eine andere prägnante Figur des deutschen Politzirkels, die man auch im Ausland vorführen darf, ohne zu gewärtigen diese als Fahrer oder Vorkoster des später erscheinenden Kanzlers zu erkennen :D :D :D

 

Das war doch schon bei Kohl so. Wo der auftauchte, sah man sofort den tieferen Sinn des "made in Germany" :005:

 

Oder der gute alte F.J. Strauss, Gott hab ihn seelig :008:

 

Gruss Walti

[Johannes Müller]

Eine Unterhaltungseinlage in der Unterhaltungseinlage:

 

oder zum Selbermachen: http://www.zellteilung.de/kanzlergenerator/

 

Gruss

Johannes

 

PS ich fühle mich irgendwie Mitschuldig, als deutscher wohnhaft in der Schweiz habe ich mich 2 Tage zu spät angemeldet, um an den Wahlen teilzunehmen (muss man 3 Wochen vorher machen). Jetzt habe ich nicht wählen können, und schon passiert sowas.... :confused:

[Tigerfan]

Und was erschtaunlich ist. Es wird sich, egal ob die SPD oder die CDU(mit Partner) an die Macht kommt kaum was ändern(denk ich mal). In der Schweiz hat das viel grösseren Einfluss. Wenn es bei uns nur SP und Grüne geben würde hätte das fatale Folgen. Aber genau so schlimm wäre es , wenn es nur noch SVP geben würde.

[Air Michi]

Die wahren Verlierer sind die Meinungsforschunginstitute. Ich kann mich nicht erinnern, dass sie jemals so daneben lagen. Der Forsa-Chef konnte gestern auch keine plausible Erklärung dafür geben (stotterstotter...äähhm...)...peinlich.....:-((

 

Verlierer sind aber auch sowohl schwarz-gelb wie auch rot-grün, beide haben keine Mehrheit bekommen. Das Wahlergebnis spiegelt die Unsicherheit der Leute wieder. Und auch eine typisch deutsche Mentalität. Über alles meckern und alles schlecht reden, aber selbst nix Konstruktives einbringen, wie man die Probleme lösen könnte und lieber alles so lassen, wie es ist. Hauptsache, es betrifft mich nicht....

 

Michael

[MikeEDDK]

Das Wahlergebnis spiegelt Volkes Meinung welches insgesamt mit der rot-grünen Regierung unzufrieden war, sich allerdings auch gegen radikale Reformen a la schwarz -gelb gewehrt hat.

 

Und meinem Vorredner muß ich mit der Aussage "Über alles meckern und alles schlecht reden, aber selbst nix Konstruktives einbringen, wie man die Probleme lösen könnte und lieber alles so lassen, wie es ist. Hauptsache, es betrifft mich nicht...." völlig Recht geben.

[Burkhard]

Ach Leute..........mich schüttelts einfach nur :001:

 

Der Kasperkopf Kanzler mit seinem grünen Zahnbelag scheint im Ausland mehr Sympathien zu haben, als bei den meisten Deutschen.

 

Gruß

Roberto

 

Auch wenn Herr Schröder am Sonntag abend ein Kasper war, warum sagt dann das Wahlergebniss nichts darüber aus??

Komischerweise wünschen sich nach Demoskopenumfragen 51% einen Kanzler Schröder gegen 30% Merkel.

Fakt ist Robert, mit einem Herr Schröder wird Deutschland sich unnahbarer und machtvoller gegenüber Amerika zeigen als eine Merkel geführte Regierung.

Das scheint mir wichtig in der heutigen Zeit.

 

Im allgemeinen jammern doch in Deutschland alle rum. Alle sagen das es schlechter wird oder ist. Aber dagegen etwas zu tun, Nein Gott bewahre!

Und warum hat der Osten nicht Merkel gewählt??

Kann die Aussagen von Mike nur unterstützen.

Das Volk will das es vorwärts geht, und warum nicht mit beiden großen Parteien.

Sie bilden doch die Mehrheit und nicht gelb, grün oder rotrot!

Immer diese Worte von Reformstau, ich kann es nicht mehr hören!!

[MikeEDDK]

Wahlentscheidend war mit Sicherheit auch die befürchtete Leere im Geldbeutel. Leider hat es die SPD mit ihrer Schmutzkampagne gegen Kirchhof geschafft, einen Großteil der Wähler zu überzeugen.

 

Minuspunkt für die CDU: Sie hat es versäumt, sich gegen diese Schmutzkampagne deutlich zur Wehr zu setzen und hat ihre Position nicht klargemacht. Es kam nicht eindeutig genug rüber, daß das Kirchhof Modell eine Vision war und nicht im Wahlprogramm der CDU verankert war.

 

Daß der Staat pleite ist dürfte wohl jedem klar sein und da ist mir ehrlich gesagt eine Partei, die vorher sagt wo es lang geht lieber als eine, bei der man nach seiner Entscheidung nur ver....... wird.

[Philip]

Viele deutsche und andere Wirtschaftsbosse sind sich einig darin, dass Schröders Reformen gut und richtig sind

Eine ganz neue Art zu argumentieren, Walti. So kennen wir Dich gar nicht! :009: :008:

 

Gruss, :004:

Philip

[Berni]

@MikeEDDK zwischen EDDK und EDDL - wohl eher ein wenig mehr in Richtung EDDL oder? :005: (Scherz!)

 

Keine Frage, die Anti-Kirchhoff Kampagne war verzweifelter Wahlkampf, aber vor der Wahl riesengroß mit einer Ankündigung (Mehrwertsteueranhebung) rumzutrompeten, "WIR SIND EHRLICH, WIR VERRATEN DEN BÜRGERN, DASS WIR DIE MWST ANHEBEN!!! - HABT IHR ALLE GEHÖRT!!!?...ist lächerlich und genauso Wahlkampfmarotte.. Generell waren die ersten Monate des Wahlkampfes von Merkel&Co ausschließlich mit giftigen Bemerkungen gegen Schröder&Co geprägt, wärend er sich lange zurückgehalten hat. Wenn dann auch noch alle Wahl-"Forschungs"-Institute und Medien einhellig Schröder totreden und Merkel in den Himmel hoch diagnostizieren, kann ich verstehen, wenn Schröder der Kragen platzt!

 

Bei diesem Thema wird es jedenfalls bestimmt keinen gemeinsamen Konsenz geben :rolleyes: ganz im Gegensatz zu unserer geliebten Fliegerei :008:

 

Berni

[VH-ELL]

Moin Leute,

 

ich persönlich finde Gerhard "hol mir mal ne flasche bier" Schröder nicht mal so schlecht. Er hat immerhin etwas getan. Das z.B. Hartz IV nicht so toll ist, weiss wohl sowohl er, wie auch wir. Aber aus neutraler Sicht betrachtet, denke ich, ist es ein guter Riegel (und auch Abschreckung) für gewisse Personen die dem Staat auf der Tasche liegen und sich ein schönes Leben auf Kosten anderer machen.

 

Alle 'ehrlichen' Leute die wirklich eine Arbeit suchen, und von Hartz IV betroffen sind, schauen natürlich wieder mal blöd aus der Wäsche. Aber im Sinne des Riegels und der verschuldung Deutschlands, schätze ich die Sache so ein, dass es wirklich in 2-3 Jahre Früchte tragen wird. Das 2-3 Jahre eine lange Zeit sein kann, ist mir bewusst, nur kann man auch nicht von Heute auf Morgen ein komplettes System umstellen.

 

Und wo ich schonmal bei System und umstellen bin: Dieses Kirchhof-Konzept (oder wie auch immer), mag ja schön und gut sein, ich sehe es aber mehr als 'Theorie-Spielerei' an -> Ob es dann a) wirklich funktioniert und b) das gewünschte Ergebnis bringt, ist meines erachtens ein anderes Thema.

 

Zum Thema Bundeskanzler oder Bundeskanzlerin: Mir persönlich wäre es egal ob das ein Mann oder eine Frau ist - Eines soll(en) die betreffende(n) Person(en) jedoch beherrschen: Und zwar eine Meinung richtig ans Volk, Medien, und an andere Staaten/Regierungen bringen! Und da kann ich nur sagen, dass hier Schröder ganz eindeutig die Nase vorne hat. Die Angela Merkel denkt ja nicht im Traum daran in die Kamera zu schauen, und wenn sie am erzählen ist, rollt es einem schon fast die zehennägel auf. Und wenn sie vor den Kameras so ist, wird es wohl nicht anderst sein, wenn Sie sich mit einem anderen Politiker trifft. Kurz gesagt, mit 'Das Merkel' (wie das schon genannt wurde), hat die CDU/CSU definitiv die falsche Person aufgestellt.

 

Ein Ding finde ich trotzdem sehr interessant, die ganzen FORSA Ergebnisse usw. liegen Welten entfernt von der Realität, die TVTotal Bundeskanzler Wahl vom Samstag war jedoch sehr nahe an der Realität, und die wurde von allen Seiten mehr belächelt als ernst genommen.

[Heinz Richner]

Hallo

 

also wir wären froh, einen Schröder als Bundeskanzler zu haben. Wenn ihn Deutschland nicht mehr will, gebt ihm einen Wecker in die Hand und überbringt ihn zu uns nach Bundesbern. Jeden Tag um elf müsste er unsere Politiker mit dem Wecker aus dem Tiefschlaf befreien. Erstes und einziges Traktandum : Reformen!

 

 

Wäre doch was für die Schweiz?

 

 

Gruss

Heinz

[Valkyrier]

Wäre doch was für die Schweiz?

 

That's approved!!

 

 

EDIT:

@ VH-ELL [X] JA

 

 

Gruess Chregu

[VH-ELL]

Heinz, wo darf ich das unterschreiben? Machen wir ne Volksabstimmung? Schröder für die Schweiz [ ] Ja [ ] Nein ? :-)

 

Für meinen Teil: [X] Ja