W-Lan

[Marcelinho]

Liebe Freunde

 

Ich habe mir gestern ein W-Lan Router von Bluewin geholt und den ganzen Plausch installiert. Funzt alles super nur ein Problem habe ich. Immer exakt nach 10 min fliege ich mit meinem Notebook vom Netz. Mit unserem zweiten Notebook passiert mir das nie! Das heisst doch es liegt nich am Router sondern am Notebook.

 

Kann mir jemand evt. sagen an was das liegt?

 

Merci für eure Hilfe

 

Gruss

Marcel

[Marcel Staubli]

Hallo Marcel,

 

Was für ein W-Lan Router hast du?

 

MfG,

Marcel

[Micky Miranda]

Ciao Marcel

 

Ich bin mir ganz sicher, dass irgendjemand in diesem Forum Dir helfen kann. WIr habe ja eine ganze Menge richtiger Informatiker da.

Was wir leider nicht haben, sind hellseher, von daher würde es den richtigen Informatikern (ich gehöre da leider nicht dazu, sagt mein Chef) bestimmt enorm helfen, wenn Du ein wenig mehr über die verwendeten Geräte erzählen würdest....

 

Ich stelle mir das ungefähr so vor:

- Was für ein W-LAN Router ist das (Hersteller, Modell, etc)

- Hast Du die Standard Konfig, oder hast Du an der Konfig rumgeschraubt (das ist nicht negativ gemeint ;))

- was für ein Notebook ist das, welches nicht funzt (Hersteller, Modell, etc.) Die darin enthaltene W-LAN Karte nicht vergessen und deren Einstellungen)

 

Mit diesem Angaben wird sich bestimmt jemand finden, der Dir sagen kann, woran es liegt.

 

Ach ja: Wie weit sind die beiden Notebooks vom Router entfernt und was liegt dazwischen (Beton Holz, eine oder zwei Wände, ein oder zwei Stockwerke?)

 

Gruess Jimmy

[Marcelinho]

Freunde

 

Eure Hilfsbereitschaft ist echt der Hammer, das liebe ich so an diesem Forum. Ich habe aber *brustrausvorstolz* mein Problem bereits gelöst.

 

Ich hatte irgendwo ein Häkchen aktiviert, wo es nicht sein sollte (IEE 802.1X-Authentifizierung).

 

Jetzt funzt das ganze wieder einwandfrei.

 

Noch zur Info: Es handelt sich um einen Netopia Router (Bluewin W-Lan Starterpack) und ich bin bis jetzt sehr zufrieden. Ich habe in der ganzen Wohnung über 4 Stockwerke sensationellen Empfang.

 

Merci nochmals

 

Guet nacht

Marcel

[Micky Miranda]

Gratuliere

 

Hast Du in Deiner Überlegung auch die Verschlüsselung Deines W-LANs mit einbezogen / umgesetzt, oder lässt Du das W-LAN offen?

 

Nur als Hinweis: Wenn Du das W-LAN offen lässt, bist Du im Extremfall dafür verantwortlich, wenn von Deinem Internet- Anschluss Unfug betrieben wird (Spamming, Virenverteilen, schmutzige Bilder, etc.)

 

Gruess Jimmy

[Johannes Müller]

.. und wie ist das, wenn man per WEP verschlüsselt, aber "fast jedermann" es innert 30 Sekunden automatisch knacken lassen kann(*)? Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass man mit oder ohne Verschlüsselung mehr oder weniger "Verantwortlich" gemacht werden kann, für das, was ein anderer tut ... sicher, der Provider wird zuerst auf dich losgehen, einen eindeutigen Beweiss, dass du es warst, werden sie wohl kaum liefern können (es könnte ja auch jemand deinen Computer gehackt haben und von dort aus weitergemacht haben...). WPA ist glaub' schon eine Stufe komplizierter, aber das unterstützen leider nicht alle Geräte.

 

Aber mit Verschlüsselung bleiben wenigstens die meisten Hobby-User draussen und vergeuden nicht deine Bandbreite, immerhin :D.

 

Gruss

Johannes

 

(*) habe ich gehört, aus eigener Erfahrung wüsste ich sowas natürlich nicht :)

[Marcelinho]

Leutz

 

@jimmy: Selbstverständlich habe ich mein Netzwerk gesichert. Einerseits musst du zuerst die SSID wissen, damit du das Netzwerk überhaupt siehst. Dann habe ich WEP-mässig glaube ich eine 104 Bit (oder 124?) Verschlüsselung. Und als drittes sicherheitsmerkmal lässt der Router nur W-Lan-Geräte zugreifen, deren MAC-Nr ich vorher freigegeben habe.

 

Ich denke dies sollte eigentlich reichen, vor allem wenn ich daran denke, dass 2-3 Leute in der Nachbarschaft ihr Neztwerk gar nicht gesichert haben!

 

Tschüssi

 

Marcel

[Marcelinho]

Walter

 

Ich weiss es nicht, ich bin ein gutgläubiger (naiver?) Konsument/Kunde und vertraue jetzt mal auf die Angaben von Bluewin. Die drei erwähnten Sicherheitsmerkmale führen gem. Manual zu einer ziemlich hohen Sicherheit.

 

Aber so wie es aussieht, bist du auf diesem Gebiet ziemlich up-to-date. Was müsste man denn deiner Meinung nach machen um das Netzwerk noch sicherer zu gestalten ohne gerade Unsummen von Geld und Zeit zu investieren?

 

Freue mich auf deine Vorschläge!

 

Gruss

Marcel

[Marc L.]

Hallo Marcel

 

 

Mit den heutigen Verschlüsselungsmethoden ist es nahezu nicht möglich, ein sicheres WLAN zu haben.

Dein Netzwerk ist aber eine der besten Lösungen.

Aber mit ein wenig Zeit, ist jedes WLAN zu knacken. Eine 128bit-WEP-Verschlüsselung kann in etwa 2-3 Tagen geknackt werden.

Russische Entwickler haben ein Tool programmiert, mit dem es sogar innerhalb von wenigen Stunden möglich ist.

Deshalb lasse ich auch die Finger von WLAN, das Risiko ist mir zu hoch.

 

 

 

Gruss Marc

[Kurt Zgraggen]

Aber mit ein wenig Zeit, ist jedes WLAN zu knacken. Eine 128bit-WEP-Verschlüsselung kann in etwa 2-3 Tagen geknackt werden.

Russische Entwickler haben ein Tool programmiert, mit dem es sogar innerhalb von wenigen Stunden möglich ist.

Deshalb lasse ich auch die Finger von WLAN, das Risiko ist mir zu hoch.

Gruss Marc

 

Möglich, aber:

 

paranoid on

Klar, und dieses Tool hat natürlich auch Nachbars Lumpi und jeder um die Hausecke ist ein potentioneller Hacker, der mir meine FS-Einstellungen ausspionieren könnte!

paranoid off:

 

Nichts gegen Sicherheitseinstellungen rund um's Netzwerk, aber wenn's dann paranoid wird, soll man besser die Finger vom PC lassen.

 

D'Meinig vom Kurt ;)

[Valkyrier]

Deshalb lasse ich auch die Finger von WLAN, das Risiko ist mir zu hoch.

 

Ich bleib ab übermorgen auch im Bett liegen wenn der Wecker läutet, das Risiko ist mir zu gross :005:

 

Nein, im Ernst: Ich denke, das Risiko, dass es ausgerechnet mein WLAN-Netzwerk inmitten unseres kleinen Dorfes trifft, ist ziemlich gering. Und wie schon oben erwähnt wurde, hat man mit diesen Sicherheitsmassnahmen schon relativ viel gemacht.

Vielleicht ist dies etwas naiv gedacht, aber ich denke man darf nicht immer so pessimistisch denken, denn irgendwann darf man gar nix mehr machen/haben, ohne das es irgendwen geben könnte, der dies missbrauchen könnte. Früher war man auch äusserst skeptisch gegenüber online-banking, und heute gehört es mehr oder weniger zur Selbstverständlichkeit.

 

Jo, ist meine Meinung...

 

Grüessli Chregu

 

PS: Kurt, du warst wohl etwas schneller ;) Haben in etwa dasselbe überlegt

[Johannes Müller]

Eine 128bit-WEP-Verschlüsselung kann in etwa 2-3 Tagen geknackt werden.

30-90 Sekunden. Jede WEP-Verschlüsselung, egal welche SSID/MAC-Einstellungen.

 

Un von wegen Nachbars Lumpi ... die Progrämmli sind so banal einfach zu bedienen, dass wirklich jeder damit durchkommt. Nur so zur Information. ABER: Sicherheit war ja noch nie etwas, worauf wir im Internet viel Wert gelegt haben, wieso soll man gerade hier mehr Sicherheit als Bequemlichkeit verlangen? Ich kenne einige, die ihr Internet-Anschluss abbestellt haben und nur noch mit diversen Nachbars WLANs surfen ;)

 

Gruss

Johannes

[Marcelinho]

@chregu und kurt

 

genau das wollte ich eben auch sagen. wenn wir doch den bogen zu unserem "kerngeschäft" schlagen: mit diesen bedenken dürften wir konsequenterweise nie wieder in ein flugzeug steigen, denn 100%ige sicherheit gibt es bekanntlich nicht. und beim netzwerk gehts es ja nicht um leben und tod!

 

gruss marcel, der

sich die freude am wlan auf jedenfall nicht nehmen und lässt und es geniesst im garten, auf der dachterrasse und auf der toilette zu surfen

[Valkyrier]

Ich kenne einige, die ihr Internet-Anschluss abbestellt haben und nur noch mit diversen Nachbars WLANs surfen ;)

 

Oder man spricht sich vorher ab und ordert nur noch einen High-Speedanschluss, legt sich einen Router mit W-Lan-Booster zu und teilt sich dann den Anschluss "offiziell" :)

 

Aber ich weiss, was du meinst :005:

 

 

[...] auf der toilette zu surfen

 

ähämm... :D

Auf's Scheisshäusschen kommt bei mir grad die Zeitung mit :D Irgendwann muss man ja auch sein Ruhe haben können...

 

Grüessli Chregu

[Marc L.]

Hallo Johannes

 

 

Ok, dann halt nur so lange ;)

 

Ich bin nicht paranoid, aber wenn ich die Wahl zwischen Kabel und WLAN habe, nehme ich immer Kabel. Nicht dass ich überlebenswichtige Dokumente auf dem PC habe, aber wenn ich dann wegen so was PC neu aufsetzen muss und ev. Backups laden muss, dann würde es mich auch nerven und vor allem viel Zeit kosten.

Ich laufe auch gerne herum und suche offene WLANs. Ich mache selbstverständlich nichts, mich nimmts nur Wunder, ob man reinkommt. Aber glaub mir, das machen mehr Leute als du denkst.

Aber hier im Geschäft kommt jedenfalls keiner über unser WLAN rein ;)

 

 

 

Gruss Marc

[herbie_]

30-90 Sekunden. Jede WEP-Verschlüsselung, egal welche SSID/MAC-Einstellungen.

 

Seit wann das? Und mit welcher Software? Mein Kenntnisstand ist noch, dass man eine ganze Menge Pakete sammeln muss, um gute Chancen zu haben, den Schlüssel zu erraten. Wenn nicht große Datenmengen übertragen wurden, dauerte dies im Mittel eine ganze Weile (Stunden, Tage, Wochen).

 

Naja, mit der Sicherheit, die WPA oder dessen Nachfolger bieten, kann man zum jetzigen Zeitpunkt imo ruhig schlafen. Trotzdem sichere ich die Verbindungen hier zusätzlich noch mit OpenVPN ab; hat aber eher den Grund, bei Fehlkonfiguration des Routers trotzdem geschützt zu sein - und ggf. mal den Zugang zum WWW ganz öffnen zu können.

 

Gruß,

herbie

[Micky Miranda]

30-90 Sekunden. Jede WEP-Verschlüsselung, egal welche SSID/MAC-Einstellungen.[...]

Hi Johannes

 

Ich bin ein sehr gutgläubiger Mensch. Dies mal vorweg.

Aber die 90 Sekunden möchte ich bitteschön bei einem Standard 128bit Schlüsssel bewiesen haben :) (und bitte nicht mit einem QUAD 4GHz P4 XEON / 8GByte RAM Maschinchen...)

 

Es steht ausser Frage, dass WEP nicht "sicher" ist, aber ein Toiletten fenster ist meist auch nur mattiert....

 

 

Gruess Jimmy

[Johannes Müller]

Wir haben ein bisschen damit gespielt, als wir das ganze bei einem Kollegen eingerichtet haben - kein Quad-Rechner, sondern ein "normaler" P4/3.2GHz (glaub).. Einer meiner Mitarbeiter "beschäftigt" sich ein bisschen damit, da wollte er mal zeigen, was die neuen Progrämmli (frag mich nicht wie sie heissen oder wo sie herkommen: ich keine Ahnung) so drauf haben - ich hatte keine Stopuhr dabei, aber viel länger als 1 1/2 Minuten hat er (bzw. die Programme :D) nie gebraucht (vorausgesetzt es läuft ein bisschen was über den Access-Point)... Vielleicht waren wir auch einfach zu dumm, um den AP sauber einzurichten? Sicher ist nichts, aber so unsicher - da war ich auch etwas überrascht. Gut ging's dann erst mit WPA... :D

 

Gruss

Johannes

[Marc L.]

Hallo zusammen

 

 

WEP ist wahlweise 40bit oder 104bit verschlüsselt.

Dazu kommen noch 24bit Initialisierungsdaten, welche aber nicht zum Key gehören!

 

 

 

Gruss Marc

[Micky Miranda]

WEP ist 1. nicht mit 128 Bits verschlüsselt und 2. kann man allein von der Schlüssellänge nicht auf die Sicherheit schliessen. Setzen! :p

Aber Herr Lehrer, so faul wie ich bin, bin ich doch gar nie aufgestanden :p

 

Ein längerer Schlüssel brigt automatisch mehr eindeutige Kombinationen.

Ich habe auch nie behauptet, ein WLAN Spezi zu sein, daher kenne ich die Methoden nicht, nach denen die "Hacker Progrämmli" arbeiten, aber ich fühle mcih wohl mit dem Glauben, dass eine nicht veröffentlichte SSID und ein 104 bit Schlüssel mein kleines privates WLAN mit Internet Access einigermassen schützen.

 

Auch wenn wir hier nicht von einer Panzertüre, sondern einer Spanplatte sprechen ;)

 

Gruess Jimmy

[herbie_]

Auch wenn wir hier nicht von einer Panzertüre, sondern einer Spanplatte sprechen ;)

 

Oder von japanischen Papierwänden. :-)

 

Wer über WLAN nur wenig surft, den Schlüssel ab und zu wechselt, als Schlüssel nicht den Namen des Lebensgefährten verwendet und im Zweifel nicht in Notstand gerät, wenn der Nachbar Zugriff auf das eigene E-Mail-Postfach erlangt, für den ist WEP gerade noch tragbar, denke ich.

 

Richtig bemitleidenswert sind jene Nutzer, die unbedarft und unbeabsichtigt den Access Point völlig ungeschützt aufstellen... soll ja vorkommen.

 

Gruß,

herbie