I have a dream...

[Alfred]

Wir im Forum sind ja Experten rund um die Luftfahrt. Ich äusserte mich

auch schon verschiedentlich mehr oder weniger kompetent zu diversen Themen.

Wir alle beobachten insbesondere Helvetic und Swiss genau und kennen Stärken und Schwächen der beiden Airlines...I have a dream...Wir heben mit einer eigenen Airline ab. Stellt Euch mal das Medienecho vor. Unglaublich. Eckdaten:...Gründung einer AG mit 100.000 Franken Eigenkapital...

Mindestens 51 Prozent des Kapitals muss aus der Schweiz stammen und "sauber" sein...Wir erstellen einen realistischen Business-Plan und der Betrieb muss ohne Einnahmen für ein halbes Jahr gesichert sein.

Leasing einer....Piper Cheyenne....(leider mit einer PC 12 nicht möglich)...Beantragen einer Linienflug-Lizenz beim BAZL...Wir fliegen die Strecken Bern-Wien und Bern-Berlin in Linie und exclusive Charterrotationen...Auch adhoc-Flüge für Geschäftskunden...Das Online-Booking

geht über den Host von Webland...Top-Piloten fliegen die Maschine...Wir vertreiben das Produkt auch via die über 2000 Reisebüros in der Schweiz und gewähren 10 Prozent Kommission auf den Ticketpreisen...Reisebüros können die Airline auch in einen

Badeferienprospekt integrieren...Wir haben im Forum Linienflugpiloten, Juristen,

Betriebswirtschafter, Flugzeugmechaniker, Touristiker u.a. als Berater...Eine Werbefirma kreiert den Namen, das Logo und den Prospekt...Ein(e) Verkaufsberater(In) besucht Reisebüros und Firmen...Ziel: Schwarze Zahlen nach einem Jahr...Es könnte klappen...Liege ich mit meinen Traum total in den Pampas ?...Wer macht mit?

[Johannes Müller]

... und wir arbeiten alle gratis, weil uns das ganze Projekt so viel Spass macht :)

[markus]

Hallo Alfred...

 

Das wird ein Traum bleiben.. so schön er wäre.. denn dann müssten viele einfach nur aus Spass ohne Lohn arbeiten wie wir das hier für das Flightforum tun... und das geht über kurz oder lang nicht gut..

 

Was ich mir eher vorstellen kann ist dass irgend wann einmal der Verein eine solche Piper Cheyenne als Vereinsflugzeug betreibt.. Dazu sind aber ein paar Fränkli mehr in der Kasse nötig als wir bis jetzt haben und dazu müssten sich mindestens 90 Prozent aller User als zahlende Mitglieder bei der ILS anmelden.. http://www.ils-online.ch Nur das wird sicher ein Traum bleiben.. oder??? :)

 

Allerdings weiss ich aus verlässlicher Quelle dass bei uns sehr bekannte Wirtschaftsbosse mitlesen (von wirklich grossen Konzernen) und mit deren Unterstützung könnte man natürlich schon etwas in diese Richtung realisieren..

Also einfach bei mir melden :)

 

Doch muss sowas immer auf Vereinsbasis funktionieren.. geht das ganze ins Kommerzielle ist es zum Scheitern verurteilt... somit glaube ich nicht an den Traum von Linienflügen

[Johannes Müller]

Hi Alfred

Wir sind schon zu spät, das macht z.B. http://www.transwing.ch/index.htm... Interessant wäre aber trotzdem, mal zu hören, wie gut sie das machen (d.h. was am Ende dabei herauskommt).

 

Ach, wenn wir auf dieses Geld-Zeugs nicht angewiesen wären, könnte man sooo spannende Sachen machen!!

 

Gruss

Johannes

 

Edit: oder diese: http://www.flysba.ch/de/sba/concept/ mit schickem PC12, vermutlich gibt's noch einige (viele) andere :)

[Gast RJ100]

Finde ich eine tolle Idee. Könnte mir vorstellen, dass so etwas funktionieren würde. Und Enthusiasmus im Fluggeschäft ist immer gut.

 

Ich würde jedoch das Problem "BAZL" und Flugbewilligung elegant umgehen und nur den Ticketverkauf übernehmen (die FLugbewilligung kann man ja dann später noch anfordern). Die Flugoperationen würde ich an eine Firma mit Bewilligung auslagern (z.B. Farnair).

 

Fluggerät würde ich Saab340, Saab2000 oder ATR-42 vorschlagen.

 

Auf jeden Fall viel Glück.

 

Thomas

[Hunter58]

Ähmm....

 

Also, eine Cheyenne ist mit 400 USD pro Stunde an DOC zu veranschlagen. DH Bern-Berlin retour kommt auf 1600 USD alleine an direkten Operationskosten zu Buche. Bei 10 Sitzen (relativ unbequem) sind das bereits 160 USD auf ein Retourtiket nur dass der Kahn fliegt und gewartet ist (von Salären noch keine Spur). Bei 50 % Auslastung sind wir bei 320 USD pro Passagier.

 

Irgend etwas sagt mir dass es doch einfacher ist nach LSZH zu fahren (zB mit dem Zug) und dort für 80 bis 120 Euro mit Air Berlin nach EDDT oder so zu düsen...

[Valkyrier]

Hm, interessante Überlegung...

 

Ich würde jedenfalls meinerseits gratis an der webpage zum Projekt mithelfen :005:

Fliegen dürfte/könnte ich ja eh nicht :D

 

 

Grüessli Chregu

[Heinz Richner]

Hallo

 

wenn ich so an die Maintenance-Rechnungen meiner kleinen Piper denke, wird eine grössere Piper wohl schon nach kurzer Zeit wegen offener Fuel-Rechnungen trocken am Boden den anderen Vögeln nachtrauern. Auch wenn alle 'Operators' gratis schaffen, der Unterhalt und die Reparaturen saugen ein Bankkonto nullkommaplötzlich leer. Da nützt der beste Betriebswirt nichts mehr.

 

 

Gruss

Heinz, allias Realist

[Spitfire Mk XIX]

Ich verspüre bei solchen Ideen immer zwei Seelen in meiner Brust:

 

Die idealistische, die sich begeistert in ein solches Projekt stürzen und nur zu gerne daran glauben möchte, dass Freude, guter Wille und Engagement ausreichen.

 

Die realistische, die sich daran erinnert, wie man am schnellsten Millionär wird:

Man beginnt als Milliardär und gründet eine Fluggesellschaft... :D

 

Mit vielen Grüssen

 

Dan

[andreas]

Ich bin zwar kein Airlineprofi, aber das tönt doch mehr nach: "How to lose money – quickly".

 

Aber bitte schön – ich möchte niemandem im Wege stehen zu seinem Glück und Helvetic hat gezeigt, dass man durchaus auch in der Schweiz mit etwas Mut und Geld eine Airline auf die Beine stellen kann. Nur ich persönlich würde nie in so ein Projekt investieren...

 

Gruss und schönen Abend,

 

Andreas

[B747]

An Piloten wird es sicherlich nicht mangeln :005:

 

Gruess us Seoul

Beat

[Micky Miranda]

Hi Alfred

 

Hast Du Träume, bist Du Mensch.

Hast Du keine Träume, besorge Dir einen Traum.....

 

Im ersten Augenblick dachte ich an einen Aprilscherz, aber da Du nicht Berner, sondern Fribourger bist, kann dies nun auch wieder nicht sein..... ;) :D

 

Im Ernst: ich gehe da mit Heinz und Dan überein: Ein spannendes Abenteuer wäre es alleweil, Spass machen würde es sowieso, aber ich bin leider nicht Milliardär....

 

 

 

Gruess Jimmy

[Alfred]

Hi Alfred

 

Hast Du Träume, bist Du Mensch.

Hast Du keine Träume, besorge Dir einen Traum.....

 

Im ersten Augenblick dachte ich an einen Aprilscherz, aber da Du nicht Berner, sondern Fribourger bist, kann dies nun auch wieder nicht sein..... ;) :D

Gruess Jimmy

Die im Wachen träumen, haben Kenntnis von tausend Dingen, die denen entgehen, die nur im Schlaf träumen. (Wols)

Ich bin Berner, nicht Freiburger! Aber ich mag die Freiburger sehr.

Jetzt habe ich sogar den Namen der Airline: Dream-Air. Heinz: Möchtest Du Finanzchef werden? Betreffend dem geeigneten Fluggerät müssten wir wohl noch über die Bücher. Die Piper Cheyenne gefällt mir eben sehr. Aber im Airlinebusiness haben Gefühle keinen Platz. Auch sehe ich oben - und das weiss ich bereits - dass wir nur im Premium-Geschäft operieren können. Werde mich mit dem BAZL in Verbindung setzen. Ich bleibe dran.

[Classic]

Ach, wenn wir auf dieses Geld-Zeugs nicht angewiesen wären, könnte man sooo spannende Sachen machen!!

Die Aussage nenne ich mal einen echten Konsens!... :D :005:

[Alfred]

Geld macht nicht glücklich. Aber wenn man unglücklich ist, ist es besser in einem

Taxi zu weinen als in einer Strassenbahn. Marcel Reich-Ranicki

Der passt gut zu mir: Die meisten Menschen arbeiten so viel, dass sie keine

Zeit mehr zum Geldverdienen haben. Donald J. Trump

[Heinz Richner]

Alfred

 

gib mir doch bitte noch den gewünschten Flugzeugtyp sowie dessen Kaufsumme an, ich treffe mich sowieso an der Aero mit einer dort werbenden Leasinggesellschaft. Wer zahlt dann eigentlich die erste Rate? Die dürfte das Aktienkapital schon fast mit roter Farbe bekleckern. Aber klar doch, bleib dran. Ich arbeite das erste Jahr auf sicher zum Nulltarif.

 

 

Gruss

Heinz

[Sven_S.]

Hi,

 

also solch ein Vorhaben hat schon sehr wohl etwas von "I have a Dream"!

Hättest Du an das Startkapital noch so ein bis zwei Nüllchen drangehängt, hatte ich dem eine Chance gegeben.

 

Ansonsten sag ich mal, studieren geht über probieren ;)

 

und deshalb... Airlinesim

 

Einfach mal vorher austesten.

 

P.S.: Übrigens ist bei Airlinesim.de das Startkapital schon bei 10 Mio. AS$ angesetzt. Und diejenigen, die AS kennen, werden bestätigen können, wie schnell es gehen kann (geht), daß das Kapital weg ist.

 

Ansonsten viel Spass :)

[Georg Balmer]

P.S.: Übrigens ist bei Airlinesim.de das Startkapital schon bei 10 Mio. AS$ angesetzt. Und diejenigen, die AS kennen, werden bestätigen können, wie schnell es gehen kann (geht), daß das Kapital weg ist.

 

Der Unterschied ist einfach, dass man bei Airlinesim nicht eine Piper Cheyenne sondern mehrere Langstreckeflieger least... Mit Cheyennes geht es sicher länger um die 10 Mio. zu verpulvern.

 

Georg

[Walter Fischer]

Ich, als Strassentransport- Fachsachverständiger plädiere für einen Car, zu gut deutsch einen Omnibus als Uebungsobjekt.

Mit diesem tuckern wir dann z.B. von Bern- Möösli nach Berlin- Tegel. Auf dem Weg dorthin werden laufend Filmaufnahmen vom Flug derselben Strecke in Zeitlupe an mehreren Monitoren im Fahrzeug gezeigt. Im Stau werden einfach Werbe- Einlagen von wohlgesonnenen Partnerfirmen eingeblendet.

Das Catering besorge ich zusammen mit meiner Frau, welche auch als charmante Groundhostess für das Wohl der Flugfahrgäste zeichnet.

Wenn Ihr Lust auf mehr bekommen habt, rechne ich gerne mal die entsprechenden Kosten aus pro Fahrmeile und bitte Euch um Einzahlung der ersten Rate auf mein Postkonto :cool:

 

Gruss Walti, lieber den Car unter dem Hintern, als die Piper im Hangar...

[Alfred]

Ich, als Strassentransport- Fachsachverständiger plädiere für einen Car, zu gut deutsch einen Omnibus.

Gruss Walti, lieber den Car unter dem Hintern, als die Piper im Hangar...

Gute Idee - Walti. Wir montieren vorerst Stummelflügel, anschliessend Propeller...HIER.... Den Fraport findet die Maschine ja schon und mit dem ILS-Logo fahre ich (macht übrigens einen Hennen Eindruck) mit dem VW Polo in der Gegend herum.

Im Ernst: Ich bleibe dran. Ist übrigens sehr lehrreich, eine Airline gründen zu wollen. Mehr dazu später.

[Alfred]

.. Mit Cheyennes geht es sicher länger um die 10 Mio. zu verpulvern.

Georg

Wir wären doch in bester Gesellschaft. Alle Linien-Airline in der

Schweiz verpulvern Geld. Was soll man mit Geld sonst machen?

Jedes Hobby kostet!

[Valkyrier]

Was soll man mit Geld sonst machen?

 

Oooch, da käme mir sicher schnell mal was in den Sinn :005:

 

PS: Bin gespannt, wie's weitergeht, werde die Story mitverfolgen.

[Hunter58]

Noch ein paar professionellere Tips...

 

Bevor überhaupt an Flugzeugtypen und ähnlichem rumstudiert wird, wie wäre es wenn zuerst mal eine Analyse des Marktes gemacht wird, also eine Abklärung wieviel Passagiere überhaupt und zu welchem Preis so ein Angebot nutzen würden?

 

Alles andere ist wenig professionell. Typischerweise gehen ca 50% der Unternehmen im Business-Aviation-Bereich genau so vor. Man schwärmt von einem Flugzeugtyp, schafft es die Finanzen zusammenzukriegen und steht dann mit falschem Fluggerät da und schafft es gerade die laufenden Rechnungen mit den Subchartern die man macht zu bezahlen...

[Alfred]

Noch ein paar professionellere Tips...

 

Bevor überhaupt an Flugzeugtypen und ähnlichem rumstudiert wird, wie wäre es wenn zuerst mal eine Analyse des Marktes gemacht wird, also eine Abklärung wieviel Passagiere überhaupt und zu welchem Preis so ein Angebot nutzen würden?

 

Alles andere ist wenig professionell. Typischerweise gehen ca 50% der Unternehmen im Business-Aviation-Bereich genau so vor. Man schwärmt von einem Flugzeugtyp, schafft es die Finanzen zusammenzukriegen und steht dann mit falschem Fluggerät da und schafft es gerade die laufenden Rechnungen mit den Subchartern die man macht zu bezahlen...

Analyse des Marktes: Zuviele Airlines..zu kleiner Markt..zu wenig Passagiere..Dumpingpreise auf Tickets. Helvetic fliegt zur Zeit für 19 EUR pro Strecke nach London. Aber die machen ja alles richtig. Bald wird Helvetic vom neuen Papst selig gesprochen.

Professionelles: Kerosinsüchtiges Management..Falsches Fluggerät..Aus der Traum.

Vorbilder:Swisswings, Air Engiadina, Air Switzerland, InterSky ab Bern. Fortsetzung folgt.

[Alfred]

Hauchen wir dem Baby Leben ein:

Ich erstellte mal eine provisorische Homepage auf einer alten Maske.

http://www.dream-airline.ch.gg

mit Popup..und..

http://www.migrolino.beep.de

ohne Popup.

Die Links sind noch fast alle leer.

Welche Philosophie ?

Weches Produkt ?

Welche Destinationen ?

Preise ?

Geschäftsleitung ?

Links?

Ich klickte vorerst mal einen Learjet ein

Es gibt sicher geeignetere Flieger.

Ich freue mich auf Ideen / Vorschäge / Wünsche