Wenn das Engine abgestellt wird.......?

[Roberto]

Wenn ein Triebwerk im Flug abgestellt wird drehen sich doch die Schaufeln des Frontfans weiterhin frei in dem enormen Luftstrom von ca. 800 km/h (mehr oder weniger) Und das wie in besagtem BA 747 Thread u.U. über mehrere Stunden.

Dreht sich in diesem Fall nur der Frontfan mit oder auch noch nachgeordnete Wellen?

 

Wie ist das mit der Schmierstoffversorgung der Lager dieses Frontfans.

Ist durch ein abstellen des Triebwerkes die Schmierstoffversorgung unterbunden

oder werden durch die Drehbewegung des Frontfans und über Wellen, Zahnräder und Getriebe die SS-Pumpen quasi zwangsangetrieben und versorgen weiterhin die Lager mit Schmierstoff?

 

Können eigentlich noch Systeme des abgestellten Engines verwand werden während des Fluges.

[Hunter58]

Roberto

 

sämtliche Wellen der Triebwerks drehen mit, wobei der Fan naturgemäss am meisten mitdreht. Dieser Effekt wird üblicherweise für das Wiederanlassen des Triebwerks in der Luft verwendet, sofern es sinvoll erscheint das Triebwerk wieder anzulassen.

 

Die Schmierung erfolgt weiter denn das ist ein Passives System. Ausser die Öltanks des Triebwerks seine beschädigt oder der Ölkreislauf irgendwie unterbrochen. Das ist überigens ein Zulassungskriterium eines Turbinentriebwerkes das dem direkten Luftstrom ausgesetzt ist.

 

Üblicherweise gelten die Systeme des abgestellten Triebwerkes als 'tot'. Es muss nach den gängigen Checklisten auch vollständig isoliert werden (also sämtliche Zufuhr und Abfuhr die unterbrochen werden kann unterbrochen werden).

[B747]

(...)

Üblicherweise gelten die Systeme des abgestellten Triebwerkes als 'tot'. Es muss nach den gängigen Checklisten auch vollständig isoliert werden (also sämtliche Zufuhr und Abfuhr die unterbrochen werden kann unterbrochen werden).

 

Nicht ganz richtig... Bei der B747 steht das Hydraulicsystem weiterhin zur Verfügung sofern die Demandpumps (elektrisch bei SYS 2 & 3 pneumatisch bei SYS 1 & 4) funktionieren.

 

Gruess

Beat

[Roberto]

Vielen Dank für Eure Antworten!

[Hunter58]

Nicht ganz richtig... Bei der B747 steht das Hydraulicsystem weiterhin zur Verfügung sofern die Demandpumps (elektrisch bei SYS 2 & 3 pneumatisch bei SYS 1 & 4) funktionieren.

 

Gruess

Beat

 

 

Beat

 

Danke, wusste ich nicht. Man lernt nie aus...

[TooLowFlap]

@Beat: Das ist aber eine Company-Option mit den el. driven demand pumps 2&3. Gibt es doch ab Werk auch als bleed air driven, oder?

 

@all: Mr. Airbus macht eine Einschränkung, wonach der Flug über mehr als 7 Stunden mit abgestelltem Triebwerk eben dieses beschädigen kann. Hintergründe hierzu sind mir momentan nicht bekannt - kann ich aber gerne noch einmal nachfragen!

 

Jo

[Markus_V]

Hi TLF,

 

> Das ist aber eine Company-Option mit den el. driven demand

> pumps 2&3. Gibt es doch ab Werk auch als bleed air driven, oder?

 

das sagt zumindest das PS1.3 - Handbuch. Die Option 'air driven' scheint bei den Demand Pumps aber eher selten zu sein. In den Aircraft Configurations vom PS1 findet sie sich nur bei Cathay, United und Northwest wieder. (Wobei mein Northwest Airlines AOM - last Revision 1991 - das Gegenteil sagt; dort sind 2 & 3 als 'AC motor driven' aufgeführt.)

 

Markus

[B747]

@Beat: Das ist aber eine Company-Option mit den el. driven demand pumps 2&3. Gibt es doch ab Werk auch als bleed air driven, oder?

 

(...)

 

Hallo Jo.

 

ich glaube Du verwechselst Dies mit der elektrisch betriebenen auxilary Demand pump (AUX) welche unsere Flieger nur beim System 4 haben. Pax-Versionen haben diese, soweit ich mal gehört habe, auch auf System 1.

 

Gruess

Beat

[Markus_V]

Hallo Beat,

 

> ich glaube Du verwechselst Dies mit der elektrisch betriebenen

> auxilary Demand pump (AUX) welche unsere Flieger nur beim

> System 4 haben.

 

ich bin mir sicher, daß er das nicht verwechselt. TLF meint, daß es Flieger gibt, bei denen alle 4 Demand Pumps 'Bleed Air driven' sind. Das heißt insbesonders, daß die Demand Pumps der Hydrauliksysteme 2 & 3 *nicht* elektrisch betrieben werden, sondern eben mit Zapfluft.

Die Wahl zwischen 'AC motor driven' demand pumps und 'bleed air driven' demand pumps ist eine Company Option.

 

Der gleichen Meinung ist auch Qavion in diesem Beitrag auf pprune.org: http://www.pprune.org/forums/showthread.php?s=&threadid=9857

 

Quote:"

>>> Systems 1 and 4 have air driven demand pumps

>>> and systems 2 and 3 have electric motor driven

>>> demand pumps."

 

Actually, this is optional (...). Some 747-400 airlines have

air-driven demand pumps on all hydraulic systems. Korean

Airlines for example. However, I believe the same operating

procedures apply (AUTO for landing).

Rgds. Q.

"

 

Qavion ist übrigens 747-400/767 Avionics Engineer bei QF in Sydney.

 

Andere Airlines mit 4 gleichen Demand Pumps sind meines Wissens Cathay und United. Angeblich auch Northwest Airlines, aber da widersprechen sich meinen Quellen.

 

> Pax-Versionen haben diese, soweit ich mal gehört habe, auch auf System 1.

 

Die zweite AUX-Pump am System 1 ist - wie die Wahl der Pumps am System 2/3 auch - eine Company Option. Lufthansa fliegt nur einer Aux Pump an #4, die Aux Pump an #1 gibt es (glaube ich) z.B. bei British Airways. Nicht alle Pax-Versionen haben diese Pumpe an #1.

 

Viele Grüße,

 

Markus

[B747]

Hallo Markus.

 

Danke für Deine Infos. Leider ist aus meinem Manual nicht ersichtlich ob diese elekrischen Demand Pumps der Systeme 2 & 3 eine Company-Option sind.

 

Gruess

Beat