Wilko Wiedemann Geschrieben 27. Juli 2005 Teilen Geschrieben 27. Juli 2005 wie kommst du auf die Idee, dieser Vorsatz hätte bestanden? Sorry, aber das war ja wohl ziemlich eindeutig. Und wenn die Rentner auf ihre Version bestehen, wonach sie nur ihren Enkeln die Flieger im Dunkeln zeigen wollten, dann ist es schlicht Dummheit. MfG Wilko Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Wilko Wiedemann Geschrieben 27. Juli 2005 Teilen Geschrieben 27. Juli 2005 Ich habe jetzt schlicht keine Lust, in den unendlichen Weiten des Internets, den Zeitungsartikel mit der Enkel-Version zu suchen. Vielleicht mal bei Gelegenheit. Apropos «Dummheit»: Wäre es nicht dumm ein strafbares Verhalten zu gestehen, dass einem nicht nachgewiesen werden kann, ganz unabhängig von diesem Fall? Dumm ist es vorallem, überhaupt etwas strafbares zu begehen. Naja, die Zwei sind ja jetzt unbehelligt davongekommen, dann kann man die Sache nun auf sich beruhen lassen. MfG Wilko Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Flo Geschrieben 27. Juli 2005 Teilen Geschrieben 27. Juli 2005 Wilko...Suchzeit 30 Sekunden ;) Wobei in den beiden Artikeln sogar unterschiedlich auslegbar ist, zu welchem Zweck die Lampen eingesetzt wurden: http://www.glattaler.ch/storys/storys.cfm?vID=659 und http://www.tagesanzeiger.ch/dyn/news/zuerich/338645.html Zentraler Satz in diesem Thread ist jener von Roberto; "Politische Probleme sollten nicht auf Kosten der Flugsicherheit ausgetragen werden." Ich persönlich glaube grade bei diesem speziellen Fall kaum, dass eine Handtaschenfunzel aus dem Dorflädeli in Gockhausen eine ernsthafte Störung bzw. Irritation auslösen kann bzw. die Flugsicherheit gefährden (so verdammt tief, dass man Crews direkt blenden könnte Gockhausen auch nicht überflogen), ohne die ensprechenden Gerichtspublikationen gelesen zu haben. Allerdings wird meines Erachtens die Flugsicherheit in der momentanen Diskussion um den Flughafen Zürich viel zu wenig stark gewichtet...aber das ist ein anderes Thema, welches wiederum viele Seiten füllen und zu vielen Schlammschlachten führen könnte... Gruess, Flo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Hunter58 Geschrieben 28. Juli 2005 Teilen Geschrieben 28. Juli 2005 J aund in USA musste man in Las Vegas einschreiten um die Leuchtkraft der ganzen Lichtfinger zu beschränken. Wohlgemerkt wollten Hotelbesitzer zuerst nichts davon wissen (wie kommen denn die hotelgäste nach LAS???). Zum Fall: eine vorsätzliche Gefährdung des Luftverkehrs kann eigentlich nur dann gegeben sein wenn man auch mit Mitteln vorzugehen versucht die klar eine Gefährdung darstellen könnten. Ansonsten wäre jeder der am Flughafenzaun mit eingeschaltetem Handy Fotos schiess ja auch ein 'vorsätzlicher' Flugverkehrsstörer (die Handyleistung könnte ja dem Flugzeug was machen wollen). Heikel ist in diesem Fall nur dass er aufgrund der Publizität und der politischen Brisanz überhaupt bekannt ist. Ich möchte nicht wissen wieviele male hierzulande schon einer mit einer Stablampe gegen irgenein Fahr-/Flugzeug geleuchtet hat. Zum Fall in Frankreich: auch das ist ein alter Hut. Im 'Land der grossen Freiheit' verstehen einige es so dass zur Freiheit auch gehört mit Gewehren auf Flugzeuge zu schiessen. Die Anektote will es dass eines Tages einer der Flieger zurückgeschossen hat... aber das ist off-topic. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
sirdir Geschrieben 28. Juli 2005 Teilen Geschrieben 28. Juli 2005 der Publizität und der politischen Brisanz überhaupt bekannt ist. Ich möchte nicht wissen wieviele male hierzulande schon einer mit einer Stablampe gegen irgenein Fahr-/Flugzeug geleuchtet hat. Die Frage des Tauglichkeits des Mittels ist eine, aber der Vorsatz halt schon eine andere. Wenn ich etwas tue, um jemanden zu gefährden, mir das aber nicht gelingt, kann das stärker bestraft werden als wenn ich jemanden gefährde, das aber gar nicht wollte. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
phonom Geschrieben 28. Juli 2005 Teilen Geschrieben 28. Juli 2005 Ich habe nirgends geschrieben, dass das Gericht auf das Alter Rücksicht nimmt. Aber es ist offensichtlich so, dass auf politische Angelegenheiten Rücksicht genommen wird. Man stelle sich vor, die alten Männer wären bestraft worden. Das wäre ja ein gefundenes Fressen für Südanfluggegner gewesen. Frage: ist eine Falschaussage (wie dass die Opas den Enkeln die Flieger zeigen wollten) nicht auch strafbar? Die Enkel werden vermutlich zu jung sein, um vor Gericht aussagen zu können. Aber eben. ich bin sicher, dass hier anders entschieden worden wäre, wenn es die ganze Südanflugproblematik nicht geben würde. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Philip Geschrieben 29. Juli 2005 Teilen Geschrieben 29. Juli 2005 Frage: ist eine Falschaussage (wie dass die Opas den Enkeln die Flieger zeigen wollten) nicht auch strafbar? Antwort: Nein. Gruss Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
phonom Geschrieben 29. Juli 2005 Teilen Geschrieben 29. Juli 2005 Dachte ich doch immer, dass man vor Gericht nicht lügen darf... ________________ Philipp Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Wilko Wiedemann Geschrieben 29. Juli 2005 Teilen Geschrieben 29. Juli 2005 Dachte ich doch immer, dass man vor Gericht nicht lügen darf.. Dann bräuchte man keine Anwälte mehr :D:D Gruss Wilko Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Flo Geschrieben 29. Juli 2005 Teilen Geschrieben 29. Juli 2005 Philipp (phonom), in den gerichtlichen Dokumenten sind die Enkel nirgends erwähnt (die erschienen wohl in der Regionalpresse damit die Story noch etwas mehr Fleisch am Knochen hat), da ist lediglich davon die Rede: Er habe mit dem Lichtstrahl einzige zeigen wollen, dass er "hier unten"lebe und leide. Sicher habe er niemanden gefährden wollen, was er mit seiner Handlung ohnehin nicht habe tun können, hätten doch der Security-Chef der Swiss sowie der Airport-Manager in den Medien dargetan, es entstehe durch das Leuchten keine Gefahr. Letzteres wird auch durch die Aussage der Crew, es habe zu keiner Zeit eine Gefährdung des Anfluges bestanden, bestätigt. Der Fall wird meiner Meinung nach unnötig hochstilisiert. Gruess, Flo Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
sirdir Geschrieben 29. Juli 2005 Teilen Geschrieben 29. Juli 2005 Dachte ich doch immer, dass man vor Gericht nicht lügen darf... ________________ Philipp Der Angeklagte darf durchaus lügen. Zeugen nicht, die Enkel dürften allerdings die Aussage verweigern. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Markus79 Geschrieben 29. Juli 2005 Teilen Geschrieben 29. Juli 2005 Sollte es (jetzt unabhängig vom Fall der "Schneisen Opas") durch verantwortungsloses Tun (Eingriff in die Flugsicherheit) mal zu einem schrecklichen Unfall kommen so müssen sich die Verursacher sowohl von den Angehörigen und Hinterbliebenen der am Boden Verunglückten als auch denen der Passagiere böse Vorwürfe und Fragen gefallen lassen welche das Südanflugproblem dann sicher an zweite Stelle werden treten lassen. Gemäss solcher Logik müsste man ja viele Spotter sofort aus dem Verkehr ziehen... Wenn man deren Fotos nämlich betrachtet, sieht man ja oft, dass beim Takeoff oder bei der Landung Fotos gemacht werden, obwohl es ja aus Sicherheitsgründen ausdrücklich vor jedem Flug verboten ist, ein elektronisches Gerät zu benutzen... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
FalconJockey Geschrieben 29. Juli 2005 Teilen Geschrieben 29. Juli 2005 Was haben Kameras in der Kabine mit Blend-Versuchen von Aussen zu tun? Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Markus79 Geschrieben 29. Juli 2005 Teilen Geschrieben 29. Juli 2005 @ExcelJockey Nichts, da hast Du recht. Es handelt sich bei den Kameras aber um ein vorsätzliches Missachten der Sicherheitsanweisungen der Kabinenbesatzung und demnach ja eigentlich auch um einen Eingriff in die Flugsicherheit Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
FalconJockey Geschrieben 29. Juli 2005 Teilen Geschrieben 29. Juli 2005 Hallo Markus, ich sehe nicht, dass Kameras "elektronischen Geräten" entsprechen, die unter den "Bann" für Start und Landung fallen. Ich weiss, das legen die Airlines unterschiedlich aus... Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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