Cedric Loup Geschrieben 20. September 2004 Teilen Geschrieben 20. September 2004 Hallo Du stiller Forumleser, der Du bist nicht registriert. Ich habe eine Thread eröffnet mit dem Titel: Die A1 wird scharf. Dabei habe ich 2 Fotos veröffentlicht und zwar diese 2 Und genau um diese Foto geht es in meinem Aufruf. Ich habe seit ca. 4 Tagen diverse Rückfragen, ob ich diese 2 Fotos gemacht habe. Meine Antwort darauf war Ja wieso? Da hatte man von verschiedener Seite her gesagt, dass Sie diese Bilder genau mit dem Text den ich in dem Thread oben geschrieben habe, als Email erhalten haben. Mit unbekanntem Absender. Diese Meldung habe ich von verschiedenen Personen erhalten, auch von solchen, die das Flightforum nicht kennen. Nun habe ich genau an den Unbekannten Fotoklau eine Frage: Hast Du nicht vergessen, mich zu fragen ob Du diese Bilder runterkopieren und als Email weiterzuverbreiten darft? Ich habe nie ein Email von Dir erhalten, geschwiege noch die Erlaubnis Erteilt, meine Bilder zu Verwerten oder zu verbreiten.:mad: :mad: 231.1 Bundesgesetz über das Urheberrecht und verwandte Schutzrechte Art. 1 1 Dieses Gesetz regelt: a. den Schutz der Urheber und Urheberinnen von Werken der Literatur und Kunst; b. den Schutz der ausübenden Künstler und Künstlerinnen, der Hersteller und Herstellerinnen von Ton- und Tonbildträgern sowie der Sendeunternehmen; c. die Bundesaufsicht über die Verwertungsgesellschaften. 2 Völkerrechtliche Verträge bleiben vorbehalten. Weiteres kannst Du hier naclesen:http://www.admin.ch/ch/d/sr/231_1/index.html Es wäre net, wenn Du Dich bei mir, für das entwenden meiner Bilder und dessen Illegaler Vertreibung über den Elektronischem weg, Entschuldigen würdest. Meine Email Adresse c.loup.stumbles@orangemail.ch Noch was an die Adresse. Alle Bilder hier im Forum und Texte sind Eigentum des Erstellers und unterliegen dem Copyright. Bilder welche von anderer Seite kommen sind stehts mit Quellangabe publiziert. Aslo sei so net und frage erst ob Du ein Bild verwerten darfst oder nicht. wir machen das alle so. Ich erwarte eine Meldung von Dir. Cedric Ich werde nie mehr ein Bild in das Forum setzen auch nicht mit dem Copyright vermerk. Das noch vermerkt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
daniels Geschrieben 20. September 2004 Teilen Geschrieben 20. September 2004 Sali Cedric Auch ich habe sie nicht versendet, aber auch ausserhalb des Forums 2-Mal per Mail bekommen..... Ja und.......? Was soll der Stress, sei doch froh dass deine Message solch einen Anklang findet. Rein Fototechnisch sind die Bilder ja nicht wertvoll, und der kunstvoll krumme Pfeil ist ja auch nicht umwerfend :005: Als take it easy..... Gruss, Daniel Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Ralph Geschrieben 20. September 2004 Teilen Geschrieben 20. September 2004 Hallo Cedric Sei stolz auf den Aufmerksamkeitswert Deiner Bilder. ;) Auch ich erhielt diverse mails mit den Bildern. Ich dachte, dass es in Deinem Interesse sein würde wenn möglichst viele Schweizer von der neuen Radar- falle wüssten. Gruss Ralph Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Philip Geschrieben 20. September 2004 Teilen Geschrieben 20. September 2004 "Dieses Gesetz regelt: a. den Schutz der Urheber und Urheberinnen von Werken der Literatur und Kunst;" Ist das jetzt ein Werk der Literatur oder der Kunst? :rolleyes: :) (Habe natürlich auch nichts mit der Sache zu tun.) Nimm mir den Witz nicht übel, Cedric! :005: Liebe Grüsse, Philip Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cedric Loup Geschrieben 20. September 2004 Autor Teilen Geschrieben 20. September 2004 "Dieses Gesetz regelt:a. den Schutz der Urheber und Urheberinnen von Werken der Literatur und Kunst;" Ist das jetzt ein Werk der Literatur oder der Kunst? :rolleyes: :) (Habe natürlich auch nichts mit der Sache zu tun.) Nimm mir den Witz nicht übel, Cedric! :005: Liebe Grüsse, Philip Hallo Philip Literatur ja Kunst vielleicht. Es ist nicht jedermans Sache einen krummen Pfeil auf ein Bild zu malen. :D Ich dachte, dass es in Deinem Interesse sein würdewenn möglichst viele Schweizer von der neuen Radar- falle wüssten. Wenn ich wollte, dass die Bilder per Email versendet werden,hätte ich das selber gleich machen können. Zu den Forum Benutzer habe ich eine gewisse Symphatie, darum habe ich es hier gepostet. @All die sich wegen der Unlesbaren Autonummer aufregen. Ich habe das Bild Vergrössert auf meiner Kiste und die Nummer ist schlecht bis nicht richtig zu entziffern. Klar ich habe wenig Zeit und daher war es von Mir ein Versäumnis die Nummer zu übermalen. Habe das jetzt nachgeholt und entschuldige mich bei dem Autolenker höflichst für mein Versäumnis. [quote name=Markus Zollinger alias cactusami ] wow, das ging aber flott! :007: grüsseJa wenn ich zu Hause bin kann ich schnell reagieren.Wie Du siehst, habe ich mich sogar Entschuldigt bei dem Autolenker. Ich stehe ja schliesslich zu meinen Fehler. :D Danke für Deinen Hinweis, durch beachten von Kritik, kann man viel lernen. Gruss Cedric Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cedric Loup Geschrieben 20. September 2004 Autor Teilen Geschrieben 20. September 2004 Sali Cedric Auch ich habe sie nicht versendet, aber auch ausserhalb des Forums 2-Mal per Mail bekommen..... Ja und.......? Was soll der Stress, sei doch froh dass deine Message solch einen Anklang findet. Rein Fototechnisch sind die Bilder ja nicht wertvoll, und der kunstvoll krumme Pfeil ist ja auch nicht umwerfend :005: Als take it easy..... Gruss, Daniel Ich liebe krumme Pfeile. Gerade Pfeile kann jeder. :D Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Max.Teuber Geschrieben 20. September 2004 Teilen Geschrieben 20. September 2004 Hallo Cedric, vorweg, ich habe damit natürlich auch nicht's zu tun ! Ich kann deinen Ärger voll verstehen. Als ich damals die Fokker 70 in München fotografiert habe, welche im Acker gestrandet ist, hatte ich die selben Probleme. Nicht mehr als zweite Tage darauf erhielt ich dutzende E-Mails, dass jemand meine Bilder ohne Quellenangabe auf etlichen Internetseiten und Foren gefunden hat. Aber mir ist dann aufgefallen, dass es viel zu Aufwändig ist, dies alles herauszufinden und zu klären. Im Endeffekt war es mir dann egal und habe mich mehr oder weniger gefreut, dass meine Bilder so oft angesehen werden. Aber es gab zum Glück doch noch einige, die um die Erlaubnis gebeten haben. Das ist die Mühe einfach nicht wert. Vorallem möchte ich nicht wissen, wie oft im Internet von uns Bilder einfach "geklaut" werden (von A.net o.ä.) werden... Also, Coold Down und genieße den Erfolg der "Aufdeckung" ;) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast Frank Schauf Geschrieben 20. September 2004 Teilen Geschrieben 20. September 2004 Tja Cedric, (ich wars auch nicht) so lange man eben Sprüche wie, sein doch stolz usw., im Netz zu deinem Problem als Antwort bekommt, so lange wird sich auch in dieser Hinsicht nichts ändern. Es hilft nur, Bilder, kleiner, auch wenn viele User dann erst gar nicht mehr zum schauen auf eine Seite kommen, und in minderer Qualität, ins Netz zu stellen. Mir ist klar das man wirklich hilflos gegen den Datenklau ist, o.k. aber warum gerade hier, genau die User die selber sehr gute Bilder ins Netz stellen, solche Kommentare abgeben und dabei dies tollerieren, dass versteht ich nicht so ganz. Nun werde ich mir weiteren Postingaktionen von größeren Bildern lieber noch einmal überlegen. :) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Roland Grunder Geschrieben 20. September 2004 Teilen Geschrieben 20. September 2004 Hallo Cedric nebst dem Umstand, dass ich die Aufregung überhaupt nicht verstehen kann, war es doch Sinn und Zweck, mittels dieser Bilder möglichst viele eh schon gebeutelte Autofahrer zu erreichen. Doch stellt sich hier eine ganz andere Frage, wenn wir schon beim Zitieren von Gesetzesgrundlangen sind. In Betracht der Perspektive des ersten Bildes muss angenommen werden, dass das Bild von der Fahrerseite her aufgenommen wurde. Dies wiederum würde bedeuten, dass der Fahrer bei 12m KM/H doch tatsächlich sich mit Fotografieren beschäftigt, resp. der Fotograf so nebenbei ein Auto steuert. (Dies nicht ganz ernst gemeint ;-) ) Persönlich sage ich Dank, habe ich doch diese Stelle gestern auf dem Weg ins Paraplegikerzentrum Nottwil zweimal passiert. Und ich kann dir versichern Cedric, dass im SPZ Nottwil zwei vom Internet "gestohlene" Bilder kaum ein elementares Problem darstellen dürfte. Keep cool und freue dich über das Echo, das doch das Ziel deines Beitrages war. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Johannes Müller Geschrieben 20. September 2004 Teilen Geschrieben 20. September 2004 Hi Cederic Erst mal Danke, dass Du die Bilder überhaupt ins Internet gestellt hast und so eine lebhafte Diskussion (hier wie im Original-Thread) gestartet hast! :008: Vielleicht bin ich mitschuldig? Ich habe jedenfalls einen Link zum Thread einigen Kollegen weitergeleitet... Vermutlich haben das andere auch, interessiert es doch recht viele (die täglich auf dieser Strecke fahren). Die Bilder rauszunehmen und so tun als ob es die eigenen wären, finde ich hingegen schon nicht ganz sauber (aber in Anbetracht der Tatsache, dass der "Nutzen" der Bilder das bewusste Brechen von Gesetzen ist, wenig verwunderlich ;)).. Mein Tipp: Nimm doch jeweils dein Copyright + Namen ins Bild mit hinein, wie dass die meisten der Halb(Voll-)-Profi-Spotter hier machen. Die meisten Leute sind zu faul, um einen Text herauszulöschen. Das Bild macht dann vielleicht immer noch die Runden, dafür steht wenigstens Dein Name immer dabei. Wenn noch "Vervielfältigen untersagt" dabei steht, dann sind sie vielleicht ein ganz, ganz kleines Stückchen gehemmt. Gruss Johannes, freut sich trotzdem auf weitere News in dieser Richtung :D Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cedric Loup Geschrieben 22. September 2004 Autor Teilen Geschrieben 22. September 2004 Hallo Cedric nebst dem Umstand, dass ich die Aufregung überhaupt nicht verstehen kann, war es doch Sinn und Zweck, mittels dieser Bilder möglichst viele eh schon gebeutelte Autofahrer zu erreichen. Ja dann hätte aber Jener einfach den Link mit dem Thread weiterschicken können. Doch stellt sich hier eine ganz andere Frage, wenn wir schon beim Zitieren von Gesetzesgrundlangen sind. In Betracht der Perspektive des ersten Bildes muss angenommen werden, dass das Bild von der Fahrerseite her aufgenommen wurde. Dies wiederum würde bedeuten, dass der Fahrer bei 12m KM/H doch tatsächlich sich mit Fotografieren beschäftigt, resp. der Fotograf so nebenbei ein Auto steuert. (Dies nicht ganz ernst gemeint ;-) ) Persönlich sage ich Dank, habe ich doch diese Stelle gestern auf dem Weg ins Paraplegikerzentrum Nottwil zweimal passiert. Und ich kann dir versichern Cedric, dass im SPZ Nottwil zwei vom Internet "gestohlene" Bilder kaum ein elementares Problem darstellen dürfte. Keep cool und freue dich über das Echo, das doch das Ziel deines Beitrages war. Alles klar.Ich habe ein Schwanenhals umgebaut, indem ich die Statifhalterung darauf montiert hatte. Das Schwanenhals habe ich bei meinem Lieferwagen an der Konsohle festgeschraubt, an der dafür im LW vorgesehenen Einrichtung. Geknipst habe ich mit meiner Fernauslösung. Beide Hände am Lenkrad. :005: Soviel mir ist, kein Verstoss gegen die Vorschriften. Nottwil muss noch ein wenig auf mich warten. Vielleicht bin ich mitschuldig? Ich habe jedenfalls einen Link zum Thread einigen Kollegen weitergeleitet... Vermutlich haben das andere auch, interessiert es doch recht viele (die täglich auf dieser Strecke fahren). Die Bilder rauszunehmen und so tun als ob es die eigenen wären, finde ich hingegen schon nicht ganz sauberDa kannst Du ja auch nichts dafür.Du hast es in meinen Augen Richtig gemacht. Den Link geschickt. :D Aber wisst Ihr was vergesst mein Problem. Es hatte mich eben sauergemacht. :007: Glaube das geht jedem so. Allso vergessen, noch einen Hinweis an den Sünder. Frage mich doch schnell per Mail Ich sage sicher nicht nein Mein Tipp: Nimm doch jeweils dein Copyright + Namen ins Bild mit hinein, wie dass die meisten der Halb(Voll-)-Profi-Spotter hier machen. Die meisten Leute sind zu faul, um einen Text herauszulöschen. Das Bild macht dann vielleicht immer noch die Runden, dafür steht wenigstens Dein Name immer dabei. Wenn noch "Vervielfältigen untersagt" dabei steht, dann sind sie vielleicht ein ganz, ganz kleines Stückchen gehemmt. Es hilft nur, Bilder, kleiner, auch wenn viele User dann erst gar nicht mehr zum schauen auf eine Seite kommen, und in minderer Qualität, ins Netz zu stellen. Ich habe da noch eine bessere Idee. Werde Bilder in Zukunft in ein Flashfile verpacken und eine HTM Seite einrichten und hier darauf verweisen. Flash in Htm sind Downloadabel=no :005: Danke Gruss Cedric Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Kurt Meier Geschrieben 22. September 2004 Teilen Geschrieben 22. September 2004 Ich habe da noch eine bessere Idee. Werde Bilder in Zukunft in ein Flashfile verpacken und eine HTM Seite einrichten und hier darauf verweisen. Flash in Htm sind Downloadabel=no :005: :rolleyes: Hallo Cedric Ich kann deinen Ärger auch verstehen, habe auch nichts mit dem "Bildklau" zu tun. Die von dir oben erwähnte Methode mit dem Einbinden in ein Flashfile mag ein gewisser "Schutz" sein, allerdings könnten findige Leute auf die Idee kommen, ein Printscreen zu machen... und das Resultat in einem entsprechenden Programm zu speichern... Gruss Kurt Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cedric Loup Geschrieben 22. September 2004 Autor Teilen Geschrieben 22. September 2004 Hallo Kurt Ja das mit dem Printscreen hast Du recht. Ich werde in jedem Vor- und Abspann ausdrücklich darauf hinweisen, dass das Vervielfältigen jeglicher Art Verboten ist. Wenn ich das Flash dann mit 50% Qualität abspeichere, sieht das Bild zwar noch gut aus. Wenn mit Printscreen das Bild gemopst wird und auf eine ansehnliche Grösse transformiert wird wird es dann recht Pixelig. :D :D Ubs da bahnt sich schon wieder eine Diskusion an. :( Gruss Cedric und danke an Alle für Eure Meinung und Ratschläge meiner Versäumnisse. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Johannes Müller Geschrieben 22. September 2004 Teilen Geschrieben 22. September 2004 ...Ich habe da noch eine bessere Idee.Werde Bilder in Zukunft in ein Flashfile verpacken und eine HTM Seite einrichten und hier darauf verweisen. Flash in Htm sind Downloadabel=no :005: Hi Cedric Für den einfachen Kopierer würde das schon reichen, aber sonst sind die Flash-Files auch problemlos downloadbar und weiterverteilbar, auch wenn Du Downloadable=No setzt... Der Fluch der digitalen Daten! Möglich wäre aber z.B. etwas, welches prüft, dass es auf Deinem Server läuft bevor es ein Bild anzeigt, aber auch da gibt es immer die Umgehung des "Printscreens". Ich glaube, da musst Du einfach jeweils selber entscheiden, wie viel Aufwand Du in den "Kopierschutz" Deiner Bilder investieren willst, da ist sicher auch nicht jedes Bild Gleichwertig, leider weis man am Anfang selten, welches Bild am Ende beliebt sein wird... Gruss Johannes Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Roland Grunder Geschrieben 22. September 2004 Teilen Geschrieben 22. September 2004 Hallo Cedric du schreibst: Nottwil muss noch ein wenig auf mich warten. Oh Schreck - diese meine Aussage habe ich nie und nimmer mit dir als Fahrer in Verbindung gebracht. Viel mehr wollte ich sagen, dass jene Leute die grössere Probleme als zwei "gestohlene" Schnappschüsse haben. Ein grosses Pardon sollte ich mich undeutlich ausgedrückt haben, aber ich kann dir versichern, dass mir nichts ferner liegt, als einen Menschen nur im Geringsten in Verbindung mit einem solchen Schicksalsschlag zu bringen. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
TMJ Geschrieben 23. September 2004 Teilen Geschrieben 23. September 2004 Ich verstehe absolut das du dich aufregst, das hier irgendwer deine Bilder klaut und sie verschickt... ich würde nicht anderst reagieren, wenn ich durch ein zugesandtes Mail davon erfahren würde. Aber... so grob über den Daumen gepeilt hast auch du dich, abgesehen von der Autonr., falsch verhalten, den um ein solches Foto zu machen währenddem man mit ca. 120 Sachen über die Autobahn fährt, ist wohl auch nicht das intelligenteste! :008: :rolleyes: Aber trotzdem, danke vielmals für die Bilder (auch wenn ich noch nie dort durchgefahren bin)!! ;) :007: Gruss Tobi PS: Auch ich hab nichts mit dem Fotoklau zu tun Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Cedric Loup Geschrieben 24. September 2004 Autor Teilen Geschrieben 24. September 2004 Hallo Zusammen Aber... so grob über den Daumen gepeilt hast auch du dich, abgesehen von der Autonr., falsch verhalten, den um ein solches Foto zu machen währenddem man mit ca. 120 Sachen über die Autobahn fährt, ist wohl auch nicht das intelligenteste! :008: :rolleyes: Tobi Lies bitte diesen Thread noch einmal etwas weiter oben. Siehe folgendes Zitat von mir: Alles klar. Ich habe ein Schwanenhals umgebaut, indem ich die Statifhalterung darauf montiert hatte. Das Schwanenhals habe ich bei meinem Lieferwagen an der Konsohle festgeschraubt, an der dafür im LW vorgesehenen Einrichtung. Geknipst habe ich mit meiner Fernauslösung. Beide Hände am Lenkrad. :005: Ach ja nochwas. Ich weiss es noch ganz genau. Ich war mit Tempo 95/100 Unterwegs. Ich bin ein langsam Fahrer auf der Rechten. :D @Roland: Ja das habe ich wirklich auf mich bezogen verstanden. :007: Ich nehme es aber nicht übel. Du hast es ja noch mal geschrieben, wie Du es gemeint hattest und das zählt. :) @Martin. Nein, ich rege mich nicht mehr auf. Ich hatte mich einfach geärgert und dem habe ich Luft gemacht. Habe aber dank Euren Kommentaren, so einiges gelernt. Und um es noch einmal zu betonen: Das ich es versäumt hatte die Autonummer zu verdecken, da es ja nicht um dessen Halter ging und ich eigendlich sehr wenig Zeit habe. Tut mir leid. Hier sollte jetzt eigendlich das blaue Smile stehen, dass mit den Tränen. (schnüff) Nun wünsche ich Euch allen ein schönes Wochenende Grüsse Cedric Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MarkusP210 Geschrieben 24. September 2004 Teilen Geschrieben 24. September 2004 @Cedric Verstehe Deine Aufregung, dazu aber folgendes: Das Internet ist grundsätzlich keine juristische Körperschaft (ist seit Jahren ein Thema der Juristen) und gilt deshalb als (mehr oder weniger) gesetzesfreier Raum (wobei natürlich durch jenste Organisationen kräftig überwacht wird). Inhalte auf Homepages sind grundsätzlich jedermann zugänglich und kopierbar (Passworte können geknackt werden). Aus diesen Gründen ist das was Dir passiert ist nicht weiter verwunderlich. Wenn Du Dich davor schützen möchtest gibt's nur eines: Keine Bilder mehr veröffentlichen (Du hast's ja schon erwähnt). Leider kann bei einem Grossteil der Internetbenutzer gesunder Menschenverstand nicht vorausgesetzt werden (festzustellen an Pop-Up's und Junk-Mails). Markus Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
gianrico Geschrieben 27. September 2004 Teilen Geschrieben 27. September 2004 ...ganz zum schluss noch ein wort von mir: seid euch doch einfach bewusst, ein bild ins netz zu stellen hat in etwa die gleiche bedeutung wie eines im hb züri mit scotch-kleber an eine wand zu hängen...wer's sehen will siehts - und wer's mitnehmen will nimmts mit. da nutzen dann auch copyrigth vermerke in schriftgrösse 4 am linken unteren rand nix...schnipp und weg. einziger schutz ein unsichtbares digitales wasserzeichen - oder ein im photoshop eingesetzter, grossflächiger transparenter schriftzug...aber eben, man kann nicht a.net stolz und urheberrechte in einem vereinen ;-) drum doch lieber hier im forum die bilder in einer funzigen web-auflösung in "schlechter" qualität und mit wasserzeichen präsentieren - und sich nicht aufregen... ...und cedric, wo dein problem liegt hab ich also auch noch nicht verstanden :-) Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Roland Grunder Geschrieben 27. September 2004 Teilen Geschrieben 27. September 2004 Guten Abend vielleicht verstehe ich die Aufregung falsch, aber meines Wissens handelt es sich bei diesem Verbrechen um den Diebstahl zweier Schnappschüsse einer Radaranlage auf der A1, und nicht um die Entwendung von Kunstwerken wie "Der Schrei" oder der "Venus von Milo" oder gar der "Mona Lisa". Im Weiteren muss aus dem ursprünglichen Beitrag wirklich angenommen werden, dass es das Ziel des Beitragschreibers ist, die Massage möglichst zu verbreiten. Wasserzeichen, Bilder minderer Qualität, Copyright und Verschlüsselungen, fehlen nur noch Selbstschussanlagen und Bluthunde. Manchmal wird man das Gefühl nicht los, dass in diesem Forum, besonders in dieser Ecke, mancher sich etwas gar über die Verhältnismässigkeit hinaus aufregt. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Classic Geschrieben 28. September 2004 Teilen Geschrieben 28. September 2004 ein bild ins netz zu stellen hat in etwa die gleiche bedeutung wie eines im hb züri mit scotch-kleber an eine wand zu hängen...wer's sehen will siehts - und wer's mitnehmen will nimmts mit. lol Genialer Vergleich :D Stephan Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
gianrico Geschrieben 30. September 2004 Teilen Geschrieben 30. September 2004 ...das gleiche gilt übrigens für e-mails. leider. Zitieren Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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