dornair Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 im Internet gesehen... ein fehlender Passagier, heftiger Wolkenbruch oder Triebwerksschaden - die Grunde, warum ein Flugzeug nicht zum Start rollen kann, sind ebenso zahlreich wie lastig. Letzten Samstag verzogerte sich der Flug AA 952 in Miami, weil ein Urlauber das falsche T-Shirt trug. Die Flugbegleiter storten sich an Passagier Oscar Arela. Genauer gesagt: an seinem Kleidungsstuck, das unbedeckte Frauenbruste zierte. Als er sich weigerte, die bedruckte Seite innen zu tragen, rief die Service-Crew die Polizei. Der Mann wurde abgefuhrt. Mit 96 Minuten Verspatung hob die Maschine nach New York ab. Seine Begleiterin sieht nun das Recht auf freie Meinungsau?erung verletzt: Das Motiv sei nur die Abbildung eines Plattencovers aus Venezuela. Das ist mal wieder typisch, verlogenes Amerika. Gruß, Robert Zitieren
RobinHood Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 Original geschrieben von dornair im Internet gesehen... Das ist mal wieder typisch, verlogenes Amerika. Ja, das ist wieder mal eine von diesen typischen Zeitungsenten, die nirgendwo nachgeprüft werden können. Ein ehemaliger (wohl frustrierter) Primarlehrer hat über 600 solche Meldungen erfunden (zum Teil wirklich unterhaltsame, aber halt einfach erfundene. Eine berühmte ist die, bei der ein Flugzeug eine ganze Ladung Kühe aus Versehen verloren hat, etc.). . Die meisten wurden vom Tages-Anzeiger abgedruckt und nie widerrufen, weil die Leute die Meldung eh vergessen. Zurück bleibt einfach ein schlechtes Image der USA und ein unglaubwürdiger Tages Anzeiger. Zudem hat SF DRS einige dieser Meldungen auch gebracht, zum Teil mit gestellten Filmszenen, ohne dass diese als soche bezeichnet wurden. Von diesen Meldungen kursieren weltweit Tausende. Sie haben System und sollen die USA weltweit diskreditieren. Und ist eine Meldung tatsächlich mal wahr, ist sie garantiert schon 20 Jahre alt. Informationen beschaffen, bearbeiten und beurteilen Zitieren
Ueli Zwingli Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 Hallo Martin Leider ist Dein Bericht auch nicht verifizierbar, der angegebene Link funktioniert nicht. :( Zitieren
RobinHood Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 Original geschrieben von Ueli Zwingli Hallo Martin Leider ist Dein Bericht auch nicht verifizierbar, der angegebene Link funktioniert nicht. :( Doch, eigentlich schon, hier noch ausgeschrieben: http://www.fit-for-it.de/kl07/it74/infbbb/infbbb3.htm (es ist mir aufgefallen, dass Du schon früher geschrieben hast bei anderen Postings, dass der Link nicht funktioniert. Was hast Du für einen Browser?) Zitieren
Ueli Zwingli Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 Hallo MArtin Ich benutze den IE6.0 mit allen Updates und den Norton Firewall und habe bei der Google Taslleiste die Popups blockiert. Vielleicht ist der Sicherheitslevel zu hoch eingestellt, aber lieber hoch und sicher als niederiger und dafür Manipulationen durch dubiose Programmcodes. Zitieren
cx291 Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 Endlich mal die Wahrheit gesagt @dornair Ansonsten würde ich solche Sachen nicht posten, der letzte DiskussionsThread zum Thema Amerika im Offtopic wurde gelöscht. Ergo solche Diskussionen sind hier wohl unerwünscht. Ansonsten wären höchstens einzelne Postings angemahnt worden. Item. gruz andreas Zitieren
Stefan Burri Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 Original geschrieben von dornair verlogenes Amerika. Hallo Robert wieso verlogen? Verstehe ich nicht Gruss Stefan Zitieren
Gast Hans Fuchs Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 Original geschrieben von cx291 .... der letzte DiskussionsThread zum Thema Amerika im Offtopic wurde gelöscht. Ergo solche Diskussionen sind hier wohl unerwünscht Das stimmt nicht! Der Ersteller des Themas hat gelöscht, sicher nicht der Moderator/Adminstrator oder jemand aus dem Vorstand. Ich denke aber: Auch bei solch emotionalen Themen muss man seine Wortwahl jederzeit unter Kontrolle halten. Persönlichkeits verletzende Statements werden tatsächlich nicht geduldet. Hans der inzwischen um die USA einen grossen Bogen macht. Zitieren
Bruno Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 Original geschrieben von Stefan Burri Hallo Robert wieso verlogen? Verstehe ich nicht Gruss Stefan Same question here:confused: Gruess Brünu Zitieren
Pulkovo Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 Ich verstehe in dem Zusammenhang auch nicht, was mit "verlogen" gemeint sein soll. Mag ja sein, das diese Art der Bekleidung von dem betreffenden Mann schon recht provokant war, aber ein wenig Toleranz in dieser Hinsicht von Seiten der Flugbegleiter müsste doch drin sein, oder? Zitieren
Ueli Zwingli Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 Verlogen vielleicht nicht, aber sicher Doppelmoral. Beten und frömmeln vor der Kamera, aber die weltweit grösste P*o*r*n*o*produktion. Ein bekannter Fernsehprediger mit sehr prüden Ansichten gestand weinend seine Fehltritte, nachdem man ihn mit Prostituierten erwischt hat. Schein ist manchmal sehr weit weg vom Sein. Zitieren
Burkhard Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 der letzte DiskussionsThread zum Thema Amerika im Offtopic wurde gelöscht. Ergo solche Diskussionen sind hier wohl unerwünscht. Hallo Andreas, ich hatte den Tread nicht gelöscht weil er unerwünscht war, im Gegenteil! Ich habe den Tread gelöscht weil er aus dem Ruder lief und zum Ende hin persönliche Angriffe gegen jedermann gerichtet wurden. Das war nicht meine Absicht bei Erstellung und deswegen habe ich ihn gelöscht! Zitieren
Dani Kistler Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 Ich unterstütze die Aussage von Martin: Andere Länder, andere Sitten. Ich gehe schliesslich auch nicht in ein islamisches Land und renne mit nacktem Oberkörper und kurzen Hosen umher. Das wird dort einfach nicht gerne gesehen. Das in den USA sehr empflindlich mit Sexualität umgegangen wird ist ja nun wirklich kein Geheimnis. Wer unbedingt provozieren will muss dann aber auch mit den Konsequenzen leben können. Schliesslich hatte er noch die Möglichkeit gehabt sich umzuziehen. Tja. Und Doppelmoral gibt sicher in jeder Gesellschaft. In der Schweiz bin ich mir jedenfalls ganz sicher. Ob die Geschichte nun wirklich stimmt oder nicht ist ja dabei eigentlich egal. Viele Grüsse Dani Kistler, der hofft dass dieser Thread nicht wieder aus dem Ruder läuft. Die dunklen Wolken sind zumindest schon da. Zitieren
Micky Miranda Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 Nun, man kann sich wirklich streiten über Doppelmoral oder was auch immer. Was mich persönlich an den Amis etwas stürt, ist der Umstand, dass eine entblösste Frauenbrust an einem Pop- Event (wars nun mit der kleinen Jackson Schwester, oder was?) für einen Riesenwirbel und weinend vorgetragene Entschuldigungsszenen sorgt, hingegen die Metzelei eines Irren in einem Tankstellenshop bis ins kleinste Detail in der Prime Time gezeigt werden kann, ohne, dass sich jemand im geringsten daran stört.. Hat jemand "Bowling for Columbine" gesehen? Dann weiss derjeinge was in etwa ich meine.... Gruess Jimmy, der die Szene auch nicht als "verlogen" bezeichnen würde, aber als inkonsequent. Zitieren
RobinHood Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 Original geschrieben von mds ... ja, und stell dir mal vor, wie man in der Schweiz auf einen Filmemacher reagieren würde, der sein Heimatland in mehreren Filmen weltweit an den Pranger stellt! [/b] Dafür haben wir doch unseren netten Jean Ziegler.... Zitieren
Tommy Tomov Geschrieben 6. August 2004 Geschrieben 6. August 2004 Mich wundert es, wie weit die Toleranz der Europäer(auch den Amis gegenüber) geht, und wie weit die Intoleranz und Inakzeptanz bei den Amis als moralische Norm gilt. Und daß Amerika nicht nur verlogen, sondern auch falsch ist, stimmt..man schaue nur: -Im Fernsehen kann man sich ja ruhig irgendwelche Streifen anschauen mit Gewalt und schlimmsten Verstümmelungen...naja, das ist halt Unterhaltung...aber solange eine halbe Brustwarze zu sehen ist, dann ist das nicht mehr salonfähig. -Der ach-so-feine und moralische Staat USA ist der größte p0rn0-Produzent und Konsument weltweit..gleichzeitig wird aber das WASP-Image aufrechterhalten. Heuchelei hoch drei. -Angeblich "land of the free". Heißt im Klartext, jeder ist frei, erschossen zu werden. Von irgendwelchen Rednecks in der Pampa, bloß weil er mit seinem Wagen stehengeblieben ist und zur ersten Hütte läuft. Und die Rednecks sind sich auch keiner Schuld bewußt. Sie sehen sich selbst als gottesfürchtige Bürger, die nur ihr Land und ihre Familie verteidigt haben, schließlich sei der Mann ein Eindringling, und da die Nase von dem Mann(oder seine Hautfarbe) denen nicht paßt, wird nach der Schrottflinte gegriffen. -Angeblich ein demokratisches Land. Naja, wie demokratisch, man sieht es. Das Volk darf wählen(und hiermit auch Verantwortung und Zustimmung für die Handlungen der gewählten ausdrücken). Und die besten der besten, die Denker und Lenker dieses Demokratischen Landes tun ihr bestes, um in der restlichen Welt Unheil und Zerstörung anzurichten. Und das Volk? Klar, solange Amerika am gewinnen ist, wird gejubelt. Die Konsequenzen will aber keiner tragen(oder noch schlimmer, dessen ist sich keiner bewußt) -Angeblich ein kulturell hoch entwickeltes Land. Schade nur, daß die meisten "Produkte" dieser Kultur namen wie Brittney Spears oder Madonna tragen.....und um die Kultur des durchschnittlichen Amerikaners will ich mich nicht äußern. Es gab neulich eine interessante Reportage bei WDR5...da wurden einfach durchschnittliche Amerikaner in einem Grayhound-Bus befragt. Was herauskam - Allgemeinwissen gleich null, das einzige, was sie mit zum Beispiel mit Deutschland verbanden, war H*tler, Bier, Oktoberfest und das wort "Schweinehund". Es ist auch beweisend genug, daß ein Nobelpreisträger(John Coetzee) aus Amerika herausgeschmissen wurde. -Ein gläubiges Land. Nur zu schade, daß sowohl unter den "gläubigen" Rednecks, die jeden Sonntag in die Kirche gehen, als auch unter den Kirchendienern selbst Inzest und Pädophilie florieren und stillschweigend gedeckt werden. Und solange ich mich erinnern kann, ist im Christentum Inzest und Pädophilie immer noch eine Sünde, selbst wenn man außer Acht läßt, daß es ein Verbrechen ist. -Angeblich auch ein tolerantes Land. haben wir ja schon gesehen, wie tolerant Amerika sein kann. Und daß jeder, der es sich erlaubt, die ganze Heuchelei öffentlich anzuprangern(siehe Michael Moore), zum Feindbild und Gesellschaftsfeind Nummer eins. -Angeblich ein wissenschaftlich hochentwickeltes Land. Schade nur, daß die meisten Fälle von wissenschaftlichen Betrug aus US-amerikanischen Studien stammen und daß selbst Nobelpreisträger wie David Baltimore erwischt werden wegen NICHT NUR wegen wissenschaftlichen Fehlverhaltens, sondern auch weil sie versucht haben, das Betrug aktiv zu decken. -Angeblich ein friedliebendes Land, was auch die Schwachen verteidigt. Daß das eine Lüge ist, ist schon in den 20ern Jahren offensichtlich geworden, als der einzige US-Präsident, den man wirklich als einen verdienten Präsidenten bezeichnen kann, von der eigenen Bevölkerung ausgebuht und mit Eiern beworfen wurde. Wieso? Ganz einfach, weil er durchsetzen wollte, daß die USA der Völkergemeinschaft betritt und sich für eine friedliche Welt einsetzt. Soviel von mir...und jeden lade ich ein, mit Argumenten dagegen. Und solange keine Argumente kommen, gilt für mich die USA als verlogen und falsch. Zitieren
Hans Tobolla Geschrieben 7. August 2004 Geschrieben 7. August 2004 Erstaunlich, wie viel man mit nur vier Buchstaben über sich selbst aussagen kann. Mit nachdenklichem Gruß! Hans Zitieren
Micky Miranda Geschrieben 7. August 2004 Geschrieben 7. August 2004 Original geschrieben von mds ... genau, andere Länder, andere Sitten. In Europa ist man nackter Haut gegenüber mittlerweile sehr tolerant, während man gegenüber dem, was man unter Gewalt versteht, sehr restriktiv ist. Ist es so schwierig zu akzeptieren, dass ein grosser Teil der Menschheit die Welt mit anderen Augen betrachtet als wir? Aha, das ist nun endlich die Legitimation für die Afghanistan und Irak- Einsätze, die diese beiden Länder nun in Sauberkeit, Ordnung, Gerechtigkeit und Wohlstand leben lassen :001: Dank, habe lange danach gesucht... Original geschrieben von mds ... ja, und stell dir mal vor, wie man in der Schweiz auf einen Filmemacher reagieren würde, der sein Heimatland in mehreren Filmen weltweit an den Pranger stellt! Das als solches habe ich nicht zur Diskussion gestellt, oder etwa doch? Original geschrieben von King *gähn* Interessante Meinung... Gruess Jimmy Zitieren
Markus D. Geschrieben 7. August 2004 Geschrieben 7. August 2004 Original geschrieben von Tommy Tomov ...da wurden einfach durchschnittliche Amerikaner in einem Grayhound-Bus befragt. Was herauskam - Allgemeinwissen gleich null, das einzige, was sie mit zum Beispiel mit Deutschland verbanden, war H*tler, Bier, Oktoberfest und das wort "Schweinehund". Es ist auch beweisend genug, daß ein Nobelpreisträger(John Coetzee) aus Amerika herausgeschmissen wurde. Naja Tommy, und wir glauben manchmal auch alles was aus der Glotze rauskommt ... würde mich mit der Greyhound-Geschichte nicht zuweit aus dem Fenster lehnen, wenn Du einen "Durchschnittsbürger" (wer definiert das eigentlich?) aus Deutschland oder sonst wo fragst kommen ganz ähnliche Dinge bzgl. Allgemeinwissen etc. zu Tage. Und Fernsehsender legen es sehr oft darauf an .... immerhin gibt es ja bei den Aussagen dieser "Durschnittsbürgern" (zu denen sich ja selbst sowieso keiner zählt) für die anderen am meisten zu lachen ... Meinem Naturell entsprechend wehre ich mich gegen die Pauschalverurteilung von über 200 Millionen Menschen. Wir Europäer, egal welches Land, haben selbst genug "Dreck am Stecken" als das wir es wagen könnten den Finger zu erheben um auf andere zu zeigen. Intoleranz und Inakzeptanz findet jeder von uns wahrscheinlich vor der eigenen Haustür, da brauchen wir gar nicht soweit über den grossen Teich hüpfen ... Ciao, Markus ;) Zitieren
Thomas-So Geschrieben 7. August 2004 Geschrieben 7. August 2004 Hallo Jungs Wer von Euch hat mal in den USA gelebt. Oder lebt momentan jemand da? @Robert neben dem fehlenden „ü“ auf deiner Tastatur fehlt dir offenbar das Gespür für einen sinnvollen Beitrag. Du hast wieder voll ins Wespennest gestochen. Wie das mit Sprit über dem Schwarzwald. Konstruktiv dachte ich. Doch jetzt scheint es mir dass du ein weinig provozieren möchtest. Vielleicht unbewusst. Aber zu tust es. Vorschlag: Mässige dich ein wenig mit den Sticheleien in den Alltag. Es gibt sicher auch angenehmere Themen die eher zum lachen als zum :mad: :003: anregen. Um auf sich aufmerksam zu machen bestehen sicher auch andere Möglichkeiten. Gruss Thomas Zitieren
Otto Kiefer Geschrieben 7. August 2004 Geschrieben 7. August 2004 @ Tommy Respekt und danke für deinen Beitrag! Das sind Argumente, die eigentlich die vielen Polemiker zum Verstummen bringen sollten. Was viele vergessen: Politik wird massgeblich durch die Medien mitbestimmt; insofern kann man mittels der Bush-Administration's liebstem Sprachrohr CNN (dessen deutsches Spiegelbild NTV ist) die USA gern als das kennenlernen, was sie nach aussen hin vorgeben will. Hier bietet sich an, hin und wieder eher objektive Berichterstattung, z.B. http://www.thenation.com/, http://www.alternet.org/ oder http://www.motherjones.com/ zu berücksichtigen :). Gruss Otto Zitieren
HB-IWC Geschrieben 7. August 2004 Geschrieben 7. August 2004 Meinem Naturell entsprechend wehre ich mich gegen die Pauschalverurteilung von über 200 Millionen Menschen. Wir Europäer, egal welches Land, haben selbst genug "Dreck am Stecken" als das wir es wagen könnten den Finger zu erheben um auf andere zu zeigen. Intoleranz und Inakzeptanz findet jeder von uns wahrscheinlich vor der eigenen Haustür, da brauchen wir gar nicht soweit über den grossen Teich hüpfen ... Bravo Markus! Zitieren
dornair Geschrieben 7. August 2004 Autor Geschrieben 7. August 2004 Danke Jimmy, so ist es vielleicht etwas "diplomatischer" ausgedrückt. Habe mich vielleicht in der Wortwahl - "verlogen" etwas "übernommen", aber letztendlich bleibt der Sinn der selbe. Danke auch Ueli, auch eine sehr kluge Antwort. Schön zu sehen, dass einige Forenleser auch "normal" reagieren und nicht zu emotional. Habe die Ehre, Robert Zitieren
V. Hemmer Geschrieben 7. August 2004 Geschrieben 7. August 2004 @ Tommy and @ll, wirklich schöne Argumente, das Schlimme daran ist, dass sich diese Liste um einiges verlängern liese... Natürlich kann man dies nun nicht auf alle 200 Mio. Amis übertragen, aber auf einen Großteil schon. Selbstverständlich bin ich mir darüber bewußt, das es auch in "Good old Europe" Leute gibt, die ein Allgemeinwissen und eine Auffassungsgabe haben, nach der man im Keller graben muß... Jüngstes Beispiel aus dem Deutschen Fernsehen: Ein (Ulk)Reporter spricht Passanten an mit den Worten, dass das Wort Arbeitsbeschaffungsmaßnahme mit ABM abgekürzt wird. Der Passant nickt zustimmend. Dann frägt er, wofür die Abkürzung ABM steht, und die Leute zucken mit den Schultern...:001: :001: Anderes Beisipiel: Sieh Dir mal an, mit was für niveaulosen Daily-Talk Sendung bei uns Umschaltquote gemacht wird. Täglich von 12 bis 16 Uhr auf mehreren Sender hintereinander weg mit Themen wie "Hilfe, mein Hamster ist s*c*h*w*u*l" oder seit neuestem im Trend: "Das Baby ist nicht von mir" mit anschließender öffentlicher Diskkussion (wen insteressiert sowas eigentlich??? - scheinbar sehr vielen, denn es geht ja um Quote, nicht um die Inhalte...) und abschließendem Verlesen des Vaterschaftstests... Von dem her sag ich mir immer, es ist auch bei uns nicht alles Gold, was glänzt. Ob die Amis nun Probleme mit ihrer (Schein)Heiligkeit haben, ist mir perönlich eher egal, das Echo, wie das Thema Umweltschutz in unserer "ehemaligen Kolonien" (Sorry, konnte mir grad das Gegenstück zu "Good old Europe" nicht verkneifen) angegangen wird, das ist dann schon eher ein Thema, das mich wirklich berührt. Nur mal als Stichpunkte: Blockade oder Ablehnung fast sämtlich Klimaschutzabkommen oder die Energiepolitik. Erst kürzlich zu diesem Thema erfahren: Drüben wir pro tag soviel Benzin verbraucht, wie in 2 1/2 Minuten die Niagara-Fälle herunter fließt, und das, weil die Autos Sprit fressen (3 Liter Auto, was ist das???) und viele die Angewohnheit haben, ihre Autos mit laufendem Motor vorm Supermarkt zu parken, damit 1 Stunde später das Auto schön kühl oder warm ist - je nach Jahreszeit. Das sind denk ich eher mal die Probleme, die gelöst werden sollten, denn eines steht schon heute fest: Die Ölvorräte sind endlich - und das kann durchaus schon in 40-50 Jahren der Fall sein, also durchaus einer Zeitspanne, die sehr viele von uns hier noch erleben werden! P.S. alles gesagte spiegelt meine persönliche Meinung wieder und soll niemanden verletzten oder diskriminieren. Ich hoffe, das ist mir gelungen...Falls doch, sorry Zitieren
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