Skymitch Geschrieben 19. Juni 2004 Geschrieben 19. Juni 2004 Hi, kann mir jemand von euch Infos geben, was das Großraumflugboot Dornier DO X betrifft? Gitb es irgendwo noch ein zzsammengebautes Modell? Falls nein, hat man einen Großteil der Einzelteile wiedergefunden? Ich habe schon mit Google nach Infos gesucht, aber so richtig gefunden hab ich nichts. Es ist leider sehr wichtig! Zitieren
Lightning Geschrieben 19. Juni 2004 Geschrieben 19. Juni 2004 Hallo Skymitch Soviel ich weiss hatte es nur ein Exemplar gegeben. Dieses gute Stück war in einem Museum in Berlin (?) wo es während des zweiten Weltkrieges bei einem Bombenangriff leider zerstört wurde. Falls du ein Modell (im wahrsten Sinn des Wortes) sehen willst, geh doch mal ins Flugzeugmuseum Altenrhein. Dort in Altenrhein wurde übrigens auch das Original gebaut. Schönen Tag noch Lightning Zitieren
Skymitch Geschrieben 19. Juni 2004 Autor Geschrieben 19. Juni 2004 Danke! Ich will kein Modell sehen, sondern das echte Flugboot. Ich habe guten Kontakt zum Technik Museum Sinsheim/Speyer. Ich konnte während des Transports, auf dem Rhein, des Hausboots der Kelly Family erfahren, dass das Technik Museum 2 "Sensationen" plant. Zum einen, 2 russische Raumfähren, zum zweiten, das größte Wasserflugzeug der Welt. Laut meinen Informationen wäre das die DO X, oder? Mehr konnte ich aber noch nicht herauskitzeln, da die Sache noch nicht Public gemacht werden soll. Zitieren
Oli88 Geschrieben 19. Juni 2004 Geschrieben 19. Juni 2004 Das grösste Flugboot ist meines wissens die Martin mars, von der fliegen noch 2 Stück irgendwo in Kanada als Wasserbomber Zitieren
Tommy Tomov Geschrieben 19. Juni 2004 Geschrieben 19. Juni 2004 Original geschrieben von Skymitch 2 russische Raumfähren Skymitch, wie wäre es auch mal nachzuprüfen, bevor du solche üblen Gerüch(t)e verbreitest. Es wurden nur 1.5(richtig, nicht einmal zwei komplete) russische Raumfähren je gebaut - ein komplettes Exemplar und eine Ersatzfähre, dessen Fertigstellung allerdings nie stattgefunden hat, weil aus Geldmangel das ganze Buran-Programm unterging. Von der Ersatz-Buran könnte man bis vor kurzem(oder immer noch) Kacheln aus dem Hitzeschutzschild auf eBay ersteigern. Und da nicht einmal die Struktur je komplett fertiggestellt wurde, wage ich es zu bezweifeln, daß das Technikmuseum mehr als eine Atrappe ausstellen kann. Entschuldige, aber solche "Informationen" und "Sensationen" kotzen mich an. Die Sache hat ja fast "Sun", "Blick", "Bild" oder "Express"-Niveau. EDIT: Und das Größte Flugboot der Welt ist WEDER die Dornier X noch die Spruce Goose, sondern die Saunders-Roe Princess. Nur 2 wurden je gebaut, von denen eins nie geflogen ist. Und beide haben A)nicht überlebt, B)ihre Dimensionen würden bzgl. Ausstellungsfläche sowohl in Speyer als auch in Sinsheim alle Rahmen sprengen. Zitieren
AndyBe Geschrieben 20. Juni 2004 Geschrieben 20. Juni 2004 Original geschrieben von Lightning: Soviel ich weiss hatte es nur ein Exemplar gegeben. Es hat 3 Do-X Flugboote gegeben. Die D0-X 1 (D-1929), wurde im Luftfahrtmuseum in Berlin bei einem aliirten Luftangriff zerstört. Die Do-X 2 (I-REDI) und Do-X 3 (I-ABBN) gingen nach Italien (1931). Das Schcksal der zwei Maschinen ist unbekannt. (Quelle:Karl Grieder-50 Jahre Dornier Do-X- 1979):002: Gruss Andy Zitieren
Joerg Schoenfelder Geschrieben 20. Juni 2004 Geschrieben 20. Juni 2004 Original geschrieben von Tommy Tomov Skymitch, wie wäre es auch mal nachzuprüfen, bevor du solche üblen Gerüch(t)e verbreitest. Es wurden nur 1.5(richtig, nicht einmal zwei komplete) russische Raumfähren je gebaut - ein komplettes Exemplar und eine Ersatzfähre, dessen Fertigstellung allerdings nie stattgefunden hat, weil aus Geldmangel das ganze Buran-Programm unterging. Von der Ersatz-Buran könnte man bis vor kurzem(oder immer noch) Kacheln aus dem Hitzeschutzschild auf eBay ersteigern. Und da nicht einmal die Struktur je komplett fertiggestellt wurde, wage ich es zu bezweifeln, daß das Technikmuseum mehr als eine Atrappe ausstellen kann. Entschuldige, aber solche "Informationen" und "Sensationen" kotzen mich an. Die Sache hat ja fast "Sun", "Blick", "Bild" oder "Express"-Niveau. EDIT: Und das Größte Flugboot der Welt ist WEDER die Dornier X noch die Spruce Goose, sondern die Saunders-Roe Princess. Nur 2 wurden je gebaut, von denen eins nie geflogen ist. Und beide haben A)nicht überlebt, B)ihre Dimensionen würden bzgl. Ausstellungsfläche sowohl in Speyer als auch in Sinsheim alle Rahmen sprengen. Hallo Tommy, Wieso antwortest du denn gleich in einem so agressiven Ton und verbreitest hier unbegründet miese Stimmung? Die vorigen Antworten waren gewiss nicht so , dass man gleich jemanden so schräg von der Seite anmachen muss. Denn so wie du jetzt geantwortet hast , das ist ,, Sun'' oder ,, Bild'' Niveau!:001: :001: Zitieren
Skymitch Geschrieben 20. Juni 2004 Autor Geschrieben 20. Juni 2004 Tommy, dein Gossenverhalten ist normalerweise ein Grund für mich dich zu ignorieren. Du schreibst da in einem Ton, der zu Wünschen übrig läßt. 1) Was mache ich hier gerade? Nachprüfen, oder? 2) Waren das die Worte des Einsatzleiters vom Transportunternehmen, der bei den Verhandlungen mit dem Technik-Museum über die Einzelheiten des Transports mit dabei war. Er wird also wissen, worauf er sich vorbereiten muss/wird, oder weißt du das auch besser! 3) Interessieren mich weniger die russischen Raumfähren. Mehr das Wasserflugzeug. Aber auch hier kann ich dir nur sagen, was er zu uns gesagt hat. Bevor du jetzt aber eventuell behauptest, er wollte uns vielleicht veräppel, das kann ich dir versichern, dass dies nicht so ist, denn das könnte er vielleicht bei mir machen, aber nicht bei der zweiten Person, die bei diesem Gespräch dabei war! Auf jeden Fall ist Sinsheim aus dem Rennen, weil die Raumfähren größer wie 9m sind, das ist in Sinsheim aktuell nicht möglich. 4) Schön zu sehen, das du die Pläne bezüglich der Ausstellungsfläche des Technik-Museums kennst. Ich kann dir versichern, es gibt noch genug Möglichkeiten Platz zu schaffen. Sagt dir Stahlträger etwas? Das Ding würde ja, genau wie alle anderen nicht auf dem Boden stehen. Und selbst wenn, auch da wäre noch Platz! Warte einfach bis September, Oktober und dann kannst du wieder in so einem Stil deine Meinung weitergeben. Ob es dann aber unangebrachte Kritik sein wird, das bezweifle ich! Zitieren
Tommy Tomov Geschrieben 20. Juni 2004 Geschrieben 20. Juni 2004 Na gut....jetzt überleg mal....falls du mein Posting aufmerksamer gelesen hättest, wäre dir aufgefallen, wieso ich in so einem Ton gepostet habe: WEIL weder das eine noch das andere von den Ankündigungen nicht ausgestellt werden kann, weil beides nicht existiert . Und angesichts des Niveaus des Forums habe ich mich gewundert, wie man sowas posten könnte. Und das klingt verdammt nah am Krawalljournalismus. Und ich weiß nicht, wenn du vom "Gossenverhalten" sprichst, was wem vorzuwerfen wäre - irgendwelche verschleierten Ankündigungen an real unmöglichen "Sensationen" zu posten oder sich darüber aufzuregen. Und soviel dazu - wenn mir jemand so ein Stuß real erzählt, würde ich auf die gleiche Art und Weise reagieren. Zitieren
Skymitch Geschrieben 20. Juni 2004 Autor Geschrieben 20. Juni 2004 Ich merk schon, du kannst es nicht begreiffen. Das hat nix mit "Krawalljournalismus" zu tun, sondern ich habe diese beiden Begriffe "2 russiche Raumfären" und "größtes Wasserflugzeug der Welt" aus einer sehr zuverlässlichen Quelle! Nenn es wie du willst. Deswegen habe ich ja hier gefragt welches Flugboot es sein könnte. Vielleicht meinte er ja ein noch existierendes, deswegen meine Frage! Ich werfe hier nichts in den Raum, was gelogen oder erfunden ist. Diese Ankündigung ist Tatsache. Bleibt nur noch zu klären um welche Objekte es sich genau handelt. Wenn es dich also nicht interessier, dann schau dir ein paar andere Beiträge an, aber hör auf zu stänkern! Ach ja: "Und ich weiß nicht, wenn du vom "Gossenverhalten" sprichst, was wem vorzuwerfen wäre - irgendwelche verschleierten Ankündigungen an real unmöglichen "Sensationen" zu posten oder sich darüber aufzuregen." ---> Immer die bösen bösen anderen, stimmt´s? Du schreibst mein Beitrag hätte "fast Sun, Blick, Bild oder Express-Niveau." Wenigstens etwas, denn deiner hat überhaupt kein Niveua! Immer gleich anderen vorwerfen, sie behaupten Müll, dabei warst du gar nicht dabei, hast gar nix mitbekommen! Zitieren
Skymitch Geschrieben 20. Juni 2004 Autor Geschrieben 20. Juni 2004 Übrigens: Diese Informationen habe ich nicht nur vom Transportunternehmen, sondern auch vom TV-Team, das den Transport phasenweise begleitet und filmt. Und zwar ab Moskau! Die Raumfähren kommen per Schiff. Das Film-Team sprach ebenfalls von September. Komisch, oder? Wenn es doch gar nichts zu transportieren gibt, wofür wurden dann Verträge unterschrieben, Transport- und TV-Unternehmen für dieses Ereignis angeheuert? Um was genau es sich bei den russischen Raumfähren handelt, dass habe ich nie gesagt, vielleicht sind es ja ein paar bedeutungslose Teile! Aber warum dann die Rede von "über 9m", "nächste Sensation" und "Schifftransport"? Also, wenn du mir nicht glaubst und denkst ich labbere dummes Zeug, dann hält dich keiner davon ab, diesen Beitrag zukünftig zu ignorieren! Zitieren
Tommy Tomov Geschrieben 20. Juni 2004 Geschrieben 20. Juni 2004 Original geschrieben von Skymitch Ich merk schon, du kannst es nicht begreiffen. Ja, ich kann es nicht, aus einfachen Gründen, die ich dir schon dargestellt habe. aus einer sehr zuverlässlichen Quelle! Tun ja Zeitungen wie "Bild" und "Blick" ja auch immer. Diese Ankündigung ist Tatsache. Bleibt nur noch zu klären um welche Objekte es sich genau handelt. Und hier genau liegt der Knackpunkt - auch wenn(inklusive Montageatrappen und Ersatzteilen sich vielleicht zwei Burans basteln ließen(was ich aber sehr zu bezweifeln mag), wäre es absolut unmöglich, "das größte Flugboot der Welt" auszustellen, es sei denn, eine funktionierende Zeitmaschine befände sich im Besitz des Museums. Und genau dort ist der Schwachpunkt deiner Information, und genau darüber habe ich mich aufgeregt. Aber das kannst DU ja nicht verstehen, du bist unfehlbar, deine Information ebenso...Und jeder, der daran zweifeln mag, ist ein Stänker. Na danke. Zitieren
Skymitch Geschrieben 20. Juni 2004 Autor Geschrieben 20. Juni 2004 Und ich merke, es hat keinen Sinn! Verstehst du nicht, dass es eventuell auch das größte FUNKTIONSFÄHIGE Wasserflugzeug der Welt sein kann? Ich habe nie davon gesprochen, dass es unbedingt historisch sein soll! Wäre das denn auch UNMÖGLICH? Du bist einer, der nun gemerkt hat, welchen Schrott er schreibt und nun noch ein paar Ausreden sucht und alles in Frage stellt. Weiter so Junge, das wird schon. Warum habe ich wohl hier gefragt, welches Wasserflugzeug das größte ist? Ich wollte mich belehren lassen, damit ich weiß, auf was ich mich einstellen muss. Stattdessen kommt von die nur Müll. Sag mir bitte nicht, was es alles NICHT gibt, sondern was möglich ist. Wenn du das nicht kannst, dann ist gut, dann sind deine Beiträge für mich unbrauchbar! An meinen Informationen gibt es keine Zweifel, da kannst du noch so viele schwachsinnige "Bild" und "Express" Vergleiche bringen. Bist du etwa kein Stänkerer? Ich habe von Anfang an offen gelassen um welche Objekte es geht. Das ich gezielt nach der Dornier gefragt habe, resultierte daraus, dass dies im Moment für mich das größte Wasserflugzeug war. Es muss aber nicht dieser "Oldtimer" sein, ich weiß ja nicht was es sonst noch gibt. Deswegen die Frage. Die dich offensichtlich richtig anstachelt. Ich habe vom Jumbo, vom Flügel des Ärmelkanalüberfliegers Felix Baumgartner, von der Concorde und vom Kelly Hausboot lange davor Bescheid gewusst, nur in diesen beiden Fällen reagiert das Technik-Museum geheimnisvoll! Kritik kann ich vertragen und unfehlbar bin ich auch nicht. Aber hier geht es nicht um mich, meinst du du kannst mir folgen? Glaub es mir oder lass es, aber nerv nicht! Zitieren
Tommy Tomov Geschrieben 20. Juni 2004 Geschrieben 20. Juni 2004 Original geschrieben von Skymitch zum zweiten, das größte Wasserflugzeug der Welt. SO...und WO ist bitte hier die Rede vom größten FUNKTIONSFÄHIGEN Flugboot der Welt? Und dann erlaubst du dir zu sagen, ich hätte Schrott gepostet. Steh wenigstens zu deinen Worten und versuche dich nicht damit herauszureden, indem du einfach das Wort "funktionsfähig" hinterherwirfst. Und deinen Informationsstand verraten ja zwei Sachen: 1. Sowohl im Vergleich zu der Martin Mars als auch im Vergleich zu der Princess ist die Do X eher klein 2. Der Glaube(im Anfangsposting), eine Do X hätte überlebt. armselig...... Zitieren
Skymitch Geschrieben 20. Juni 2004 Autor Geschrieben 20. Juni 2004 Original geschrieben von Tommy Tomov armselig...... Richtig, mehr kann ich zu dir nicht mehr sagen! Richtig, ich hätte funktionsfähig dranhängen können, aber ich hätte auch noch viel mehr Fakten anhängen können. "Und deinen Informationsstand verraten ja zwei Sachen: 1. Sowohl im Vergleich zu der Martin Mars als auch im Vergleich zu der Princess ist die Do X eher klein 2. Der Glaube(im Anfangsposting), eine Do X hätte überlebt." Kennst du dich auf allen GEbieten aus? Bist du überall so super informiert? Habe ich hier nicht gefragt, welches Boot denn noch gemeint sein könnte? Meine eigentliche Frage gibt dir die Antwort, die du so bitter zu benötigen scheinst! "Kann mir jemand von euch Infos geben, was das Großraumflugboot Dornier DO X betrifft? Gitb es irgendwo noch ein zzsammengebautes Modell? Falls nein, hat man einen Großteil der Einzelteile wiedergefunden? Ich habe schon mit Google nach Infos gesucht, aber so richtig gefunden hab ich nichts. Es ist leider sehr wichtig!" Da wurde doch gar nicht gesagt, dass die DO X flugfähig ist, oder? Auch nach Einzelteilen habe ich gefragt, war also nicht fixiert auf eine komplettes Exemplar. Und der Hinweis auf Google müsste selbst dir klar machen, dass dieses Thema nicht zu meinem Spezialgebiet gehört und ich mich informieren wollte. Also lass mich in Ruhe und nerv jemand anderes. Ich habe keine Lust auf deine Provokationen und werde mich zu dir nicht mehr äussern, nur noch Leuten, die mir vielleicht noch einen Tipp geben können, ohne mir gleich Lügen vorzuwerfen. Das war mein letzter Beitrag zu deinen provokativen Antworten! Zitieren
Tommy Tomov Geschrieben 20. Juni 2004 Geschrieben 20. Juni 2004 Seltsam....ich habe auch Google bemüht und sehr sehr sehr viel gefunden....... Wie dem auch sei, falls du dich auf dem Schlips getreten fühlst, nur weil sich jemand aufregt, daß du das Maul ein wenig zu weit aufgerissen hast, dann habe ich kein Problem damit. Aber mit deiner Großkotzigkeit und Überzeugtheit von der eigenen Unfehlbarkeit habe ich sehr wohl ein Problem. Wie dem auch sei, Thema gegessen, ich hoffe, du hast dein Ego jetzt genug selbst befriedigt. Zitieren
Skymitch Geschrieben 20. Juni 2004 Autor Geschrieben 20. Juni 2004 Hat ausser diesem Karwallsüchtigen vielleicht noch jemand Informationen? Zitieren
Hans Hartmann Geschrieben 20. Juni 2004 Geschrieben 20. Juni 2004 Ich habe nicht wirklich Informationen, aber war das größte Wasserflugzeug nicht die Spruce Goose von Hughes? Die (oder zumindest deren Rumpf) steht in irgendeinem amerikanischen Museum. Mit der russischen Raumfähre muss nicht unbedingt die Buran gemeint sein. Das könnte genausogut eine Sojus-Kapsel sein (auch wenn das nicht der allgemeinen Vorstellung von einer Raumfähre entspricht).... Zitieren
Tommy Tomov Geschrieben 20. Juni 2004 Geschrieben 20. Juni 2004 @Hans Hartmann - bzgl. Spruce Goose jain. Zwar verfügt sie über eine enorme Spannweite, doch bei Länge und Abfluggewicht ist sie der Martin Mars und der Princess unterlegen. Dazu noch steht sie in einem extra für sie eingerichteten Museum( http://www.sprucegoose.org ) Ob eine Sojus-Kapsel als Raumfähre gelten kann, darüber will ich mich nicht mehr streiten. Zitieren
Roberto Geschrieben 20. Juni 2004 Geschrieben 20. Juni 2004 Hi Tommy........Dein Ton war schon ein wenig deplaciert und unangemessen, vor allem aber ein klein wenig zu aggressiv. Kannst Du nicht ruhig und sachlich mit Skymitch diskutieren. Was mich wiederum "ankotzt" ist, daß es jeder wieder besser und um Himmels Willen eher wissen will als der andere. Warum hast Du so aggressiv reagiert,.......nicht Dein Tag heute? :rolleyes: Du hast gleich sehr pauschalisiert. Naja und Skymitch´s Reaktion, auch nicht das Gelbe, aber verständlich. Die Buran gibts wohl schon........zumindest war ich auf einem der MAKS in Shukovskiye (RUS) mal in einer drinnen (nach über einer Stunde anstellen). Ob es die allerdings noch so gibt weiß ich nicht. Wenn Du ehrlich bist, ist es doch durchaus denkbar und auch eine kokette Träumerei wert, daß sich das Technik Museum bei seinen Beziehungen nach Russland ein solches Teil an Land zieht. Und von der Do X hab ich mal ein riesen flugfähiges Modell gesehen, das war schon imposant und einen 1:1 Alu Rumpfspant (kann das vielleicht im Zeppelin Museum in Friedrichshafen gewesen sein?) Nimm doch die Frage von Skymitch einfach so wie sie sein soll. Bleib locker......und geniesse unser wunderbares Hobby um mit dem Wissen aller in unserer Gemeinschaft möglichst viele neue Erkenntnisse abzuschöpfen und neues Wissen zu erlangen. Eigene Erfahrung hat mich "geläutert"........:) Zitieren
Skymitch Geschrieben 20. Juni 2004 Autor Geschrieben 20. Juni 2004 Danke Roberto! Ich gehe auch davon aus, dass das Technik-Museum einen grandiosen Ruf genießt, nicht zuletzt wegen der sonst nie gegebenen Möglichkeit, die oncorde und ihre russische Schwester auf einem Dach zu sehen. Mit diesem Ruf kann man vielleicht einge Dinge leichter an Land ziehen, als sonst ein Museum! Zitieren
Roberto Geschrieben 20. Juni 2004 Geschrieben 20. Juni 2004 Ich weiß es nicht mehr hundertprozentig, aber ich glaube im Zeppelinmuseum in FH gab oder gibt es eine Initiative welche sich den Wiederaufbau einer Do X auf die Fahnen geschrieben hat. Daher wohl auch meine Erinnerung an den ausgestellten Hauptspant des Rumpfes einer Do X. Aber....alle Angaben ohne Gewähr, bevor Tommy mich zur Brust nimmt. :) Zitieren
Skymitch Geschrieben 20. Juni 2004 Autor Geschrieben 20. Juni 2004 Das wäre aber mal zumindest eine Idee, denn ich glaube weniger, dass das Technik-Museum eine "Highlight" plant, welches schon in einem Museum stand. Dann wäre es ja kein Highlight mehr. So gesehen ist der Hinweis gar nicht schlecht. Ob was dran ist oder nicht! Zitieren
blipper Geschrieben 20. Juni 2004 Geschrieben 20. Juni 2004 um mal etwas die Gemüter zu beruhigen: 1. zu den Raumfähren: vielleicht sind ja gar nicht die Burans gemeint, sondern Sojus oder wie die Dinger heissen? Davon gibt es ja mehr als genug... 2. Ich habe Mühe mit Ausdrücken wie "das grösste" irgendwas. Wann das grösste? Das grösste je gebaute? Das grösste, das noch fliegt? Das grösste je gebaute, das aber gar nie flog? Das grösste, das noch heute gebaut wird? Das grösste, was jetzt noch da ist, aber es gab mal grössere? Also, alles eine Frage der Definitionen. Und jetzt tief durchatmen, oder notfalls kalt duschen! Soll angeblich helfen... Gruss, Ale Zitieren
Shmuel.W Geschrieben 20. Juni 2004 Geschrieben 20. Juni 2004 Hallo Etwas zu den Grössenverhältnissen (Spannweiten) der Flugboote: Spannweite der Spruce-Goose : 97.54m " Saunders-Roe Princess : 66.90m " Martin-Mars Flugboote: 61.00m " Dornier X Flugboot: 48.00m Zum Vergleich das grösste Flugzeug: Spannweite der An-225 Mriya: 88.74m Gruss Samuel Zitieren
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