Burkhard Geschrieben 17. Januar 2004 Geschrieben 17. Januar 2004 wieder die Wissenschaft verar...!! guckst du hier!! http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID2845978_TYP6_THE_NAVSPM1_REF1_BAB,00.html Zum Mars fliegen wollen und das noch nicht mal richtig zu Ende führen!! Zitieren
Hugo Frey Geschrieben 17. Januar 2004 Geschrieben 17. Januar 2004 Hallo zäme Das ist mehr als traurig, brachte und bringt das Hubble Teleskop viele revolutionäre Erkenntnisse für die Wissenschaft. Es ist halt werbewirksamer, von Marsflügen zu palavern, als sich für bestehende (erfolgreiche) Projekte einzusetzen. Auch ein bemannter Mondflug wird für das Prestige der USA immer wichtiger, da es leider immer offensichtlicher wird, dass es sich bei den vergangenen Mondlandungen um einen gigantischen Fake handelte. Gruss: Hugo Zitieren
Walter Fischer Geschrieben 17. Januar 2004 Geschrieben 17. Januar 2004 Wie wäre es, wenn die ESA den Hubble weiter betreiben würde? Es wäre jammerschade um dieses Teleskop. Man könnte dieses doch einfangen bei einer der nächsten Missionen und zur Reparatur auf die Erde zurückbringen. Oder passt es nicht in den Kofferraum des Shuttle? Gruss Walti Zitieren
Markus Burkhard Geschrieben 17. Januar 2004 Geschrieben 17. Januar 2004 Original geschrieben von Hugo Frey da es leider immer offensichtlicher wird, dass es sich bei den vergangenen Mondlandungen um einen gigantischen Fake handelte. Wie kommst du denn auf DIE Idee?? Diese dämlichen Verschwörungstheorien der Mondlandungen sind allesamt ohne Probleme wiederlegbar. Ist halt nur so, dass sie dank dem Internet extrem schnell verbreitet werden können. Dieses Gerede um gefälschte Mondlanungen ist wirklich lächerlich sorry... Gruss Markus Zitieren
Hugo Frey Geschrieben 17. Januar 2004 Geschrieben 17. Januar 2004 Tia, lieber Markus Da bin ich mir eben nicht mehr so sicher. Ich konnte in den Achtundsechzigern diese ganzen Mondflüge auch am TV verfolgen und hatte nie an deren Echtheit gezweifelt. Was aber in neuerer Zeit so ans Tageslicht gekommen ist und vor Allem die Tatsache, dass dem die NASA nichts Ernsthaftes an Argumenten entgegenzusetzen hat, stimmt mich schon bedenklich. Gruss: Hugo Zitieren
Ueli Zwingli Geschrieben 18. Januar 2004 Geschrieben 18. Januar 2004 Hugo, bist Du sicher, dass das kleine Autöli sich auf dem Mars befindet? Die Landschaft schaut doch aus wie in Arizona?? ....und die Mikroskopaufnahmen sind so unnatürlich scharf. ;) ;) ;) Zitieren
pxl_martin Geschrieben 18. Januar 2004 Geschrieben 18. Januar 2004 Hatten wir diese Diskussion nicht schon mal? Bis jetzt habe ich für den angeblichen Fake noch keine "Beweise" gesehen, die sich nicht mit ein bisschen Physik oder auch nur gesundem Menschenverstand widerlegen liessen. Aber zurück zum Thema: Mond & Mars ist halt einiges medienwirksamer als ein Teleskop, das brav aber weitgehend unspektakulär seine Arbeit macht. Und dann sind ja auch schon bald wieder Wahlen... Gruss Martin Zitieren
Burkhard Geschrieben 18. Januar 2004 Autor Geschrieben 18. Januar 2004 Hallo Martin, unspektakulär!!?? Also dann schau mal hier! Oder siehst du solche Bilder mit deinem Okular?? guckst du hier: http://www.space-weltraum.de/4images/categories.php?cat_id=38 Zitieren
pxl_martin Geschrieben 18. Januar 2004 Geschrieben 18. Januar 2004 Natürlich sind die Hubble-Bilder spitze! Ich meinte mit unspektakulär eher, dass man eine Mondlandung viel besser vermarkten kann als (wissenschaftlich wahrscheinlich wertvollere) Bilder. Gruss Martin Zitieren
Walter Fischer Geschrieben 18. Januar 2004 Geschrieben 18. Januar 2004 Salü Martin, wir Hobby- Sterngucker erstarren in Ehrfurcht vor den knackscharfen Aufnahmen des Hubble- Teleskopes aus dem Universum. Von einer solchen Detailschärfe können wir Teleskop- Knüttler unter dem Licht- verseuchten Smog- Deckmantel nur träumen. Für uns (einige Hundertausend Stern- Beobachter weltweit) also mehr als nur spektakulär:eek: Gruss Walti Zitieren
Burkhard Geschrieben 18. Januar 2004 Autor Geschrieben 18. Januar 2004 nur mal so am Rande... hochinteressant wer so alles um halb 2 nachts noch vor dem Computer sitzt!! Respekt!! Zitieren
TMJ Geschrieben 18. Januar 2004 Geschrieben 18. Januar 2004 Hallo Naja, es lässt sich darüber streiten, was nun besser oder schlechter ist! ähm, nur kurz zu den Verschwörungstheorien: Ich bin mir selbst auch nicht 100% sicher ob sie nun oben waren oder nicht.. aber mir ist's insofern egal, weil wir's eh nie erfahren werden. Nun aber meine Frage an jene, die behaupten die NASA müssen jetzt auf den Mond, um alles herzurichten, damit niemand merkt das sie nicht schon vor 35Jahren da oben waren! Wieso bitte schön sollten sie das ausgerechnet jetzt tun? Ich nehme an, die anderen Raumfahrtnationen wüssten das längstens, wenn niemand da oben gewesen wäre. Aber die Regierungen wissen ganz genau, was passiert wenn man mit dieser Sensation an die Öffentlichkeit geht! Ich glaube niemand hätte noch Vertrauen in die USA! Also werden die anderen Regierungen auch nicht mit dieser Info rausrücken, denn es würde gewaltige Aufstände nach sich ziehen, und die Glaubwürdigkeit der Raumfahrt wäre dahin. Somit hätte man wenig Interesse, diese Schwindler von der Raumfahrtbehörde noch zu unterstützen. Wenn sie also mit dieser Information rauskommen würden, wäre das einzige was sie damit erzielen könnten, ein mehr als grosses Eigentor! Das heisst nicht, dass ich glaube das sie auf dem Mond waren. Es gibt sehr viele Punkte, die dagegen sprechen. Aber mir ist's mehr oder weniger egal, da ich's nie erfahren werde! Gruss Tobi Zitieren
Philip Geschrieben 18. Januar 2004 Geschrieben 18. Januar 2004 Hallo! Erstens: Hubble wird mit diesem Schritt nur gerade drei Jahre früher still gelegt, als ursprünglich geplant war. Insofern eine Relativierung Eurer Statements. Versuchte das schon gestern morgen auf meiner HP klar zu stellen. Ausserdem warten mit dem Schritt zum Mond in Zukunft noch weit bessere Möglichkeiten zur astronomischen Beobachtung auf uns. Zweitens: Die Diskussionen über die Echtheit der Mondlandungen hängt mir langsam zum Halse raus. Nochmals weise ich auf folgende erstklassige HP hin: http://www.apollo-projekt.de/ Einige kurze statements auch auf meiner Homepage :004: ;) Übrigens finde ich Aufgabe von Hubble als Hobbyastronom auch schade. Liebe Fliegergrüsse, Philip Zitieren
Markus Burkhard Geschrieben 18. Januar 2004 Geschrieben 18. Januar 2004 Original geschrieben von Philip Zweitens: Die Diskussionen über die Echtheit der Mondlandungen hängt mir langsam zum Halse raus. Nochmals weise ich auf folgende erstklassige HP hin: http://www.apollo-projekt.de/ Danke Philip! Nehmt euch eine halbe Stunde Zeit (ja ist viel Text) und lest diese Website. Wer dann noch immer den Verschwörungstheorien glaubt, dem kann dann nicht mehr geholfen werden... Gruss Markus Zitieren
TMJ Geschrieben 18. Januar 2004 Geschrieben 18. Januar 2004 @Philipp Den letzten Abschnitt in deinem "Statement" habe ich oben beantwortet! Übrigens finde ich die Apollo Seite sehr gut. Da hat es wirklich für alles eine Erklärung. Trotzdem glaube ich nicht wie du, das es unmöglich ist eine solche Mondlandung wahrheitsgetreu nachzustellen, denn wer weiss genau wie es auf dem Mond aussieht. Man hat also keine 100% Vergleichsmöglichkeit! Aber wie gesagt, ich glaube nach dem lesen der Apollo Seite auch wieder eher an eine Mondlandung. Vorher war ich so auf der Kippe was ich nun glauben sollte, aber diese Seite erklärt ziemlich einfach jeden Punkt! Danke! Gruss Tobi Zitieren
Walter_W Geschrieben 18. Januar 2004 Geschrieben 18. Januar 2004 Mr. President Bush bangt um seine Wiederwahl. Mit seiner grossmündigen Ankündigung von Mond- und Marsmissionen schlägt er dazu die Werbetrommel. Wer keine Leistungen vorweisen kann, muss halt lauter rufen. En Gruess Walter Zitieren
Hugo Frey Geschrieben 18. Januar 2004 Geschrieben 18. Januar 2004 Hallo Philipp Danke für den interessanten Link. Ich habe die Seite ausführlich durchgelesen. Endlich mal wird ausführlich und seriös auf die diversen kritisierten Punkte eingegangen. Und es gelingt meiner Meinung nach auch, diese überzeugend zu entkräften. Bin heute, Dank Dir, wieder mehr von der Mondlandung überzeugt. :) Gruss: Hugo Zitieren
mr.denali Geschrieben 19. Januar 2004 Geschrieben 19. Januar 2004 Hallo Hugo, hier noch eine Seite für die Verschwörungstheoretiker: http://www.badastronomy.com/ Ein Astronom (also vom Fach) widerlegt hier jede einzelne Behauptung der Konspirationstheoretiker. Da bleibt dann nicht mehr viel zu diskutieren! Was auch nicht schlecht ist auf dieser Seite sind die Filmkritiken zu Sci-Fi Filmen, die sich mit dem Thema Weltraum beschaftigen. Manchmal etwas harsch, aber meistens gerecht und sehr bezeichnend für die Hollywood-Macher. Zum Mond- und Marsprogramm von Mr. Dubya: alles nur Wahlkampfgetöse und einfach nur dumm, wenn man dafür Hubble fallen lässt. Zitieren
Ueli Zwingli Geschrieben 19. Januar 2004 Geschrieben 19. Januar 2004 Original geschrieben von mr.denali Ein Astronom (also vom Fach) widerlegt hier jede einzelne Behauptung der Konspirationstheoretiker. Da bleibt dann nicht mehr viel zu diskutieren! Ein Astronom = vom Fach?? Falsche Schublade, der mag vielleicht etwas von Sternen verstehen, aber sicher weniger von Raumfahrt! Vielleicht wäre besser Astrologe, die wissen immer alles, weil es in den Sternen geschrieben steht. ;) :D Aber diese leidige Diskussion hatten wir schon einige Mal, lassen wir es hier. Zitieren
Wilko Wiedemann Geschrieben 19. Januar 2004 Geschrieben 19. Januar 2004 Hallo Wenn Bush diese Mond- und Marsflüge nur zu Wahlkampfzwecken prognostiziert hat, dann ging der Schuss aber gewaltig nach hinten los. Laut einer representativen Umfrage sind 60 Prozent der Amerikaner gegen dieses Raumfahrtprogramm. Gruss Wilko Zitieren
BH47 Geschrieben 19. Januar 2004 Geschrieben 19. Januar 2004 Immer wieder wollen einige das Thema Verschwörungstheorie anfangen. Hast Recht Ueli, sollten wir wirklich sein lassen. Es gibt sinnvolleres. Wer es trotzdem unbedingt braucht, sollte auf "spezialierte" Neurotiker-Sites gehen und sich dort austoben. Gruss Joachim Zitieren
Philip Geschrieben 19. Januar 2004 Geschrieben 19. Januar 2004 Um nochmals auf das Thema Hubble zurück zu kommen: Ich bin der Meinung, dass diese Lösung - so schlimm ich sie persönlich auch finde - tatsächlich die beste ist. Die Empfehlungen des Columbia Accident Investigation Boards lassen eigentlich gar keine andere Möglichkeit zu, ausser man nimmt nochmals beträchtliche Gelder in die Hand. Auch der Zeitfaktor für die dafür nötigen Tests ist u.U. beträchtlich. Ob sich das lohnt? Schliesslich sprechen wir ja nur von einer Lebensdauer-Differenz von drei Jahren... Was auf alle Fälle tragisch wäre, wenn nicht in absehbarer Zukunft würdiger Ersatz geschaffen würde. Aber vergesst nicht, Ihr Hobbyastronomen da draussen, wir haben ja schliesslich noch das VLT! Ist ja auch nicht schlecht. :) Liebe Grüsse, Philip Zitieren
Philip Geschrieben 19. Januar 2004 Geschrieben 19. Januar 2004 Ach ja, den Ersatz den ich erwähnt habe: Den Link inzwischen gefunden! http://ngst.gsfc.nasa.gov/FastFacts.htm Nun bleibt zu hoffen, dass mit dem James Webb Teleskop auch alles läuft, wie es geplant ist... Dieses Teleskop ist man der Astronomie-Gemeinde wirklich schuldig ;). Hoffentlich klappts! Und bis 2011 müssen wir uns mit dem VLT u.ä. gedulden. Gruss, Philip Zitieren
Burkhard Geschrieben 19. Januar 2004 Autor Geschrieben 19. Januar 2004 appropo Mars und Mond!! Seit 1967 hatte die UNO beschlossen das keine Länder ein Landanrecht auf dem Mond haben. Tja da haben sie wohl die Privatleute vergessen. Haben sich doch ein Amerikaner und ein Deutscher die Landrechte gesichert!! Da wird wohl die Pacht und eventuelle Landegebühren ganz schön teuer Mister Bush! Zitieren
Philip Geschrieben 19. Januar 2004 Geschrieben 19. Januar 2004 Der Weltraumvertrag schliesst auch die Aneignung durch Private aus, uns zwar insofern, als der gesamte Weltraum allen Staaten zur freien Erforschung zur Verfügung steht (Art. II). Eine Aneignung durch Private würde dem entgegenstehen. Ich gebe Dir aber recht, Burkhard, dem Gesetzgeber unterlief damals in der Formulierung dieses Artikels einen Lapsus. Wirklich nicht ganz klar formuliert, da eigentlich nur das Aneignungsverbot für Staaten statuiert ist. Glaubst Du, dass dieser Punkt beim aktuellen Mondprogramm noch zu Diskussionen führen wird? Hast Du bereits irgendwelche Gerüchte gehört? Wundern würde es mich nicht! Macht die Sache aber nur noch umso spannender! :) Danke für Deinen Input! Gruss, Philip Zitieren
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