Wilko Wiedemann Geschrieben 9. Januar 2004 Geschrieben 9. Januar 2004 Hallo Ich brech zusammen. Gerade habe ich in den Abendnachrichten gehört, dass Georgiboy Bush in der nächsten Zeit Informationen über ein umfassendes Weltraumprogramm vorlegen will. Hauptpunkte darin sind wieder mehr bemannte Raumflüge. Und jetzt kommt der Hammer. Er will wieder auf den Mond. Seit den 60gern soll wieder ein Mensch den Mond betreten. Und in einer mittelfernen Zukunft soll sogar die Stars and Stripes auf dem Mars wehen, gepflanzt von Amerikanern. Kein Geld in der Kasse, aber Party ohne Ende. Na, mal sehen, was da kommt. Man darf gespannt sein. Viele Grüsse Wilko Zitieren
BH47 Geschrieben 9. Januar 2004 Geschrieben 9. Januar 2004 Der Mars wäre für Deinen Georgiboy Bush besser. So besteht immerhin die theoretische Möglichkeit Gleichgesinnte zu treffen. Was die Kohle anbelangt: Kein Problem. Druckpresse anwerfen. Gruss Joachim Zitieren
TMJ Geschrieben 9. Januar 2004 Geschrieben 9. Januar 2004 Als grosser Fan der Raumfahrt freu ich mich auf Action im Weltall...! :D Aber von jedem anderen Standpunkt ausgesehen Blödsinn!! Aber Bush macht mich damit glücklich...! :) Gruss Tobi Zitieren
Adi Geschrieben 9. Januar 2004 Geschrieben 9. Januar 2004 Original von WilkoKein Geld in der Kasse, aber Party ohne Ende. Hehe, ist bei mir auch so :D. Jedes Wochenende komm ich noch knapp um die Runden :D. Wird Zeit, dass ich neben dem Studium wieder was arbeite. Ich geh jetzt in den Ausgang. En Schööne... Adi Zitieren
Philip Geschrieben 9. Januar 2004 Geschrieben 9. Januar 2004 Bush hat das schon vor einiger Zeit durchschimmern lassen - ich warte bereits seit 17.12. auf die angekündigten Pläne. Die Überraschung hält sich etwas in Grenzen - nicht aber bzgl. der Art und Weise des möglichen Vorgehens. Über die Motive dieses Unternehmens kann man sich sicherlich streiten. Es ist wohl kein Zufall, wieso Bush gerade jetzt mit diesen Plänen an die Öffentlichkeit tritt. Auch hier will er es seinem Vater gleich tun! M.E. ist aber ein solches Unternehmen kein verschwendetes Geld. Aus den Spinoffs lassen sich die Staatskassen ohne weiteres wieder zu einem guten Teil auffüllen. Was ein solches Raumfahrtprogramm der Wirtschaft bringt, das hat man ja in den 60ern gesehen. Ausserdem ist das Geld besser investiert, als in die Rüstung. Die Entwicklung dürfte aber spannend sein: Der Shuttle wird voraussichtlich bis 2010 stillgelegt! Auch die ISS wird mit weniger Geldern beglückt werden - obwohl dieser Umstand in seiner Tragweite für das besagte Programm natürlich nur von Nutzen wäre. Ich darf aber sagen, dass ich dies seit 5 Jahren erwartet habe. Meiner Meinung nach war die ISS für solche Pläne sowieso nicht von Nutzen - und die russische "Mitarbeit" war ja ohnehin nur eine Belastung. Bestätigung dafür kriegte ich auch von von Gene Cernan, dem letzten Mann auf dem Mond. Er prophezeite mir vor einigen Jahren nämlich genau das. Die ISS macht für einen Flug zum Mars keinen Sinn. Die Euphorie zügle ich allerdings noch. Ich hätte solche Pläne lieber aus anderem Munde vernommen als von Bush. Warten wir nächsten Mittwoch ab... Liebe Grüsse, Philip Zitieren
HB-IWC Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 Hoffentlich wird daraus was, der erste Mensch auf dem Mars. Vor ein paar Jahren war ich angefleischter Raumfahrt-Fan. Damals hätte ich alles getan, damit ich in den 60ern hätte leben können, und das ganze amerikanisch russische Wettrüsten im All miterleben dürfen. Jetzt ist es zwar nicht ganz das Selbe, aber immerhin, ich lasse mich gerne überaschen... ;) Der Mars wäre für Deinen Georgiboy Bush besser. So besteht immerhin die theoretische Möglichkeit Gleichgesinnte zu treffen. Hast recht, sonst wäre er nicht amerikanischer Präsident(im positivem Sinne)... Zitieren
Burkhard Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 @Wilko du siehst das alles gänzlich falsch! Wenn es Herr Bush schon nicht schafft den Irak mit Amerikanern zu besiedeln, dann muss halt mal wieder der Mond oder sogar der Mars herhalten. Vielleicht erleben wir ja wieder eine ScienceFictionShow vom feinsten!!;) Zitieren
AndyBe Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 :D :confused: Soll der olle Bush doch gleich selbst auf den Mond und auch dort bleiben!!! Dann haben wir endlich einen "Mann im Mond" (lol); halt ein selten doof grinsender dazu... Sorry, das musste mal raus... Dieser Depp ist ja so grössenwahnsinig ! cu Andy Zitieren
Tommy Tomov Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 Original geschrieben von AndyBe Dann haben wir endlich einen "Mann im Mond" (lol) cu Andy Nen Affen im Weltraum gab's schon...einer auf dem Mond wäre aber was neues Zitieren
HB-IWC Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 Dieser Depp ist ja so grössenwahnsinig ! Dann war John F. Kennedy also auch ein Depp? Sorry, aber ich bin wohl der einzige, der von George Bush`s Idee begeistert und überzeugt ist... Zitieren
Flo-e Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 Nein Kevin, bist du nicht. Manchmal kommt ja schon das Kind im Manne wieder hervor. Wie in einem unmoderierten Forum mit tiefst Level hier. Schade finde ich. Ziemlich primitiv was hier gesagt wurde. In den 60ern hat das Apollo Programm auch Amerika einen Schub verliehen. gruss, Florian Zitieren
FalconJockey Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 Hallo! Es ist zwar reizvoll und schön zum Mars zu fliegen, aber solange die Menschheit nicht in der Lage ist, ihre eigenen Probleme auf der Erde zu lösen, dann ist sie einfach noch nicht reif, um zum Mars zu reisen. Durchschaut ihr nicht Bush's Strategie, den verlorenen Irak-Angriff, die Ohnmacht gegenüber den Terroristen und das katastrophale Rekordhaushaltsloch mit solchen Spielereien zu überdecken. Das ist Bush, nicht Kennedy. Kennedy war ein genialer Mensch, mit vielen Schwächen. Aber er konnte was. Zitieren
Maxrpm Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 Hallo Philip! Durch mein Involvement beim ehemaligen MIR Projekt mag die Objektivität meiner Anschichten etwas leiden - dennoch scheint es mir ein Tatsache zu sein daß : einmal der Großteil der Erfahrung über Dauerbetrieb von Weltraumstationen vom MIR Projekt in das ISS Projekt geflossen ist zum anderen die ISS im Moment und vielleicht noch auf längere Zeit nur wegen der russischen Beteiligung nicht aufgegeben werden muß. Das die wissenschaftliche Bedeutung der ISS und auch der MIR im Vergleich zum Aufwand ziemlich gering ist wird schwer zu bestreiten sein. Wie bei allen bemannten Weltraummissionen liegt die zentrale Bedeutung in der Verwirklichung eines Vision wenn nicht der Menschheit so doch einiger ihrer großen Nationen. Die Vision der ISS liegt im Wort "International". Fast alle im Weltraum engagierten Nationen arbeiten in diesem Projekt vereint. Ohne die massive Beteiligung der russischen Nation wäre die innerste Aufgabe der ISS nicht zu erfüllen. Wolfgang Zitieren
Burkhard Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 @Andreas du sprichst mir aus der Seele... ...denn in diesem Jahr stehen wieder Wahlen in den USA an. ...da kommt es doch gerade recht wieder an alte typische amerikanische Träume und Ideale anzuknüpfen!! @Kevin Achtung!!...nicht nur die Fliegerbrille auf der Nase haben!! Zitieren
Benny-MD11 Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 Ich frag mich echt was Bush damit erreichen will außer die USA weiter finanziell zu ruinieren :confused: :confused: :confused: ??? Wieso sich mit anderen Planten beschäftigen wenn wir hier nicht mal unsere Probleme gelöst bekommen, und was bringt es eigentlich Leute auf dem Mond zu stationieren und den Mars zu erobern?? Klar man kann bei nem Asteroiden Einschlag daorhin hinfliehen, aber wäre es nicht besser versuchen zu verhindern dass ein Asteroid auf die Erde trifft?? (Zurzeit werden nur minimale Gelder in die Aufspürung von Asteroiden und in Programme die einen Asteroiden der auf die Erde fliegt zerstören würde investiert vieleicht sollte man da lieber etwas Geld reinstecken) Klar Bush muss halt die Amerikaner auf seine Seite bringen schließlich sind ja wahlen, man kann nur hoffen dass die Amerikaner nicht auf diesen Trickl reinfallen. Ciao Benny Zitieren
TMJ Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 @Benny Kannst du vergessen, der bringt damit garantiert die Wähler auf seine Seiten! Und sonst gibts ja immer noch Geld und Richter! :rolleyes: @all Also, finanziell gesehen macht das eindeutig wenig Sinn, über das lässt sich wohl nicht streiten. Es kann mir niemand sagen, das ein Weltraumprogramm finanziell lukrativ ist. Wahltechnisch ist's aber wiederum klug. Er wird 4 weitere Jahre im Amt sein, danach aber umso höher fallen. Und alle Gegner von Bush können doch froh sein. Damit schneidet er sich garantiert ins eigene Fleisch, denn das wird wie gesagt ein finanzielles Fiasko, dass das Haushaltsdefizit noch weiter steigert. Somit wird er dann wohl als verschwendungsfreudigster Präsident in die Geschichte eingehn. Obwohl ich nicht mehr ganz sicher bin ob er das nicht schon ist! :eek: Freuen wir uns also auf 4 weitere Jahre mit Bush, und 4 weiteren Jahren mit weiteren Kriegen.:004: Denke Bush wird in nächster Zeit neue Ziele haben. Wer weiss, jetzt wo wir unsere ersten Al-Qaida Terroristen im Land hatten, werden wir sicher schon bald als Schurkenstaat hingestellt! :D Gruss Tobi Zitieren
Philip Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 Wolfgang: Unbestrittenermassen hat Russland viel zum Erfolg beigetragen - ob die Relation jedoch gewahrt ist, bezweifle ich angesichts der enormen Mehrkosten, die sie verurstacht haben. Die USA hätte eine solche Station ohne weiteres auch in Eigenregie aufziehen können. Die Erfahrung war da. ABER: Ich gebe Dir natürlich recht, dass es um einen internationalen Effort geht, der in sich bereits einen grossen Wert hat. Das darf nicht vergessen werden. Wollte Dir übrigens eine PM oder e-mail schreiben bzgl. MIR-involvment. Vielleicht kannst Du mir ja mehr in offline-message berichten. Danke! :) Tobi: Ein solches Unternehmen macht finanziell sogar sehr viel Sinn. Sowohl für die Wirtschaft, als auch für den verkümmerten Verstand der heutigen Kriegs-Gesellschaft. Übrigens kann eine Horizonterweiterung auch einem Land wie der Schweiz nützlich sein - ohne dass man dabei viel Geld in die Hände nehmen muss (bedenklich, aber diese zynische Bemerkung muss erlaubt sein). HB-IWC: Du bist nicht der einzige, der so denkt. Wie Du meiner message entnehmen konntest, bin ich natürlich auch für ein solches Unternehmen. Doch auch ich, der sich nun schon seit gut 15 Jahren intensiv mit diesem Thema auseinandersetzt, verliere nicht den Blick für die kritischen Aspekte. Eine andere Administration für ein solches Projekt wäre mir schon lieber gewesen. Auf jeden Fall bin ich froh, dass die USA ihr Geld wieder in gescheiteres investieren. Ich freue mich übrigens sehr, dass man hier im Aviatik Stammtisch auch wieder 'mal solche Themen diskutiert! :) Liebe Grüsse! Philip Zitieren
Hugo Frey Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 Hallo zusammen Auch ich bin für jeden weiteren Ausbau sowohl der Raumfahrt als auch der Forschung im Allgemeinen. Jede Horizonterweiterung bringt die Menschheit einen Schritt weiter. Aber den grossen Raumfahrt-Sprüchen des George W. schenke ich wenig Glauben. Das ist doch offensichtliches Wahlkampf Gelabber. Gruss: Hugo Zitieren
FLNygrin Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 Mond. Mond. Hmmm.... war da schon mal wer? Vielleicht, vielleicht auch nicht. Aber das könnte man ja jetzt nachholen. Und Wahlkampfstimmen bringt das auch noch. Wenn das Shuttle bis 2010 still gelegt wird, was wird dann? Wird ein neues Shuttle entwickelt, oder wie wird es weiter gehen. Gibts wieder nur teure Raketen? Gruß Florian Zitieren
Gast Hans Fuchs Geschrieben 10. Januar 2004 Geschrieben 10. Januar 2004 .... nimmt der Herr Bush als Realist ja nur an, dass auch diesmal die Sache mit einem weiteren guten Scienencefiction Film gefaked werden kann. :D Frei nach dem Motte: Hauptsache wir (Amerikaner) glauben, wir seien die Grössten! Glauben macht seelig. :rolleyes: Hans Zitieren
Philip Geschrieben 11. Januar 2004 Geschrieben 11. Januar 2004 Wenn das Shuttle bis 2010 still gelegt wird, was wird dann? Wird ein neues Shuttle entwickelt, oder wie wird es weiter gehen. Gibts wieder nur teure Raketen? Zwar werden wir am Mittwoch mehr wissen, doch gibt es bereits jetzt Anzeichen dafür, dass wohl auf einem etwas konservativeren Weg weitergefahren wird; Als Ersatz des Shuttles wird momentan immernoch das OSP (Orbital Space Plane) gehandelt. Dieses würde aber auf sog. "Einweg-Raketen" (wohl Delta 4) in den Orbit geschossen. Immerhin hofft man auf grosse technische Beteiligung der Europäer bei der Versorgung von ISS, ebenso wie auf starke Beteiligung privater Unternehmen!!! Gruss, Philip P.S.: Florian, damit ist ja wohl bewiesen, dass die Mondlandungen echt waren. Glaubst Du die USA wollten mit ihrem Besuch auf dem Mond gleich selber den Gegenbeweis antreten? :D :D Zitieren
FLNygrin Geschrieben 11. Januar 2004 Geschrieben 11. Januar 2004 Original geschrieben von Philip P.S.: Florian, damit ist ja wohl bewiesen, dass die Mondlandungen echt waren. Glaubst Du die USA wollten mit ihrem Besuch auf dem Mond gleich selber den Gegenbeweis antreten? :D :D Ich wollte es auch immer nicht wahr haben, dass die nicht auf dem Mond waren. Aber wenn ich mir dann immer so die Gegenbeweise ansehe, welche ziemlich Sinnvoll sind(z.B. wehende Flagge, obwohl keine Atmosphäre und damit auch kein Wind), bin ich kritisch geworden mit diesem Thema. P.S. schnell ne Flagge aufstellen und Fußabdrücke machen, kann man ja machen bevor dann die Kameras 20?? angehen. :D :D Gruß Florian Zitieren
Philip Geschrieben 11. Januar 2004 Geschrieben 11. Januar 2004 z.B. wehende Flagge, obwohl keine Atmosphäre Dieses Thema bitte nicht mehr aufrollen - das hatten wir schon. :o ;) Bzgl. Flaggen-Theorie verweise ich Dich auf die Erklärung auf meiner Homepage , Rubrik "Mondlandungen echt?". Oder noch besser, für alle die es immernoch nicht glauben wollen, hier die ultimative Seite: http://www.apollo-projekt.de/ Widmen wir uns nun wieder dem Thema: Am nächsten Mittwoch erfahren wir mehr über die Pläne von Bush, bzw. des Hauptakteuren Dick Cheney. Ich meinerseits bin so gespannt, wie schon lange nicht mehr. Ist das der Anfang einer neuen Ära? Liebe Grüsse, Philip Zitieren
ThomasF Geschrieben 11. Januar 2004 Geschrieben 11. Januar 2004 Hallo zusammen Meiner Meinung nach soll Bush doch zuerst mal die PRobleme in den USA lösen bevor er Geld für irgendwelche (vielleicht gefakten Mars/Mondlandungen ??) ausgibt :) Gruss Thomas Zitieren
Philip Geschrieben 11. Januar 2004 Geschrieben 11. Januar 2004 Das siehst Du aber vielleicht etwas falsch: Ich bin der festen Überzeugung, dass man eben genau mit einem solchen Projekt die Probleme besser lösen kann: Die Leute konzentrieren sich auf ein horizonterweiterndes und friedliches Programm, bilden sich weiter, investieren und setzen auf die Ausbildung. Die Wirtschaft wird katalysiert und Ausgaben für die Rüstung sinken. Einwende? Philip Zitieren
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