Markus G Geschrieben 3. Juli 2003 Teilen Geschrieben 3. Juli 2003 Super Markus, auch ich möchte dir noch ein Kompliment machen. Es wurde mehr als Zeit, diesen Sprössling aus dem Forum zu entfernen. Als aktiver Mitleser habe ich mich auch geärgert, nicht nur über den "Kindergarten", auch seine vielen Off Topic Themen haben mich gestört. Dabei bist du erst noch "sportlich" fair vorgegangen, erst Gelb(Verwarnung), dann als logische Konsequenz die rote Karte. So ist das nun Mal im Leben. Das Forum hier hat nämlich einen ausgezeichneten Ruf, und wer andere, vergleichsbare deutsche Foren kennt weiss, dass sich dieses Forum in Niveau und Qualität (deutlich) von anderen abhebt. Dies sollte auch so bleiben. Als Hobby Hacker und IT specialist wäre ich gerne behilflich, sollten da weitere Störenfriede auftreten. Für die versierte Person gibt es nämlich selbst im Fall einer Sperre (Account oder IP), durchaus Möglichkeiten, hier dennoch zu posten. Gruss Markus G Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Alladin Geschrieben 3. Juli 2003 Teilen Geschrieben 3. Juli 2003 Mal nur eine kleine Frage. Was macht Ihr wenn Eure Kinder mal ins Rüpelalter kommen? Schmeißt Ihr sie dann auch raus? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ursmunger Geschrieben 3. Juli 2003 Teilen Geschrieben 3. Juli 2003 @Alladin, nein, aber um unsere Kinder zu einem anständigen Umgang zu erziehen gibt es Methoden.....bei einem User im Forum leider ausser dem Rausschmiss nicht. Zudem werde ich mich hüten, mein Kind jemals einen Gottesdienst o.ä. abhalten zu lassen vor tausenden von Zuhörern, solange er im Rüppelalter ist. Alles klar? ;) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
markus Geschrieben 3. Juli 2003 Autor Teilen Geschrieben 3. Juli 2003 Jens.. Da kann ich aus Erfahrung sprechen... Ein ganz klares Ja.. wen auch nicht wortwörtlich... beispiel gefällig? Abendessen... Meine Kinder haben nur blödsinn im Kopf und spielen mit dem essen.. 1. Verwarnung.. aufhören oder ohne Essen ins Bett 2. verwarnung... 3. Verwarnun... und buummmmm die Kinder werden ohne Abendessên ins Bett spediert.... Fazit.. passiert ist dies Situation nur einmal und seither sind meine Kinder beim verhalten zu Essenszeiten wieder im grünen Bereich... Was hier mit dem Ausschluss passiert ist, ist so ziemlich ähnlich abgelaufen... Liebe Grüsse Markus Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
DL3DK Geschrieben 3. Juli 2003 Teilen Geschrieben 3. Juli 2003 hallo freunde... ...nachdem ich den vielen schmalz unter dem rechner entfernt habe, ein paar worte von einem 'etwas' aelteren forumsuser. das previleg der jugend ist es, emotioneller zu reagieren als die 'alten'. oder habt ihr schon einmal bei einer demo nur vermummte 50 bis 60jaehrige 'randalierer' gesehen? ich meine die mit krueckstock oder aok-shopper. zugegeben, es gibt auch einige aeltere user(+moderatoren), die nicht immer den richtigen ton finden - ich spreche aus erfahrung - bin selbst schon hier ausgeflippt. aber seid versichert: mit zunehmenden alter werden die abstaende derartiger 'entgleisungen' groesser. als vater zweier jungen ist mir bekannt, dass man bei jugendlichen mit erhobenem zeigefinger oder diversen bestrafungen nichts erreicht. ein vernuenftiges wort zur rechten zeit bringt erheblich mehr. natuerlich gibt es bei 'unverbesserlichen' auch grenzen. dass diese grenze nun wieder einmal erreicht wurde ist nicht allein schuld des betroffenen...da haben viele user provoziert! und vielleicht haette der ein oder andere ausgeglichene moderator (es gibt sie!) etwas frueher eingreifen sollen. ich hasse es einfach, wenn jugendliche 'in die ecke' gestellt werden...hatten wir schon 'mal. ciao rolf Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
markus Geschrieben 3. Juli 2003 Autor Teilen Geschrieben 3. Juli 2003 Rolf du sagst es... diese Diskussion hatten wir schon einmal... oder gar 2 mal?? deshalb sollten wir diese hier nun beenden... verschiedene Meinungen wird es immer geben... Ich denke wir sind auf dem richtigen Weg... wenn es auch immer schwieriger wird allen gerecht zu werden... das war von 2 jahren mit ein paar hundert Usern noch viel einfacher... ich denke jeder gibt das beste und nicht jeder hat immer einen guten Tag. Schliessen wir hier das Thema und wenden wir uns wieder der Aviatik zu liebe Grüsse Markus Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Benny-MD11 Geschrieben 3. Juli 2003 Teilen Geschrieben 3. Juli 2003 @Rolf Wirklich grandiose Antwort die genau das ausspricht was hier wohl einige denken, Respekt!!! @Markus Erziehung ist gut aber mann kanns auch manchmal etwas übertreiben ;) ;) ;) . mfg Benny Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast Hans Fuchs Geschrieben 3. Juli 2003 Teilen Geschrieben 3. Juli 2003 Original geschrieben von Alladin Mal nur eine kleine Frage. Was macht Ihr wenn Eure Kinder mal ins Rüpelalter kommen? Schmeißt Ihr sie dann auch raus? Meine sind über 20 und gut geraten. @ Rolf, Dein Statement mag gewissen Leuten gefallen, ist aber dennoch so falsch wie vor Jahren. Für alles gibt es Grenzen und die haben wir uns hier im Forum, aber auch in unseren eigenen Familien sehr weit gesteckt. Der Erfolg und das gehaltene hohe Niveau dieses Forums gibt uns recht. Wenn Du Dich lieber in den Abgründen der Deutschen Gegenstücke tummelst, die es so schlittern lassen, wie es Du von uns forderst, warum bist Du dann überhaupt noch da? Hans Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
DL3DK Geschrieben 3. Juli 2003 Teilen Geschrieben 3. Juli 2003 hallo hans, ich habe keine andere antwort von dir erwartet. ciao rolf Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Benny-MD11 Geschrieben 3. Juli 2003 Teilen Geschrieben 3. Juli 2003 Naja immer mal langsam also ich denke bei der Frage Erziehung kommem wohl doch die unterschiede die zwischen Deutschland und der Schweiz liegen deutlich zum tragen, denn man darf nie vergessen so verwandt sich die Sprachen sind darf man nicht unterschätzen dass die Schweiz ein ganz anderes Land ist als Deutschland mit anderen Gründensätzen etc. . mfg Benny Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
munich Geschrieben 3. Juli 2003 Teilen Geschrieben 3. Juli 2003 Wenn Du Dich lieber in den Abgründen der Deutschen Gegenstücke tummelst, die es so schlittern lassen, wie es Du von uns forderst, warum bist Du dann überhaupt noch da? Hans [/b] Mein Kommentar dazu: Auch nicht ganz die vornehme schweizer Art, odr? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast Hans Fuchs Geschrieben 3. Juli 2003 Teilen Geschrieben 3. Juli 2003 Eins noch... Ich habe Deutsche Foren gesagt, nur darum, weil ich in der Schweiz kein anderes Beispiel hatte. Also der Sauhaufen anderer Foren hat absolut nichts mit dem "Deutsch" zu tun. Ich hoffe, dass diese Präszisierung allfälligen Abwehrreaktionen entgegentritt. Und zu Benny: ich bedaure, aber ich kann keine Unterschiede erkennen zwischen einer Schweizer und einer Deutschen Erziehung. Worin sollen sie bestehen? Hans Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Alladin Geschrieben 4. Juli 2003 Teilen Geschrieben 4. Juli 2003 Hans, das wichtigste ist das man an das glaubt was man schreibt... Viele hier haben Kinder und waren zwangsläufig selbst welche. Und, wie war das damals wenn uns einer was verboten hat oder auf uns maßregelnd eingewirkt hat? Es ging erst mal richtig los. Und wie war es hier? Ein paar überaus wichtige Leute mußten sofort zeigen wer sie sind(sein wollen) und haben T.C. erst noch so richtig herrausgefordert. Wäre das Ego manch eines volljährigen Aufsichtsmitgliedes hier hintenan geblieben, wäre das "Problem" vielleicht innerst kürzester Zeit erledigt gewesen wenn es überhaupt entstanden wäre. Allerdings wäre dann die Wichtigkeit Mancher nicht so zum Vorschein gekommen...:001: Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
munich Geschrieben 4. Juli 2003 Teilen Geschrieben 4. Juli 2003 Eins noch... Ich habe Deutsche Foren gesagt, nur darum, weil ich in der Schweiz kein anderes Beispiel hatte. Also der Sauhaufen anderer Foren hat absolut nichts mit dem "Deutsch" zu tun. Hans Hallo Hans und all die Anderen, die sich in deutschen Foren so gut auskennen! Das was Du oben anführst (siehe Quote) war es nicht, was mich gestört hat. Zunächst muss ich vorausschicken, dass ich den Streit, der dieses Post verursacht hat, nicht verfolgt habe. Aus diesem Grund kann und will ich mich dazu nicht weiter Äussern. Grundsätzlich ist jedoch zu sagen, dass es sicherlich richtig ist, etwas Ordnung und Disziplin, so wie eine gewisse Höflichkeit einzufordern - und, falls dies von Teilnehmern grob verletzt wird, diese auszuschliessen, noch dazu, wenn diese mehrmals verwarnt wurden. Dieses ungehörige Benehmen ist sicherlich nicht "nur" am Alter fest zu machen. Ich bin aber auch nicht der Meinung, dass man bei Jugendlichen für ein solches Verhalten einen Bonus geben und es einfach übergehen sollte. Auch Jugendliche müssen lernen sich an bestimmte Regeln zu halten und sehen dies normalerweise auch ein. Ausserdem ist ein Ausschluss aus einem Forum für einen Störenfried keine so unangemessene "Strafe", dass diese psychisch nicht verkraftet werden könnte. Im Gegenteil! Vielleicht sieht der Störer hierdurch ein, dass es so nicht geht und erspart sich in anderen, wichtigeren Bereichen des Lebens schwerwiegendere Sanktionen. Was mich persönlich jedoch an der Ausdrucksweise von Dir Hans, gestört hat, war die für meine Begriffe überharte Reaktion auf eine andere Meinung und die pauschale "Aburteilung deutscher Foren." Auch dort gibt es Forenmaster, die sich redlich Mühe geben und es auch geschafft haben, dass wieder Ruhe und Ordnung eingekehrt ist (siehe airliners.de). Insofern war diese Aussage unfair. ...warum bist Du dann überhaupt noch da? Dies ist m.E. auch ein Beispiel für oben gesagtes und kommt, wenn es von einem Moderator gesagt wird, fast einem Rauswurf gleich. Ausserdem habe ich den Eindruck, dass der Text von Rolf nicht genau gelesen wurde. Er sagt ganz klar, dass es Grenzen gibt und diese erreicht waren. Allerdings macht er für den "Vorfall" einige andere User mit verantwortlich und wehrt sich dagegen, dass (nur?) "Jugendliche in die Ecke gestellt werden". In der Hoffnung, wieder einem sachlichem und möglichst streitfreiem Forum anzugehören grüsst Euch Robert aus München Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
mds Geschrieben 4. Juli 2003 Teilen Geschrieben 4. Juli 2003 Original geschrieben von Markus G Als Hobby Hacker und IT specialist wäre ich gerne behilflich, sollten da weitere Störenfriede auftreten. "Hobby Hacker", was soll denn das heissen? Gruss, Martin Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Markus G Geschrieben 4. Juli 2003 Teilen Geschrieben 4. Juli 2003 "Hobby Hacker", was soll denn das heissen? Nichts besonderes, ist bloss eine andere Bezeichnung für 'angefressener Informatiker'. ;) Gruss Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Schneider Björn Geschrieben 4. Juli 2003 Teilen Geschrieben 4. Juli 2003 Ich wollte eigentlich zu deisem Bericht meine Meinung für mich behalten. Jedoch möchte ich mich Rolf anschliessen. Die Aussage von Hans fand ich wiedermal arrogant und unnötig. Typisch Hans, der nur seine Meinungen akzeptiert !!! :mad: Gruss Björn Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Flo Geschrieben 4. Juli 2003 Teilen Geschrieben 4. Juli 2003 Alle reden über Kinder und Erziehung, doch niemand will ein Vorbild sein... Jungs, fangt doch nicht schon wieder an bitte! Das Forum lebt von all den kontroversen Diskussionen, verschiedenen Meinungen und vor allem verschiedenen Menschen hier drin! Allermeistens können wir in einem anständigen Stil miteinander umgehen, und "den Hut lupfen" kanns doch jedem mal, wer da versucht zu widersprechen sollte mal über sich selber nachdenken. Und obs mir nun einige glauben oder nicht: Auch im Moderatorencorner herrscht nicht ständig eitel Freude und Einigkeit, denn zum Glück gibts auch unter den Moderatoren Menschen von ganz verschiedenem Charakter! Nur ist es manchmal halt wirklich besser, sich zweimal zu überlegen wie ein Posting bei den Leuten ankommt, was für eine Wirkung es haben könnte... Es ist wirklich jedesmal schade wenn (meistens aus dem Nichts heraus) persönliche Anwürfe gemacht werden, sowas ist hier doch wirklich völlig unnötig und fehl am Platz! Genau so unnötig wie obige Diskussion über Kindererziehung, sorry Leute, aber man kann doch das echte Leben nicht mit dem Leben im Forum vergleichen, und erst recht dann nicht wenns um die Erziehung geht, wo garantiert jeder etwas andere Ansichten als der andere hat, weil auch jeder anders erzogen worden ist. Nehmt euch doch bitte alle das Posting von Tis zu Herzen! Da hat es sicher für jeden etwas dabei! Und versucht doch die schönen und guten Seiten des Forums zu geniessen und euren Teil dazu beizutragen, statt euch auf Hahnenkämpfe und Grabenkriege einzulassen...denn allein davon könnte das Forum nicht mehr lange leben... Gruss Flo Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BITTERLINAIR Geschrieben 4. Juli 2003 Teilen Geschrieben 4. Juli 2003 Jawohl Ihr habt richtig gehört. Fast jeden Tag lese ich begeistert in unserem Forum und schreibe leider viel zu wenig ( bin einfach eine Rechtschreibe 0 und möchte mich nicht Plamieren :cool: ) aber ein Forum ist ein Platz wo sich Freunde und Interesensgemeinschaften treffen. In jeder Gemeinschaft gibt es Regeln und jede Gemeinschaft hat auch einen Charakter als ganzes. Wenn sich in dieser Gemeinschaft ein Tumor bildet ( sage nicht das Tom ein Tumor ist, soll nur simbolisch sein) und der eine Eigendinamik entwikelt die über die schranken geht, muss man eben bestrahlen damit keine Metastasen (Ableger) gebildet werden können. Ich denke Ihr versteht was ich meine. ...und in einem FORUM ( man denke an al die US. Krimis mit al den Agent`s mit FORENSIC auf den Rücken geschrieben) wurde ja schlieslich auch GERICHTET. Das war doch wenn mich nicht alles täuscht Aristoteles der da zum Todesdrink im Forum verurteilt worden ist, oder so ? Wie auch immer was Markus vollzogen hat war für die Gemeinschaft und für das Algemeinwohl. In diesem Sinne. Ich fühle mich immer noch sau wohl :D Bravo Markus Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Walter Fischer Geschrieben 4. Juli 2003 Teilen Geschrieben 4. Juli 2003 Liebe Freunde, mein einfaches Rezept: Besucht so oft Ihr könnt irgend einen unserer Anlässe. Denn wenn Ihr Euch dabei persönlich kennen lernt, werdet Ihr garantiert nie mehr aufeinander eindreschen hier im Forum. Da ich zuwenig weise bin, dieses Faktum tiefenpsychologisch auszuloten, bleibe ich dabei, diese Empfehlung bei jeder sich bietenden Gelegenheit zu repetieren, gell;) Gruss Walti _______________________________ das muss ich gleich dem Markus sagen Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast Hans Fuchs Geschrieben 4. Juli 2003 Teilen Geschrieben 4. Juli 2003 Lieber Björn Das abschliessenden vernichtende Urteil ist gefällt. Es wird also höchste Zeit, dass wir uns mal persönlich treffen. Nicht um uns zu duellieren, sondern damit Du Dich überzeugen kannst, ob Du damit ins Schwarze getroffen hast. Dann kannst Du mir dann mal unter 4 Augen erklären, warum hier jedermann frei seine Meinung äussern darf, nur wenn ich es tue das arrogant sein soll. Hans Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Schneider Björn Geschrieben 7. Juli 2003 Teilen Geschrieben 7. Juli 2003 Lieber Hans Gerne lade ich dich zu einem erfrischenden Getränk am Flugplatz Thun ein. Da du ja sowieso von den Alpen her kommst, sollte dies für dich ja auf dem Weg liegen. Teile mir mit wann du Zeit und Lust hast. Björn Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Aglia tau Geschrieben 7. Juli 2003 Teilen Geschrieben 7. Juli 2003 Hallo zusammen Jeder hat seine eigene Meinung. Man kann es nie allen recht machen! Und je mehr User, desto mehr Anonymität, desto schwieriger wird es sein, einen einigermassen netten Umgangston zu finden. Das kann nur geschehen, wenn man Toleranz zeigt, die Meinungen anderer akzeptiert oder mit guten Argumenten zu widerlegen versuchen, ohne einen guten Ton zu verlieren. Es gibt aber nun einmal Grenzen, und die dürfen nicht überschritten werden. Jeder hat hier wieder eine andere Vorstellung, wie weit gegangen werden darf. In diesem Sinne finde ich Markus's Entscheid vollkommen in Ordnung. Die Welt ist kein Ort, wo alles nach einem läuft, so wie man es will. Schön wärs ja! Grüsse Silvan Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
G115B Geschrieben 7. Juli 2003 Teilen Geschrieben 7. Juli 2003 Ausschluss aus dem Forum ??? Wie geht das? Ohne Fixe IP kann jeder wieder kommen. @Admin Markus, ehrlich gesagt bin ich etwas verwundert warum ich keine Verwarnung bekommen habe... wieso? War doch ziemlich happig neulich. Wirklich, mit Gutem gut zu sein ist einfach, auszeichnend ist mit nicht-Gutem gut zu sein... das bewirkt mehr als ein Ausschluss. Der Ausgeschlossene läss jetzt irgendwo anders seinen Frust plus Zusatzfrust ab, dann hagelt es Sanktionen und der Kreis nimmt seinen Lauf. Zuletzt finden wir unsere Ex-Mitglieder hier archiviert One Way ... und Markus ist Schuld :D Aber eins ist schlimmer als ein Ausschluss... Ignoriert zu werden. Das eicht das Benehmen (wenn Aussicht auf Akzeptanz besteht) Jedoch ein Ausschluss ist endgültig... :001: Es geht auch nicht darum jemandem eine sogenannte Chance zu geben, eher darum nicht nachtragend zu sein. Energie ist unerschöpflich. Babys schreien auch den ganzen Tag ohne heiser zu werden. Besser spontan so :004: , später so Als, so :003: und später so :003: und noch viel später :003: ... und nach hundert Jahren Hmm... vielleicht ist das ja kein ewiger Ausschluss. ;) Ehrlich gesagt werde ich - während ich schreibe - wankend in meiner Meinung, aber eins ist sicher... Nix darf Fix sein Ich kenne schlimme Finger von früher, und heute... ? ... sind sie in der Heilsarmee :D Gruss Roy Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Michael F Geschrieben 7. Juli 2003 Teilen Geschrieben 7. Juli 2003 Oh nein, bitte, schaut nicht in den Screenshot ordner, es geht schon wieder los :( manche lernens nie. wozu das alles ? wozu den ausschluss und das alles wenn alles wieder von neuem los geht ? nicht mehr tragbar dieser kinderquatsch im screenshot ordner, schade ... :( Michael F. EDDT :( Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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