Wohin fliegt die SWISS

[OUTER MARKER]

Hi

 

Eure Meinung Interessiert mich!

 

 

Wer glaubt, dass die SWISS den turnaround schafft? (Ev. mit LH)

Wer glaubt, dass die SWISS liquidiert wird?

 

 

Grüsse THOMMY

 

Never low, never slow

[Benny-MD11]

Ich glaube dass Swiss´s einziges Möglichkeit zu überleben zurzeit sich mit LH zusammen zu schließen, klar dabei gehen auch Arbeitsplätze drauf aber bei einer Pleite die ohne Hilfe zwangsläufig eintritt hat die Swiss keine Chance und das wird um einiges mehr an Arbeitsplätzen kosten, denke ich.

 

mfg

Benny

[Ueli Zwingli]

Original geschrieben von OUTER MARKER

Wer glaubt, dass die SWISS

 

Glaube --> nicht Wissen

 

Eine überflüssige Umfrage.

[OUTER MARKER]

Ja genau...

 

..."glauben" das macht man dort, in dem Haus, in welchem es einen Altar hat.

 

Alle "wissen" es, oder besser gesagt, "haben es schon immer gewusst" oder "haben es schon immer gesagt"!

 

Was ist überflüssig? Gibt es überflüssige Fragen? Gibt es doofe Fragen? Gibt es unnötige Fragen?

 

Wer fragt, lernt...

Wer nicht fragt, hat das Gefühl, er wisse schon alles...

 

Ein Bisschen in die Zukunft schauen...

Thesen erstellen...

Aktuelle Informationen verarbeiten, versuchen daraus etwas zu erkennen, was eintreffen könnte

 

WIESO NICHT?

 

Angst vor der Wahrheit? Angst vor der Vergangenheit, die uns Vielleicht bald einholen wird?

Einholen, weil wir uns nie gefragt haben, ist es richtig, was wir heute tun, oder morgen tun werden...

 

Never low, never slow

 

Es Grüessli THOMMY

[Holgi]

Hallo Leute

 

also Thommy ich finde das thema Gut (besser als andere)!!

 

Ich sag mal das ich es besser fände das die swiss den "löffel" abgibt und den Kuchen den anderen Kindern gibt

wenn ihr versteht was ich meine

 

@Ueli:ja ja schon gut ich bin sicher auch überflüssig so wie deine Antwort!!!(diese mentalität grenzt dem KINDERGARTEN ALSO DEINE UELI)

 

ich bleibe auf meiner meinung und unterstütze die meinung von Tommy

 

wenn eine Antowrt überflüssig ist oder eine Frage dann deine

 

DIE PATRIOTISTEN DIE ES NICHT MERKEN DAS SWISS VON ANFANG AN NICHT GUT LOF KONNEN ZU HAUSE BLEIBEN

(ich regehe mich nicht auf (ich bin ein Positiver mensch:D )

 

Be Cool!!Take it easy

 

HOLGI

[Walter Fischer]

Lieber Thommy,

 

zunächst von meiner Seite ein herzliches Willkommen im Forum!

 

Was Ueli zuwenig präzisiert hat, ist der Umstand, dass wir über ein solches oder zumindest ähnliches Thema hier schon bis zum schnarchen debattiert haben. Mit Zank und Hader nur so um uns geworfen haben. Ein unsägliches Geschnatter, bei dem man eigentlich aus Resultatsgründen einen Ordner eröffnet haben sollte, in welchem alle diejenigen namentlich erwähnt würden, welche zufälligerweise Recht hatten mit ihrem Orakel.

Viele sind deshalb schlicht zu müde, um diesen abgenagten Knochen abermals zu zermalmen.

 

Gäll Ueli, so isches doch, oder?

 

Gruss Walti

[Holgi]

sali Walti

 

dann soll er es doch in einem Normal Deutsch sagen!! und nicht voll agressiren!!!!

 

Und wir haben so viel Themas die Nutzlos sind da ist einer mehr oder weniger woll nicht schlimm

 

Holgi(think Positiv and enjoy The life)!!

[Chris Bowles]

Hoi Thommy

 

Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Ich finde die "ich hab's schon immer gewusst" oder "ich hab's dir schon immer gesagt"- Mentalität der Schweizer wirklich zum k....... So wird die Swiss in meinen Augen den Turnaround leider nicht schaffen. Die schweizer Bevölkerung steht ja sowieso nicht hinter der Swiss, eben diese "ich hab's schon immer gewusst"-Mentalität (siehe Cash vor zwei drei Monaten).

Sorry wenn sich einige Mitschweizer betroffen fühlen, es ist aber nunmal so!

 

En Gruess

 

Chris

[Michael F]

Hallo zusammen,

 

will mich nicht in den Zank einmischen, sondern nur kurz zu Benny's Antwort was posten, du hast geschrieben, "geht nur mit Lufthansa...", mal anders, glaubst du denn im Ernst, dass Lufthansa die Swiss übernehmen würde ? Das kann (und wird) gewaltig nach Hinten losgehen !

 

MfG Michael F. EDDT

[Flo]

Hallo

 

Hey, motzt doch nicht, das sind zwei simple Fragen, also zwei simple Antworten.

 

Wer glaubt, dass die SWISS den turnaround schafft? (Ev. mit LH)

 

Ja, wobei man die Klammer weglassen kann...

 

Wer glaubt, dass die SWISS liquidiert wird?

 

Nein.

 

Gründe für meine Meinung (äh sorry, meinen Glauben)? Nur unter vier Augen...

 

Gruss

 

Flo

[Mister Volare]

Hi

 

Die Swiss wird es schaffen, aber nur wenn jeder am gleichen Strang zieht. Ich meine damit das gewisse Gruppirungen mit dem ''Kindergarten'' langsam aber sicher aufhören sollen... Ich finde Lufthansa einer der Besten Airline auf der Welt, für mich gilt sie als ''heilig'', jedoch finde ich die idee das Swiss mit LH zusammen fusioniert etwas pervers... ich meine damit (ehrlich gesagt) das die CH Bürger damit probleme hätten, es zu akzeptieren. Ich jedenfalls hätte kein Problem damit.

 

 

 

Devis

[OUTER MARKER]

Salü Devis oder eben MISTER VOLARE

 

Welchen Kindergarten meinst Du denn? Ich kenne keinen Kindergarten in dieser Firma...

 

Das mit dem "am gleichen Strick" ziehen kannst Du wohl definitiv vergessen. Oder besser gesagt, es ziehen alle am gleichen Strick, nur leider alle in eine andere Richtung!

 

Man kann nicht über 24 Monate hinweg:

- Gruppen von Arbeitnehmern systematisch diskriminieren...

- Lügen, bis sich die Balken biegen

- Mobbing betreiben, wie noch die dagewesen

- usw.

 

Man darf nicht vergessen, dass über 3000 Personen (darunter 630 Piloten) in dieser Firma sowieso keine Zukunft mehr sehen, was einem drittel der ganzen Belegschaft entspricht. Und diese 3000 Arbeitnehmer werden sicher nicht alle in die gleiche Richtung ziehen, oder besser gesagt, sicher nicht besonders fest in die richtige Richtung...

 

Never low, never slow

 

Es grüsst THOMMY

[oldchris]

Original geschrieben von OUTER MARKER ,

 

sicher nicht besonders fest in die RICHTIGE Richtung....

 

Hallo Thommy

Willkommen im Forum. Aktive und offene Teilnehmer finde ich besonders interessant. Dein Feindbild (Aeropers, Geschäftsleitung) habe ich begriffen und freue mich auf konstruktive Vorschläge und Ideen, welche auch A.Dose sicher interessieren.

 

Dann ist ja immerhin die RICHTIGE Richtung bekannt. Offensichtlich wird teilweise weiter nach dem Motto : "Wenn es für mich verreckt, dann soll es doch für alle verrecken" gewurstelt.

Eigentlich ist es ja für alle Angestellten einer Firma wünschenswert, aber speziell für Kaderleute und Piloten ist für mich Loyalität und hohe Motivation eine Grundvoraussetzung. Sonst haben sie in dieser Firma nichts zu suchen.

Klar, wenn man dauernd derart schlecht behandelt wird - Mobbing, Lügen, Diskriminierung............. Möglichkeiten : In die

offenbar auch von Dir als RICHTIGE Richtung erkannte Richtung motiviert hinarbeiten oder besser früher als später eine andere Firma suchen.

[steffi]

Hallo Thomy

erstmal herzlich Willkommen!!

 

Unglaublich was sich nach einem Wochenende hier im Forum alles getan hat!

 

Eigentlich hab ich vor einiger Ziet mal beschlossen, mich nicht mehr zum Thema SWISS zu äussern, da ich ehrlich gestagt langsam infach nicht mehr mag!:(

 

Trotzdem beschäftigt es einen den ganzen Tag und es ist wohl unumgänglich!

 

Zu deiner Frag eThommy:

Langsam, weiss ich selbst nicht mehr, was ich denken soll und wo mir der Kopf steht!

Einerseits bin ich sehr dafür, dass die SWISS den turnaround schafft, an dererseits ist die Lage für alle so ungemütlich, dass ich manchmal dneke, ein Grounding wär gar nicht so schlecht, denn danach, könnte man einen RICHTIGEN Neustart wagen!!

 

Es ist einfach so viel schief gelaufen und der ganze Haussegen hängt bei Swiss schief, da fragt man sich manchmal schon ob das ganze noch einen Sinn hat oder nicht?

Es strapaziert nur unnötig die Nerven aller!

 

Greets Steffi

[Holgi]

Hoi Steffi

 

ich denke mal wenn sie die Swiss grounden dann bleibt die schweiz unten

 

HOLGI

[G115B]

Original geschrieben von steffi

andererseits ist die Lage für alle so ungemütlich, dass ich manchmal denke, ein Grounding wär gar nicht so schlecht, denn danach, könnte man einen RICHTIGEN Neustart wagen!!

 

Hallo Steffi

 

Ich weiss was du meinst, erst mal ganz "uf d Schnurä" -auf gut Schweizerdeutsch - fallen lassen, damit sie merken wie es nicht geht. Erst wenn jemand wirklich alles verliert und nix mehr hat gewinnt er das "Auge des Tigers" zurück.

 

Bekommen zB Drogensüchtige ständig von irgendwo Unterstützung oder Hilfe, kommen sie nie aus dem Teufelskreis heraus... sie brauchen nicht alles zu geben, da von irgendwo immer wieder was kommt. Erst die wirklich schmerzliche Erfahrung eines absoluten Groundings lässt einen das überwinden, was ihn auf den Boden gezogen hat. Drogen, Geld, Macht, Ruhm, Luxus, Stolz, Ehrgeiz, Image... usw...

 

Nun, das ist eine Hilfe für jemand der nicht zu sehr geschwächt ist. Was dich nicht umbringt macht dich stark, ist ein wahrhafter Spruch, es ist ein Naturgesetz. Es ist aber auch ein Naturgesetz, dass ein Grounding tödlich sein kann, eben... was dich nicht umbringt.

 

Es gibt meiner Meinung nach zwei Handy Cups, die es der SWiSS sehr schwer machen werden den Aufschwung zu finden.

 

1. Finanzen: Die Möglichkeit zur richtige Konfiguration der Airline. Anpassung der Flotte in ihrer Grösse und Qualität. Anpassung der Infrastruktur. Buffer/Finanzielle Reserve zur Überwindung der Neustartzeit (Ruf, Imageverlust usw....). Das neu errechnete Budget für Piloten durch die Anzahl der JETZIGEN Piloten aufteilen... weniger Lohn, dafür keine Entlassungen (Arbeitsaufteilung zB in 70% Jobs zumindest für die Anfangs-/Übergangszeitzeit).

 

2. Einnahmequelle: Gesetzesanpassung - anderst geht's wohl nicht - Schweizer dürfen nur mit SWISS fliegen. Like Diktatur. Die Preise sollen höher als bei einer Billigairline sein, aber nicht höher als der Durchschnitt anderer "Normal"-Komerziellen Airlines.

 

*********

 

3. Kein Grounding! Der Bund soll - A.Dose hin oder her - sofort Geld geben, denn wenn er es nicht tut, wird es wirklich teuer werden für den Staat - auf lange Sicht gesehen. Und die SWISS "umbenennen" kostet nicht nur mehr als was sie jetzt bräuchte, sondern zieht das Weltweite Ansehen und Vertrauen der SWISS in einen nicht mehr zu überwindenden Sog der Ohnmacht.

 

4. Piloten: Dem Management Vorschläge bringen, drum Kämpfen... wieder und wieder ohne Ende... pausenlos und unermüdlich... ZUSAMMENHALTEN! Erst mal ein bisschen verzichten und auf Lange Zeit denken, nicht den Bettel hinschmeissen und wild um sich hauen. Unterschriften Sammeln unter sich und unter der Bevölkerung zB für Geld vom Bund (Die nein Stimmen kann man ja wegschmeissen). Dem Management Vorschläge bringen, vorrechnen und beweisen. Versteht ihr was ich meine. Ihr seit sicher keine schlechtere Manager. Überzeugt den Kollegen "Manager" von euerem Plan, Zeigt ihm auf, dass es geht. Die Erfahrung hat die Swissair und die SWISS gemacht, es ist doch klar was nicht mehr zu tun ist was die Airline kaputt macht. Es gilt wirklich nur noch die Schlucht finanziell zu überwinden... davon muss der Bund überzogen werden.

 

DEN BERG VERSETZEN..... ES GEHT!!! G L A U B E N

 

Genau das ist die wichtigste Umfrage, das wichtigste Thema im Forum. Es gibt keine alte, abgenagte Knochen und es gibt keine Müdigkeit....

 

Ihr Bünzlischweizer ;)

 

Werft jetzt einander noch alle Fluchwörter an den Kopf die euch einfallen, lasst den Frust raus, denn...............

 

später ist keine Zeit mehr dafür, es wird zusammenhalten und Durchaltevermögen gefragt sein.

 

Meine Lieben Forumfreunde, SWISS-Fans und -Angestellten

 

Wenn jemand ruft "zusammen sind wir stark", muss das nicht immer was schlechtes bedeuten.

 

Gruss, Roy

[OUTER MARKER]

Hallo Zusammen

 

Achtung STOP, Feinbild Aeropers ist falsch! Meiner Meinung nach, machen die nur Ihr Job..

...und zwar nicht wirklich schlecht.

Feinbild GL, mit Feindbild hat das nicht wirklich etwas zu tun, es ist mehr die Tatsache das Problem, dass einzelne Exponenten (unter auch wirklich guten Leuten), ein Ziel verfolgen, welches nicht wirklich Zukunftsweisend ist!

 

Vorschläge an die GL machen ist einfach... Besserwisser sein ist noch einfacher...

 

Eine Firma, vom Bund unterstützt, welche die Grundsätze des Schweizer Rechtsstaates missachtet, immer und immer wieder, hat für mich keine Überlebensberechtigung! Das hat nichts damit zu tun: Wenn ich keinen Job mehr habe, sollen die anderen auch keinen mehr haben.

 

Ein Vorschlag an die Geschäftsleitung wäre z.B., Gerichtsurteile umzusetzten und zwar ohne Diskussion. Gerichtsurteile, welche helfen, Kosten zu sparen, und nicht wie immer wieder betont werden, Kosten generieren.

 

Dies Argumentationsweise zeigt deutlich auf, dass es diesen erwähnten Exponenten (Mitglieder der GL welche auch noch Aeropersmitglieder sind) nicht darum geht, diese Firma nach reinen betriebswirtschaftlichen Gesichtspunkten zu führen, sonder lediglich das Ziel verfolgen, ihr eigenes "Gärtli" zu pflegen...

 

Warum muss ein neu bestellter Airbus A340 ums Matterhorn fliegen (zusammen mit einem A330 und einem A320)

Warum muss ein Airbus A340 eine Roadshow absolvieren und auf jedem Schweizer Flughafen aufkreuzen? Ein A430 ein Verkehrsmittel oder ein Statussymbol?

 

Fragen über Fragen, und es werden täglich mehr...

 

Never low, never slow

 

Es grüsst dä THOMMY

[Walter Fischer]

Womit wir wieder voll im Bach stehen mit bekannten, noch bekannteren und glasklarbekannten Statements.

Auf gut züritüütsch gibt es dafür ein treffendes Wort:

liiire

 

Gruss Walti

[Ueli Zwingli]

Ja Walti

viel heisse Luft und kein Gewitter. :001:

Aber scheint's für einige notwendig. :mad:

[OUTER MARKER]

Grüezzi Ueli

Grüezzi Walti

 

Sorry, wenn Euch das Thema nicht besonders anspricht. Es besteht ja auch keine Verpflichtung dies zu lesen oder zu kommentieren, wenn ich dieses Forum richtig verstanden habe...

 

Zuviel Aufregung schadet der Gesundheit...

 

Much ado about nothing...

 

 

Never low, never slow

 

Es grüsst dö THOMMY

[Holgi]

hallo

 

an thommy:

 

das problem ist das das noch viele leute nicht verstanden haben!!

 

HOLGI

[steffi]

@Holgi

ich denke die meisten verstehen das, was sie verstehen wollen und von Zeitungen wissen....

Ganz klar, drehen sich die Gespräche irgendwann im Kreis...

 

@Thommy

Niemand hat gesagt, Aeropers sind schlecht, aber zusammen mit dem Management leider eine "tödliche Mischung"!

 

 

:001: :mad: :002: :( :003:

[G115B]

Hört mal, ich habe absichtlich einen fast unrealistischen Beitrag gepostet. Natürlich groundet keine Airline weil sie Drogensüchtig ist, das sind aequivalente, Parallelen. Ich hoffe es glaubt auch niemand, dass ich glaube eine Airline via Diktatur in die richtige und erfolgreiche Bahn lenken zu können.

 

Ich weiss nur, dass die SWISS Kohle und Vertrauen braucht, und dass wenn ich dort Angestellt wäre, mich langsam auf die Suche nach was anderem machen würde.

 

Wer aber nicht etwas anderes machen will, wird wohl oder übel kämpfen müssen. Auftrieb gewinnt man durch speed und speed durch energie und energie durch zuversicht und positivem Denken. Sonst....... ja, ist man dem Schicksal ausgeliefert.

 

Unglaubliche und Unnötige Hindernisse bilden innere Konflikte der Firma wie auch die An-/Abflugprobleme.

Innere Konflikte sind ein verschiebbares Problem.

Was glaubt ihr für was für einen Lohn ich was für ein sche... Job machen muss?

In Kloten gibt es 3 RWYs, also 6 An- und Abflugmöglichkeiten (exkl. SID STAR Möglichkeiten). Es ist nix fairer als diese so gut wie möglich zu verteilen. Wenn es dem schweizer Volk trotzdem nicht passt, dann würde ich als Regierung diese schlicht ignorieren. Leute die ihre Probleme einfach auf andere verschieben wollen (Anfluglärmverschiebung), ungeachtet dessen, welche Probleme die selber schon haben, sind für mich Egoisten. Was die deutschen Lärmleidenden betrifft - auf die ebenfalls schon Rücksicht genommen wurde - würde ich schlicht FA18 Kampfjets zum Begleitschutz der An- und Abfliegenden Maschinen beordern.

 

Ich weiss nicht wie ihr euch verhaltet, wenn ihr von allen Seiten in die Ecke gedrängt werdet. Das beste ist immer noch, sich erst gar nicht einkreisen lassen. zzz Demokratie... freie Marktwirtschaft... das ist nichts als eine vergoldete Sackgasse.

 

Ich habe fertig

 

Roy

[Holgi]

hi

 

@wisi:Bravo wisi du kannst über dein eigenes Schicksal lachen Bravo

das finde ich cool

 

HOLGI

[express]

Also, Wisi Du solltest in die Werbeabteilung bei Swiss einsteigen.. genial ! Und der Name "Swiss" wird sicher überleben, auch die braun/grauen vierzigerjahre Bestuhlung von Tyler zum Brühlen...Und nach soviel Steuergelder, wird wohl Swiss für Ausländische Investoren ein Schnäppchen sein.

Gruss Dave