Video einer Landung des PC-24, sieht aus wie aus einem Sim..

[cosy]

Hallo Leute:

Betr. diesem Video wird in der Diskussion heftig gestritten, ob es eine Aufnahme einer echten Landung ist oder mittels Simulator erzeugte. 

Was meint ihr?

 

Ich finde das 'Ruckeln' im letzten Teil des Endanflug schon etwas komisch (die Kamera fliegt quasi Treppenstufen- das muss ja eine super leistungsfähige Drohne sein)

cosy a.k. Bruno

[FalconJockey]

Das ist heutzutage in der Tat immer schwerer zu sagen. Rein aus dem Bauch heraus gesagt ist das für mich eine echte Aufnahme per Drohne, aber objektiv könnte es schon AI generiert worden sein.

 

EDIT: Das Flugzeug ist ja im MSFS2024 mit dabei. Kann das einer unserer SIM-Piloten mit MSFS2024 nachstellen? Der Flugplatz heisst "Glentanner" am Mount Cook in Neuseeland.

[HeliFoxFox]

Dieses Video ist real und entstammt von Pilatus Aircraft Stans.....

Bearbeitet 10. Dezember von HeliFoxFox

[FalconJockey]

Heute kann man leider nichts und niemandem mehr trauen. Dass die PC-24 in Glentanner landen kann, steht ausser Frage.

[AnkH]

Dass es nicht aus dem MSFS2024 stammen kann, ist klar, denn die PC-24 dort ist aktuell unbrauchbar

 

Nein, auch sonst ist sofort zu erkennen, dass es unmöglich aus dem Sim sein kann: Belichtung, Details vom Gelände in der Nähe und Ferne verraten dies nach wenigen Sekunden. Der Flieger per AI reingeflickt? Kann man meiner Meinung nach nicht mehr mit Sicherheit sagen heutzutage. 

[ArminZ]

IMHO unwahrscheinlich dass man eine Drohne so nahe am Heck und hinter den Triebwerken vorbeifliegen lassen würde wie bei 0:18.
Im Landeanflug (0:24) ist die Drohne so etwa hinter und etwas unterhalb der rechten Flügelspitze. Ich würde erwarten, dass die Turbulenzen (Randwirbel)  zumindest einen kleinen Einfluss auf die Bewegung der Drohne hätten (gegenüber dem Hintergrund). Abe da ist nichts. Schwierig zu sagen ob das Ganze real ist oder nicht, oder teilweise.

Bearbeitet 10. Dezember von ArminZ

[AnkH]

Zoom, my friend, zoom is your friend

[sharkbay]

Ein MIŠ-MAŠ ( Misch Masch ) würden die Kroaten sagen …

 

 

Gregor

 

Bearbeitet 10. Dezember von sharkbay

[mrueedi]

Es ist schon echt, aber die Drohne muss nahe und extrem ruhig geflogen worden sein (weil wenn stark gezoomt, wäre es kaum mehr so ruhig). Auch die Geschwindigkeit um einem PC-24 im Endanflug zu folgen ist für eine Drohne erstaunlich hoch.

 

Oder könnte es ein Helikopter im Formationsflug gewesen sein?

Bearbeitet 10. Dezember von mrueedi

[reverser]

Absolute Windstille!

Das Ganze wirkt so synthetisch wie die Begleitmusik.

Wo ich in solchen Fällen immer genau hinschaue, ist das Cockpit: Sieht man was vom Piloten, oder nicht? Aber auch da kann ich nicht ausschließen, dass hier jemand reales sitzt. Ganz eindeutig lässt es sich wiederum nicht nachweisen, würde ich meinen.

 

Vielleicht doch echt - könnte auch sein, dass da irgendwie irgendwas "nachbearbeitet" wurde.

 

Gruss Richard

 

[cosy]

11 hours ago, ArminZ said:

so nahe am Heck und hinter den Triebwerken vorbeifliegen lassen würde wie bei 0:18.

Starke tele-einstellung?

Bearbeitet 10. Dezember von cosy

[reverser]

vor einer Stunde schrieb cosy:

Starke tele-einstellung?

?

Fragezeichen über Fragezeichen hier

 

Let's rätsel rum.

Gruss Richard

[Michi Moos]

War das Fred? 

https://www.instagram.com/p/C_T0vqayb0C/?hl=de

https://www.instagram.com/p/DAJaKi4IAAi/?hl=de

[cosy]

Sehe grad auf https://aerocorner.com/aircraft/pilatus-pc-24/

Dass die Approachspeed 82 kt beträgt.

 

Da denke ich, ist dein Gedanke gar nicht so falsch..

Cosy

[Dierk]

Wenn es eine Simulation wäre (was es nicht ist), so wurde der Schmetterling super gut simuliert (ab 1:19) 

 

 

[FalconJockey]

Das kann man in der Post-Production sehr leicht einfügen!

[sharkbay]

Nun, nach wiederholter YouTube Video Analyse behauptet meine Wen(d)igkeit  , dass ab 14 Sekunden zumindest das Flugzeug, der Airport und die „Drohne“ mit einer Flugsimulations-Software simuliert wurde und in der Post-Produktion dieses Videos - wie Andreas richtig bemerkt - in die reale Bergkulisse mit eingebunden wurde.

 

Sehr gut gemacht, aber nicht gut genug!

 

 

Gregor

 

Bearbeitet 13. Dezember von sharkbay

[Dierk]

Ach was, in den Aufnahmen vor 0:14 sieht man bei zwei Einstellungen den Kopf des Co-Piloten mit Headset, und er bewegt den Kopf leicht. 

Bei der Landung spiegelt sich sogar der Boden im Heckbereich. Hier wurde nichts post-production in eine reale Bergwelt eingebunden. 

Und schliesslich der Schmetterling. 

Ausserdem hängen zwischen den Rädern so Kabel oder Leitungen herunter. 

Dann gibt's da noch den fahrenden PKW, dessen Silhoutte kurzzeitig von einem Baum verdeckt wird.

Das Banding spricht dafür, dass die Aufnahmen mit einer Kamera aufgenommen wurden, welche mehr als 8 Bit Dynamik hat und dass später die - wahrscheinlich ProRes Aufnahmen - mit dem H265 Codec umcodiert wurden. Der H265 macht viel mehr Banding als der H264, der auf 8 Bit optimiert ist. Für Youtube wird das Video jedoch in 8 Bit codiert (sofern es nicht HDR ist). Ich sehe jedenfalls ein deutliches Banding bei den Bergaufnahmen. 

Für mich sind das zu 100% echte Air-to-Air Aufnahmen. 

Bearbeitet 12. Dezember von Dierk

[reverser]

Jetzt bin ich doch noch auf zusätzliches Echtheits-Indiz gestossen: Das Unterteil des Hecks beim Endanflug - da wird die dunklere Tönung der vorbeiziehenden Bewaldung gespiegelt, und wenn die Bäume aufhören, bei 0:50, wird exakt das hellere Ocker des Bodens reflektiert.

 

Gruß Richard

[FalconJockey]

All das können FS2020 und FS2024 auch.

[AnkH]

Es gibt schon noch viel mehr Indizien, die das Video und auch die PC-24 darin als klar echt entlarven. Nur um ein paar weitere Dinge zu nennen: 

 

- Abgasstrahl und die dadurch verzerrte Optik

- das Modell hat deutlich mehr Details als alle für den MSFS erhältlichen Modelle, bspw. die Schlitze vorne am Seitenruder

- das Fehlen von jeglichem Aliasing beim Flieger und dessen Bemalung und den Details

- guter Anhaltspunkt sind immer die Reifen: selbst die beste 3D Engine hat immer noch Mühe mit dem Material Gummi und der korrekten Darstellung in der 3D Engine, vom MSFS ganz zu schweigen. Im Video sieht das Gummi aus wie Gummi  

- Smoke beim Aufsetzen ist viel zu fein um aus einem Sim stammen zu können

- Die Beleuchtung rund um die Landelichter etc: auch da viel zu fein aufgelöste Details

 

Aber eigentlich schon erschreckend und faszinierend zugleich, dass diese Diskussion hier tatsächlich geführt wird...

[Dierk]

Wer so ein Platin-Abo hat, kann ja die Fluggeschichte des Fliegers in Neuseeland rückverfolgen. 

 

Das Video wurde am 22.05.2024 hochgeladen, der Flug muss also älter sein.

 

Was mich wundert: die RWY hat überhaupt keine Markierungen, weder Centerline noch an der Schwelle. Und ist keine Graspiste. Davon sollte es in Neuseeland nicht viele geben...

 

 

Bearbeitet 13. Dezember von Dierk

[cosy]

vor 9 Minuten schrieb Dierk:

Was mich wundert: die RWY hat überhaupt keine Markierungen, weder Centerline noch an der Schwelle. Und ist keine Graspiste. Davon sollte es in Neuseeland nicht viele geben...

Mein spontaner Gedanke:

Davon gibt es (sehr) viele in den Ländern mit Bergbau / Minen. Rio Tinto und Co bauen meist selbst eigene Pisten für die Dauer der Nutzung / der Schürfrechte. Diese Pisten werden je nach Klima und Höhe manchmal mit einem art Split auf der Fahrbahn gebaut, der aufgesprüht wird und Komponenten enthält die wie Teer oder Beton wirken. 

Inzwischen ist mir klar, dass das ein Video in Zusammenarbeit mit Pilatus sein muss:

- Das Video ist in den Presseunterlagen von Pilatus verlinkt, hat also deren volle Rechte

- Die Maschine ist eine Erstauslieferung an dessen Besitzer, dieser Kunde war dem Marketing von Pilatus auch eine News wert.

 

Cosy

 

[AnkH]

Der Platz ist ja bekannt, oben von Andreas genannt. Dafür gibts von NZA Simulations ein Addon für den MSFS/MSFS2024, das sieht dann so aus:

 

 

Kann sich glaubs nun jeder selber ein Bild davon machen, ob die Landschaft im Video echt oder aus dem Sim stammt.

[sharkbay]

vor 5 Stunden schrieb AnkH:

Aber eigentlich schon erschreckend und faszinierend zugleich, dass diese Diskussion hier tatsächlich geführt wird...

 

Gregor