Detlef_Hoehm Geschrieben 7. Juni Geschrieben 7. Juni Gestern zufällig auf youtube gefunden: Quelle: https://youtu.be/c8TWaWkL46E Hier wurde wohl mehr als ein Schutzengel benötigt, eine atemberaubende Demonstration fliegerischer Skills und eine Menge glücklicher Umstände. Gruss Detlef 1 Zitieren
teetwoten Geschrieben 7. Juni Geschrieben 7. Juni (bearbeitet) Ein kompletter Motorausfall war es wohl kaum, wenn er noch soweit horizontal fliegen konnte, wenn auch in geringster Höhe. Aber warum fuhr er das Fahrwerk nicht aus? Um nicht an den Hausdächern hängen zu bleiben? Gemäss https://aviation-safety.net/wikibase/388340 um die Gleitzahl zu verbessern! Warum konnte er so gut gefilmt werden? War da zur gleichen Zeit ein anderer Flieger mit Kamera (oder Handy) oder gar eine Drohne am rechten Ort in der Luft? Stefan Bearbeitet 7. Juni von teetwoten 1 Zitieren
Detlef_Hoehm Geschrieben 8. Juni Autor Geschrieben 8. Juni Folgende Informationen konnte ich noch im Netz vorfinden: 1) Es handelte sich wohl um einen Piloten mit mehr als 30 jähriger Flugerfahrung. 2) Es wird in einigen Medien von Motorausfall, in anderen Medien von Leistungsverlust gesprochen. 3) Es wurde vorab ein Notruf abgesetzt. 4) Die Filmaufnahmen wurden aus einem zufällig anwesenden Hubschrauber eines Nachrichtensenders gemacht. Detlef 2 Zitieren
CFM Geschrieben 8. Juni Geschrieben 8. Juni vor 8 Stunden schrieb teetwoten: Aber warum fuhr er das Fahrwerk nicht aus? Um nicht an den Hausdächern hängen zu bleiben? Dann hätte er es niemals geschafft. Das Fahrwerk ist bei dem Flieger zwar ein dünnes Gestänge, aber besonders beim Ausfahren viel Widerstand. Bei den alten 210ern ist es noch schlimmer, da kommen die Fahrwerkstüren dazu beim ein und ausfahren. Fred 1 Zitieren
DaMane Geschrieben 8. Juni Geschrieben 8. Juni (bearbeitet) Willkommen im Flightforum.ch ! Am 7.6.2024 um 17:32 schrieb Detlef_Hoehm: Gestern zufällig auf youtube gefunden: ..... eine atemberaubende Demonstration fliegerischer Skills .......................... Gruss Detlef Solche Aussagen sind hier mit aller größter Vorsicht zu äussern - [Ironie:on] - wenn sie über Piloten gemacht werden, die keine Verkehrflugzeuge fliegen, und nicht mal ATPL haben ...... Am 8.6.2024 um 10:01 schrieb Detlef_Hoehm: Folgende Informationen konnte ich noch im Netz vorfinden: 1) Es handelte sich wohl um einen Piloten mit mehr als 30 jähriger Flugerfahrung. ................................... dito...............zählt wenig, wenn davon nicht mindestens 29 im Airliner-Cockpit gesammelt wurden (denn nur dort lernt man richtig fliegen, was solche Landungen erst möglich macht.....) Am 8.6.2024 um 10:01 schrieb Detlef_Hoehm: ........................... 2) Es wird in einigen Medien von Motorausfall, in anderen Medien von Leistungsverlust gesprochen. .......................... Detlef a) ohne Motorleistung hätte er die Strecke nie geschafft (eine C-210 hat bestenfalls eine Gleitzahl von ca. 1:10 . Fred@CFM oder Kollege Teetwoten wissen bestimmt genaueres)..... b) am Ende des Videos sieht man mindestens 2 umgebogene Propellerblatt-Spitzen. D.h., daß wahrscheinlich auch beim Bodenkontakt noch Motorleistung abgegeben wurde..... Gruß Manfred (CPL-Pilot mit 33 Jahren Flugerfahrung, davon 0 Stunden als Verkehrspilot) Bearbeitet 9. Juni von DaMane 2 Zitieren
CFM Geschrieben 8. Juni Geschrieben 8. Juni 30 Jahre, 50 Jahre. Egal. Das muß nicht unbedingt was drüber aussagen wie diese Jahre fliegerisch verbracht wurden. Ich kenne Leute die seit 50 Jahre fliegerisch tätig sind, aus meiner Sicht aber nicht alleine fliegen sollten. Ich kann seit 40 Jahre fliegen und 137 Flugstunden haben. In diesem Fall muß man auch sagen daß er ein Riesenglück gehabt hat es noch zum Taxiway zu schaffen. Ob es die beste Entscheidung war lässt sich mit den vorhandenen Informationen nicht sagen, aber man braucht ja bekanntlich auch Glück beim fliegen. Fred 2 Zitieren
DaMane Geschrieben 8. Juni Geschrieben 8. Juni vor einer Stunde schrieb CFM: 30 Jahre, 50 Jahre. Egal. Das muß nicht unbedingt was drüber aussagen wie diese Jahre fliegerisch verbracht wurden. Ich kenne Leute die seit 50 Jahre fliegerisch tätig sind, aus meiner Sicht aber nicht alleine fliegen sollten. Ich kann seit 40 Jahre fliegen und 137 Flugstunden haben. In diesem Fall muß man auch sagen daß er ein Riesenglück gehabt hat es noch zum Taxiway zu schaffen. Ob es die beste Entscheidung war lässt sich mit den vorhandenen Informationen nicht sagen, aber man braucht ja bekanntlich auch Glück beim fliegen. Fred Du kennst ja dann sicher auch den alten Fliegerspruch: "Jede Pilotenkarriere beginnt mit einem Säckchen von Null Erfahrung, und einem Beutel voll Glück. Die Kunst besteht darin, das leere Säckchen mit Erfahrung zu füllen, bevor der Glückbeutel aufgebraucht ist" Nach meiner Beobachtung dürfte Punkt der Wahrheit spätestens nach 10 Jahren oder 500 h erreicht sein. Wer die überlebt hat, kann sich nicht mehr nur auf Glück oder Dusel herausreden..... Ich kenne auch Privatpiloten, die ihre Lizenz nur zum Zweck der "Scheinerhaltung" besitzen. So nach dem Motto: "Je weniger ich fliege, um so weniger Fehler kann ich machen...." Gruß Manfred 1 Zitieren
DaMane Geschrieben 8. Juni Geschrieben 8. Juni (bearbeitet) vor 2 Stunden schrieb DaMane: ........................... b) am Ende des Videos sieht man mindestens 2 umgebogene Propellerblatt-Spitzen. D.h., daß wahrscheinlich auch beim Bodenkontakt noch Motorleistung abgegeben wurde..... .................... NS: im Moment des Aufsetzens sieht man, wie der Prop schlagartig zum Stillstand kommt. Und die Drehzahl lag deutlich über "windmilling"-level.... D.h., es gab noch soviel Restleistung, daß der Prop am Laufen gehalten wurde . Optisch sieht es danach aus, als ob er annähernd mit Max.-RPM gedreht hätte. Just-my-2ct...... Gruß Manfred Bearbeitet 8. Juni von DaMane Zitieren
DaMane Geschrieben 8. Juni Geschrieben 8. Juni vor 4 Stunden schrieb CFM: .................................. In diesem Fall muß man auch sagen daß er ein Riesenglück gehabt hat es noch zum Taxiway zu schaffen. Ob es die beste Entscheidung war lässt sich mit den vorhandenen Informationen nicht sagen, .............. Fred Hmmm, so wie ich das sehe, ist der den approach perfekt geflogen. So als ob er einen hochentwickelten Flightdirector zur Verfügung gehabt hätte, der sogar den Vorhaltewinkel berücksichtigt...... Als ein Anhänger der eher traditionell orientierten Stick&Rudder-Gemeinde bin ich sehr beeindruckt..... Der Track ist wie mit dem Lineal gezogen, und zielt direkt auf den nähesten hindernisfreien Aufsetzpunkt, und der Gleitpfad hat haarscharf über die letzten Dächer geführt. Jede kleine Abweichung im Steuerkurs oder best-glide-speed hätte diese Situation nur verschlechtern können. NS: soweit ich der Karte aus ASN entnehmen kann, hätte es auf der ganzen Strecke keine für eine Notlandung geeignete Freifläche gegeben...... "Good Job!" würde ich mal neidlos anerkennen..... Gruß Manfred Zitieren
CFM Geschrieben 8. Juni Geschrieben 8. Juni Ich kann mit den vorhandenen Daten weder das eine noch das andere sagen. Gehe davon aus daß im Bericht etwas mehr Informationen sein werden. Wird im 4 Quartal '24 erwartet. Fred Zitieren
DaMane Geschrieben 8. Juni Geschrieben 8. Juni (bearbeitet) vor 29 Minuten schrieb CFM: Ich kann mit den vorhandenen Daten weder das eine noch das andere sagen. Gehe davon aus daß im Bericht etwas mehr Informationen sein werden. Wird im 4 Quartal '24 erwartet. Fred Daten habe ich natürlich auch nicht mehr als Du, und versuche nur das auszuwerten, was das Video zeigt. Was wir sicher wissen, ist..... a) daß der Motor noch läuft, und offensichtlich bis zum ersten Bodenkontakt des Props Leistung abgab (anderfalls wäre er schneller gesunken) b) sich der Flieger mit konstanter Geschwindigkeit bewegt, und keine Kurs- oder Gleitpfadabweichungen erkennbar sind, und c) es mit der Höhe knapp über die Hausdächer gereicht hat..... Schaun wir mal..... Gruß Manfred Bearbeitet 8. Juni von DaMane Zitieren
Dierk Geschrieben 9. Juni Geschrieben 9. Juni Am 8.6.2024 um 01:49 schrieb teetwoten: Warum konnte er so gut gefilmt werden? War da zur gleichen Zeit ein anderer Flieger mit Kamera (oder Handy) oder gar eine Drohne am rechten Ort in der Luft? Sowas ist schon verdächtig, gab ja in den letzten Jahren mehrere abstruse Fälle. Hört sich aber nach einem Heli an, der flog dann weiter bis über die Unfallstelle. Reporterteam oder Polizeihubschrauber? Der Unfallbericht soll in Q4 2024 rauskommen https://www.atsb.gov.au/publications/investigation_reports/2024/report/ao-2024-033 1 Zitieren
DaMane Geschrieben 9. Juni Geschrieben 9. Juni (bearbeitet) vor 36 Minuten schrieb Dierk: Sowas ist schon verdächtig, gab ja in den letzten Jahren mehrere abstruse Fälle. Hört sich aber nach einem Heli an, der flog dann weiter bis über die Unfallstelle. Reporterteam oder Polizeihubschrauber? ............ Oben wurde erwähnt, daß es sich um einen zufällig anwesenden Heli eines Nachrichtenkanals gehandelt haben soll. Für einen bestellten Stunt erscheint es mir zu unwahrscheinlich, da der Tiefflug über Siedlungsgebiet schon eine grobe Gefährdung Unbeteiligter gewesen wäre. Es gibt ausserhalb des Flugplatzes auch kein alterative Notlandemöglichkeit. Es stand wirklich "Spitz-auf-Knopf", nicht den letzten Dachreiter des vorgelagerten Gebäudes mitzunehmen...... Gruß Manfred Bearbeitet 9. Juni von DaMane Zitieren
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