Die Folgen der Expansionspolitik Russlands 2022 für die zivile Luftfahrt.

[DaMane]

vor 1 Stunde schrieb Pioneer300:

 

Die gesamten Sanktionen sind ein Tritt ins eigene Schienbein.

 

Chris

Wer solche statements postet hat bestimmt eine Schublade voll alternativer Ideen, wie man Putin wirksam und zuverlässig stoppen könnte. Sei nicht so schüchtern, wir alle sind gespannt...

 

NS: ....und falls du es noch nicht selbst erkannt haben solltest: die Ukrainer verteidigen mit ihrem Blut auch die Freiheit der Schweiz. Oder glaubst du, dass in einem russischen Imperium, das nach Putgins feuchten Träumen von Lissabon bis Wladiwostok reichen soll, ein Hahn nach euerer Neutralität kräht? Finnen und Schweden sind schon aufgewacht.

Bearbeitet 14. April 2022 von DaMane

[Phoenix 2.0]

Ich sehe eine geopolitische Eskalationsspirale, unter der wir alle leiden werden..., außer vlt. die Schweiz. Die Schweiz würde niemand angreifen..., auch Putin nicht.

 

Gruß

Johannes

Bearbeitet 18. Mai 2023 von Phoenix 2.0

[Pioneer300]

Dieser Krieg geht uns exakt soviel an wie alle anderen zur Zeit laufenden Kriege (über die komischerweise niemand berichtet) und all die anderen zuvor in den letzten paar Jahren.

Wo blieben denn die Sanktionen z.B. Deutschlands nach dem völkerechtswidrigen Angriffskrieg der USA gegen den Irak? Oder Libyen? Oder oder oder...?

 

Was macht gerade diesen Krieg so besonders, dass plötzlich alle komplett den Verstand verlieren? Ganz einfach: Handfeste geostrategische Interessen der USA, denen Putin zuwiderhandelt. Es geht nicht um ein „russisches Imperium“ oder sonstige Propagandamärchen. Es geht auch nicht um „Menschenrechte“ oder „Demokratie“. Es geht um Öl und Gas (wie in praktisch jedem Krieg).

 

Sanktionen, die in z.B. Deutschland eine handfeste Energiekrise auslösen und die Einwohner verarmen lässt sind jedenfalls kompletter Schwachsinn! Dagegen sollten die Menschen eigentlich langsam mal auf die Strasse gehen, aber die haben noch nicht realisiert, was da gerade abgeht.

Auch sämtliche Sanktionen gehen Russlands Luftfahrtindustrie, in deren Folge nun z.B. die ausländischen Leasinggesellschaften massiv geschädigt werden (bzw. deren Versicherungen) sind absolut abzulehnen!
 

Chris

Bearbeitet 14. April 2022 von Pioneer300

[sharkbay]

Ich bin da ganz bei Dir Chris, vielen Dank für Deine Zeilen!

 

Die Europäer haben offensichtlich schon so weit den Verstand verloren, dass sie den Ast auf dem sie ( voller Reflexionslosigkeit ) sitzen bereits sehr erfolgreich begonnen haben auf der falschen Seite abzusägen.

 

Sanktionen bringen nichts.

 

Gerade jetzt sind Diplomatie, Dialogbereitschaft, Kunst und Kultur, Sport und Wissenschaft sehr weise Ratgeber.

 

Deswegen, keine Ausgrenzung von russischen Künstlern, Sportlern, Intellektuellen und Wissenschaftern. Die können nichts dafür.

 

Jetzt nach Kräften beiden Konfliktparteien helfen eine nachhaltige Lösung dieses Konflikts zu finden, beide Seiten werden Kompromisse akzeptieren müssen.

 

Jeder Krieg geht zu Ende, auch dieser.

 

Gregor

 

Bearbeitet 15. Juni 2022 von sharkbay

[Phoenix 2.0]

Am 14.4.2022 um 11:07 schrieb Pioneer300:

Sanktionen, die in z.B. Deutschland eine handfeste Energiekrise auslösen und die Einwohner verarmen lässt sind jedenfalls kompletter Schwachsinn! Dagegen sollten die Menschen eigentlich langsam mal auf die Strasse gehen, aber die haben noch nicht realisiert, was da gerade abgeht.

 

Falls es im kommenden Winter zum großen Frieren und Murren kommt, kann die Politik dann zudem ganz lapidar kontern, dass ein Großteil der Bevölkerung dies ja selbst gefordert hatte. 

 

Gruß

Johannes

Bearbeitet 18. Mai 2023 von Phoenix 2.0

[FalconJockey]

Schön, dass ihr alle so positiv auf das Leben blickt! Das wird einem richtig warm ums Herz.

[DaMane]

vor 41 Minuten schrieb Phoenix 2.0:

Ich sehe eine geopolitische Eskalationsspirale, unter der wir alle leiden werden..., außer vlt. die Schweiz. Die Schweiz würde niemand angreifen..., auch Putin nicht.

...................

 

Interessantes statement! Worauf stützt Du diese Einschätzung? Putin arbeitet seit ca. 15 Jahren offen an der Zerstörung der Nachkriegsordnung (die uns zumindest in Europa sagenhafte 75 Jahre ohne "heissen" Krieg eingebracht hat), und den Institutionen, die dafür stehen. Er scheißt - bildlich - auf das Völkerrecht (Tschetschenien, Georgien, Syrien, Ukraine...usw.), und diskreditiert sich und  sein Land für lange Zeit als verantwortungslos handelndes Mitglied einer (über-)lebensnotwendigen Völkergemeinschaft. Verträge und Garantien bricht er schneller, als er sie unterschreibt (z.B. die auch von Russland zugesicherte territoriale Integrität der Ukraine). Natürlich, wenn die Ukraine nach seiner selbst erfundenen Lesart überhaupt keine Existenzberechtigung hat, dann braucht sie auch keine Grenzgarantien. So einfach kann man sich die Welt malen.

 

vor einer Stunde schrieb Phoenix 2.0:

........................

Wenn - im Rahmen von Putin's Schach-Partie - die "Bauern" nun immer näher an ihn ("König") rücken, muss man gespannt sein, wie er reagiert.

...................

 

Wäre ja schön, wenn es sich um eine Schach-Partie handeln würde. Ein Schachspieler plant und denkt voraus,  kalkuliert die Reaktionen des Gegners ein, vermeidet unnötige eigene Verluste. Putin macht das Gegenteil. Diese Erkenntnis ist nicht auf meine Mist gewachsen, sehe sie aber laufend bestätigt. Der frühere ukrainische Präsident Poroschenko saget über ihn (sinngemäß): Putin ist keine Schachspieler, deshalb pokert er. Andere Beobachter meinen: "Putin ist ein gewiefter Taktiker, aber ein lausiger Stratege." Die Realität scheint das zu bestätigen. Er erreicht meist genau das Gegenteil von dem,  was er beabsichtigt.

................

vor einer Stunde schrieb Phoenix 2.0:

........................

 

Wenn ich in der Schweiz was zu sagen hätte, würde ich das Land bereit machen, um gegen eine massive Flüchtlings- und Migrationswelle auch aus den umliegenden Nachbarländern anzukommen.

 

Gruß

Johannes

Lieber nicht. Das weckt Erinnerungen an ganz dunkle Zeiten, vor allem bei Juden

 

Gruß

Manfred

[DaMane]

vor 4 Minuten schrieb FalconJockey:

Schön, dass ihr alle so positiv auf das Leben blickt! Das wird einem richtig warm ums Herz.

......schreibt einer, der immer nur die Sonne sieht, wenn er "arbeiten" geht

[Phoenix 2.0]

@Manfred: Deine Einwände sind nachvollziehbar und an sich gerechtfertigt. Aber es wäre hier wohl der falsche Ort, das weiter auszurollen - wir würden eines auf die Finger kriegen.

 

Jede schwierige Zeit und auch jeder Krieg ging/geht vorüber. Nur die Hoffnung, dass die Menschheit hieraus dazuzulernen pflegt, scheint vergebens...

 

Gruß

Johannes

 

Bearbeitet 18. Mai 2023 von Phoenix 2.0

[Frank Holly Lake]

Nach der Abkündigung, das Schweden und Norwegen

+ Finnland

in die Nato aufgenommen werden wollen, 

wurden als Antwort, diese Staaten ebenfalls als feindliche Staaten für Russland eingestuft.

Und  diese ebenfalls mit den entsprechenden Flugverboten, welche bis lang nur für Natostaaten galten, belegt.

 

Auch auf dem Balkan wird es für Verkehrsflugzeuge ungemütlich, nachdem Russland angekündigt hat,

als Vergeltung für die Aufnahmeankündigung  dort Russische Kenwaffen fest zu stationieren.

Was heißt, das dort zum Schutz dieser Waffen  auch starke Luftabwehrwaffen aufgestellt werden,

welche nicht immer die Flugzeugarten unterscheiden wird können. Siehe Flug 752 IRAN

 

Die Spirale dreht immer schneller.  Es ist zum heulen... Frank

Bearbeitet 14. April 2022 von Frank Holly Lake
Norwegen

[FalconJockey]

vor 54 Minuten schrieb Frank Holly Lake:

Und  diese ebenfalls mit den entsprechenden Flugverboten, welche bis lang nur für Natostaaten galten, belegt.

Die Flugverbote galten bereits vorher für "EU Carrier".

[ArminZ]

1 hour ago, Frank Holly Lake said:

Nach der Abkündigung, das Schweden und Norwegen in die Nato aufgenommen werden wollen(...)

Norwegen ist übrigens schon in der NATO (schon bemerkt?)

Schweden und vor allem Finnland diskutieren konkret über einen NATO Beitritt, haben aber (soweit bekannt ist) noch kein Gesuch gestellt. Soviel zu "Abkündigung, dass Schweden und Norwegen in die Nato aufgenommen werden wollen".

 

Quote

(...)wurden als Antwort, diese Staaten ebenfalls als feindliche Staaten für Russland eingestuft. Und  diese ebenfalls mit den entsprechenden Flugverboten, welche bis lang nur für Natostaaten galten, belegt.

Schweden (und Finnland) waren schon vorher als 'unfreundlicher' Staat qualifiziert, weil beide die Sanktionen unterstützen und Kriegsmaterial an die Ukraine liefert. Nicht wegen des möglichen zukünftigen NATO Beitrittes

Bearbeitet 14. April 2022 von ArminZ

[Frank Holly Lake]

Sorry mein Fehler, verbessert. Grüße Frank

[Frank Holly Lake]

Russischen Superjet 100 -Betreibern fehlen Triebwerke

 

Noch fliegen die Superjet 100 mit ausländischen Komponenten. Das wird vor allem bei den Motoren zum Problem. Sie können wegen den westlichen Sanktionen nicht mehr gewartet werden.
Triebwerke kommen nicht aus Frankreich zurück

Auch wenn ein russisches Triebwerk gerade entwickelt wird, fliegen die aktuellen Superjets noch mit russisch-französischen Sam-146-Triebwerken. Sie stammen aus einer Kooperation des Herstellers Safran und dem russischen Hersteller NPO Saturn. Aufgrund der Sanktionen des Westens gegen Russland  könnten sie aber nicht mehr in Frankreich repariert werden

Seiner Fluggesellschaft fehlen deshalb bereits vier Triebwerke, weil sie die Motoren nicht im technisch einwandfreien Zustand halten kann. Mindestens zwei weitere russische Fluggesellschaften können Motoren nach der Reparatur in Frankreich nicht abholen, wie ihre Manager laut der russischen Wirtschaftszeitung Kommersant erklären. Einer von ihnen sagt, dass man die Beförderung von Passagieren mit dem Superjet 100 im Herbst einstellen müsse, wenn keine Lösung gefunden werde.

Bitte an die Regierung

Iraero-Chef Lapin bat jetzt den Gouverneur von Irkutsk, der russischen Regierung vorzuschlagen, der United Engine Corporation, der Muttergesellschaft von NPO Saturn, die Befugnis zur Reparatur von Triebwerken und zum Versand von Ersatzteilen für Verkehrsflugzeuge zu übertragen. Nur so lasse sich verhindern, dass bald alle Superjets am Boden bleiben müssen.

 

https://www.aerotelegraph.com/russischen-superjet-betreibern-fehlen-triebwerke

 

Grüße Frank

[reverser]

vor 22 Minuten schrieb Frank Holly Lake:

 

 

Noch fliegen die Superjet 100 mit ausländischen Komponenten. Das wird vor allem bei den Motoren zum Problem. Sie können wegen den westlichen Sanktionen nicht mehr gewartet werden.
Triebwerke kommen nicht aus Frankreich zurück

 

Zitat

Putin: Western sanctions 'run counter to World Trade Organisation rules'

Neuerdings gibt es diese Beschwerde seitens Russland:

 

Die Sanktionen aus dem (wilden) Westen seien "illegal"; da sie den WTO-Prinzipien entgegenlaufen.

 

Währenddessen fliegen Russische Airlines mit westlichem Gerät weiter... und beginnen demnächst mit der Kannibalisierung ihre Airbusse und Boeings, um diese mangels Ersatzteilen auszuschlachten.

 

Putin hatte sich bei Beginn des Krieges...äh der "speziellen Operation", mit Aeroflot Stewardessen publikumswirksam filmen lassen: Vielleicht wäre es an der Zeit für eine Fortsetzung

 

(Die Russen sind bekannt für ihre dementsprechenden Witze: Das Werk der Weltliteratur, Tolstoi's "Krieg und Frieden", wurde aktuell umbenannt: Dessen Titel lautet neuerdings nicht mehr "War and Peace", sondern "Spezielle Operation und Frieden";;-)

 

Gruß Richard

[Hotas]

Es ist glaube ich eher eine Wunschvorstellung, dass die Airbus/Boeing Flotte in Russland beim nächsten Service gegroundet ist.

Ganz sicher sind alternative Lieferketten im Aufbau, d.h. die Ersatzteile strömen dann indirekt über Airbus/Boeing Operator aus China, Indien, Südamerika, Iran, Syrien, welche Partner auch immer. Bis dahin bedient man sich aus Ersatzteillagern, die bei den deutlich reduzierten Flugstunden sicher länger als kalkuliert halten.

Der Kannibalisierungsprozess der geleasten/beschlagnahmten ausländischen Flugzeuge setzt dann später ein, aber eben, die Russen kostet es immer noch nichts weil es eben geleaste Flugzeuge sind. Und für die voraussichtlich deutlich tieferen Flugbewegungen ist es auch egal, wenn in Summe die Anzahl Flieger stetig abnimmt.

Es beginnt erst dann weh zu tun, wenn dannzumal so wenig Flieger flugfähig sind, dass nicht einmal mehr die reduzierte Nachfrage mehr bedient werden kann.

Aber bis dahin dürften wahrscheinlich noch Jahre vergehen, und selbst dann, man sieht es an den F-14 im Iran, irgendwie findet sich immer die Ware das Geld immer, über was für Kanäle auch immer.

Bearbeitet 21. April 2022 von Hotas

[spornrad]

Spannende Entwicklung: VR China hat den "gekaperten" russisch umregistrierten Airbus- und Boeingjets die Überflugrechte entzogen.

DIe Jets waren kurzerhand russisch umregistriert worden, um die Sanktionen zu umgehen. Interessant, dass China das russische Spiel nicht mitmacht.

Gruss

Albrecht

[spornrad]

Und ein Gericht in Sri Lanka hat einen (bis März) von Aeroflot in Irland geleasten A330 beschlagnahmt, auf Antrag der Leasinggesellschaft. Der sollte eigentlich russische Urlauber heimbringen. Die russische Regierung ist sauer, die Sri Lanker sagen es sei eine rein zivilrechtliche Angelegenheit. Dummerweise für die Russen gehört der Flughafen von Colombo einer irischen Gesellschaft. Die Aeroflot muss sich offenbar gut überlegen, wo sie mit den ent-leasten Jets noch landen und auch wieder starten kann.

 

Wird langsam eng mit den für russische Gesellschaften befliegbaren Lufträumen. Im Westen ist die EU dicht, im Osten China.

Bei China kann man getrost davon ausgehen, dass da im Hintergrund erheblicher Druck ausgeübt wurde. Offensichtlich geht der lukrative und wichtige Frachtluftverkehr mit USA und EU dann doch vor der Freundschaft mit dem Herrscher im Kreml...

Bearbeitet 4. Juni 2022 von spornrad

[reverser]

vor 21 Stunden schrieb spornrad:

Spannende Entwicklung: VR China hat den "gekaperten" russisch umregistrierten Airbus- und Boeingjets die Überflugrechte entzogen.

DIe Jets waren kurzerhand russisch umregistriert worden, um die Sanktionen zu umgehen. Interessant, dass China das russische Spiel nicht mitmacht.

Gruss

Albrecht

Von der "Kaperung" sind ja diverse Leasing-Firmen betroffen: Nicht auszuschließen, dass es bei diesen Firmen auch Chinesen beteiligt sind, welche ebenfalls in die Röhre gucken.

Gruß Richard

[DaMane]

vor 20 Stunden schrieb spornrad:

.......................

Wird langsam eng mit den für russische Gesellschaften befliegbaren Lufträumen. Im Westen ist die EU dicht, im Osten China.

.................

Mein Bedauern hält sich in Grenzen. Keiner hat Moskau gezwungen, sich in diese Situation zu bringen.

 

Gruß

Manfred

[Markus_1978]

Warum dürfen die russischen Jets eigentlich den Luftraum über Meer zwischen den EU Staaten überfliegen (für Flüge nach Kaliningrad)? Können die nicht gesperrt werden?

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[onLoad]

46 minutes ago, Markus_1978 said:

Warum dürfen die russischen Jets eigentlich den Luftraum über Meer zwischen den EU Staaten überfliegen (für Flüge nach Kaliningrad)? Können die nicht gesperrt werden?

Gesendet von meinem Pixel 6 mit Tapatalk
 

Weil das Meer allen gehört

[DaMane]

vor 4 Stunden schrieb onLoad:

Weil das Meer allen gehört

Abwarten. Vielleicht werden auch hier die Karten gerade neu gemischt (ähnlich wie in der Polarregion)..

 

In Moskau spürt man gerade Oberwasser, und mich würde es nicht überraschen, wenn Putin wieder einmal schlecht geträumt hat, die Ostsee und das Schwarze Meer zum erweiterten Russischen Hoheitsgebiet erklärt, und damit auch die Kontrolle des darüberliegenden Luftraumes beansprucht. Mit Widerstand hätte er vermutlich kaum zu rechnen.

 

Gruß

Manfred

Bearbeitet 5. Juni 2022 von DaMane

[Phoenix 2.0]

vor einer Stunde schrieb DaMane:

Abwarten. Vielleicht werden auch hier die Karten gerade neu gemischt (ähnlich wie in der Polarregion)..

 

In Moskau spürt man gerade Oberwasser, und mich würde es nicht überraschen, wenn morgen die dortige (Mafia-)Regierung die Ostsee und das Schwarze Meer zum erweiterten Russischen Hoheitsgebiet erklärt, und damit auch die Kontrolle des darüberliegenden Luftraumes beansprucht. Mit Widerstand hätten sie vermutlich kaum zu rechnen.

 

Läßt sich irgendwas davon belegen, oder ist machst Du nur Deiner Meinung Luft?

 

Gruß

Johannes

[Lubeja]

vor 2 Stunden schrieb Markus_1978:

Warum dürfen die russischen Jets eigentlich den Luftraum über Meer zwischen den EU Staaten überfliegen (für Flüge nach Kaliningrad)? Können die nicht gesperrt werden?

Gesendet von meinem Pixel 6 mit Tapatalk
 

Schon mal etwas von 12 Meilen Zone gehört? Wir müssen uns ja nicht auf das gleiche Niveau herunterlassen... ganz ehrlich: wenn wir uns selbst um internationales Recht zu foutieren beginnen, dann verraten wir genau die Werte, die wir uns eben noch demonstrativ and Revers geheftet haben. Heikle Sache...