GA Flüge zur Zeit noch angebracht?

[Pioneer300]

vor 16 Stunden schrieb bleuair:

Sind "GA Flüge zur Zeit noch angebracht?". Die Antwort wurde von Aviatik-Fans klar formuliert: Nein sind sie nicht.

 

Ich stimme dem nach wie vor nicht zu.

Der Bundesrat empfiehlt, zu Hause zu bleiben. Ja das ist korrekt. Man sollte aber auch verstehen, warum er das empfiehlt bzw. was die Intention ist. Es geht darum, die Verbreitung des Virus durch allzu viele Sozialkontakte zu bremsen. Wer das Haus verlässt und dabei praktisch keine Kontakte zu anderen Menschen hat, von dem geht keinerlei Gefahr aus, nicht für andere und auch nicht für sich. Dagegen kann niemand etwas haben. Wer auf dem Land wohnt und alleine auf weiter Flur herumspaziert verstösst gegen die Empfehlung des Bundesrates (=böse) und erfüllt gleichzeitig alle Anforderungen, die der BR mit seiner Empfehlung bezweckt.

 

Konkret zu meiner Situation: Ich lebe auf dem Land, Familie mit 3 Kindern. Ich werde die Kinder NICHT 1-2 Monate daheim einsperren, sondern alleine irgendwo spazieren gehen, an der frischen Luft spielen, whatever und damit ganz bewusst gegen die Empfehlung des BR verstossen. Wer sich darüber empört, kann mich kreuzweise. Auch werde ich, solange es möglich ist, alleine zum Flugplatz fahren (5 min weg), meinen Flieger rausziehen und für persönlichen Ausgleich in dieser extrem belastenden Zeit mit ungewisser Zukunft sorgen (das kommt direkt auch meiner Familie wieder zu gute). Wer sich darüber empört (und es sind immer dieselben Dauerempörten), kann mich ebenfalls kreuzweise.

 

Chris

Bearbeitet 22. März 2020 von Pioneer300

[Walter_W]

vor 15 Minuten schrieb Pioneer300:

...

Konkret zu meiner Situation: Ich lebe auf dem Land, Familie mit 3 Kindern. Ich werde die Kinder NICHT 1-2 Monate daheim einsperren, sondern alleine irgendwo spazieren gehen, an der frischen Luft spielen, whatever und damit ganz bewusst gegen die Empfehlung des BR verstossen. Wer sich darüber empört, kann mich kreuzweise. Auch werde ich, solange es möglich ist, alleine zum Flugplatz fahren (5 min weg), meinen Flieger rausziehen und für persönlichen Ausgleich in dieser extrem belastenden Zeit mit ungewisser Zukunft sorgen (das kommt direkt auch meiner Familie wieder zu gute). Wer sich darüber empört (und es sind immer dieselben Dauerempörten), kann mich ebenfalls kreuzweise.

 

Chris

Dass man bewusst gegen die Haltung des BR verstösst und dies noch öffentlich kommuniziert ist unverständlich. Egoismus pur! Genau solche Verhalten wie du es zeigst, werden zu einer Ausgangssperre führen. Ich frage mich wirklich, ob ein solches Gebaren, wie du es hier zeigst, eigentlich charakterlich geeignet ist, um eine Pilotenlizenz zu besitzen.

Du wirst dein Verhalten schlagartig ändern, wenn in deiner persönlichen Umgebung der erste Patient verstirbt. Dann kannst das Kreuz machen.

 

 

Bearbeitet 22. März 2020 von Walter_W

[Pioneer300]

vor 4 Minuten schrieb Walter_W:

Dass man bewusst gegen die Haltung des BR verstösst und dies noch öffentlich kommuniziert ist unverständlich.

 

Du bist also allen ernstes der Meinung, ich solle meine Familie die nächsten Wochen/Monate daheim einsperren obwohl auf dem Land lebend und keinerlei Person gefährdend, wenn wir raus gehen?

 

Chris

Bearbeitet 22. März 2020 von Pioneer300

[Walter_W]

Gerade eben schrieb Pioneer300:

 

Du bist also allen ernstes der Meinung, ich solle meine Familie die nächsten Wochen/Monate daheim einsperren?

 

Chris

 

Es geht nicht um meine Meinung, Chris.

Eine Ausgangssperre wird dich dazu zwingen

 

[Pioneer300]

vor 1 Minute schrieb Walter_W:

 

Es geht nicht um meine Meinung, Chris.

Eine Ausgangssperre wird dich dazu zwingen

 

 

Die gibt es aber nicht und wäre zumindest in ländlichen Regionen komplett unnötig/unsinnig, weil keinerlei Personen gefährdet werden, wenn man hier durch die Landschaft läuft. Ab und an kommt uns mal wer entgegen, dann passiert man sich auf verschiedenen Wegesseiten und fertig. Dabei wird niemand angesteckt.

Vernünftiges und verantwortliches Handeln reicht vollkommen.

 

Chris

[CHskidder]

vor 5 Minuten schrieb Pioneer300:

 

Du bist also allen ernstes der Meinung, ich solle meine Familie die nächsten Wochen/Monate daheim einsperren obwohl auf dem Land lebend und keinerlei Person gefährdend, wenn wir raus gehen?

 

Chris

Es gilt keine Ausgangssperre. Du darfst mit deiner Familie raus. Frische Luft und Bewegung sind wichtig. Dies aber ohne Kontakt zu anderen Menschen!

[Pioneer300]

vor 1 Minute schrieb CHskidder:

Es gilt keine Ausgangssperre. Du darfst mit deiner Familie raus. Frische Luft und Bewegung sind wichtig. Dies aber ohne Kontakt zu anderen Menschen!

 

Und nichts anderes tue ich.

 

Chris

[PAO1908]

vor 33 Minuten schrieb Pioneer300:

 

Und nichts anderes tue ich.

 

Chris

Im Prinzip hast Du recht. Auch ich sehe eigentlich keinen Unterschied zwischen dem Motorradfahrer, der ein "Ründeli" dreht und uns, die sich in ein Cockpit setzen. 

 

Nur gibt es halt eine, ich weiss nicht ob überwiegende oder teilweise, negative Grundhaltung in der Bevölkerung gegenüber der GA. Elitäre, reiche Piloten welche sich vergnügen und das ganze Pi Pa Po. Wir wissen, dass dies nicht stimmt. 

 

Jetzt stellt sich für mich halt die Frage, was macht man. Ich kann es auch nicht wirklich beantworten, denn wir wissen ja nicht wirklich, was die Gedankengänge deren sind, die am Boden sind. Im optimalen Fall denken die nichts negatives, so wie sie nichts negatives denken wenn sie einen Motorradfahrer sehen. Im schlechteren Fall sehen sie sich  bestätigt in dem, was sie schon immer von uns dachten. Im noch schlechteren Fall beginnen sogar die, die uns gegenüber bis anhin neutral eingestellt waren die Nase zu rümpfen. Im schlechtesten Fall verunsichern wir sogar Personen, die uns gegenüber positiv eingestellt sind. 

 

Wie gesagt: Was genau in den Köpfen vorgeht und vorgehen wird in solchen struben Zeiten, wo das Gehirn Dinge macht, die uns vor vier Wochen noch unvorstellbar waren (come on... Kein Toilettenpapier mehr...), das können wir einfach nicht erahnen. Und da stellt sich für mich dann die entscheidende Frage. Ist es nötig, dass ich jetzt fliegen gehe und sich im besten Fall in der Bevölkerung nichts an der Einstellung gegenüber der GA ändert, im schlechtesten Fall, ich wiederhole mich, das gefährdet wird, was andere für mich in mühseliger Kleinstarbeit aufgebaut haben und nachhaltig unser Hobby erschweren könnte? Meine persönliche Meinung dazu kennst Du. Ich finde einfach wir können jetzt auch mal ein paar Wochen anderen Aktivitäten nachgehen, zum Wohle der gesamten GA, vielleicht unnötig, aber eines ist sicher: Sicher nicht falsch. 

 

PS: ich rede natürlich effektiv nur von Hobbypiloten. 

 

Einen schönen Sonntag gewünscht. 

Bearbeitet 22. März 2020 von PAO1908

[Walter_W]

vor 50 Minuten schrieb Pioneer300:

 

Konkret zu meiner Situation: Ich lebe auf dem Land, Familie mit 3 Kindern. Ich werde die Kinder NICHT 1-2 Monate daheim einsperren, sondern alleine irgendwo spazieren gehen, an der frischen Luft spielen, whatever und damit ganz bewusst gegen die Empfehlung des BR verstossen. Wer sich darüber empört, kann mich kreuzweise. Auch werde ich, solange es möglich ist, alleine zum Flugplatz fahren (5 min weg), meinen Flieger rausziehen und für persönlichen Ausgleich in dieser extrem belastenden Zeit mit ungewisser Zukunft sorgen (das kommt direkt auch meiner Familie wieder zu gute). Wer sich darüber empört (und es sind immer dieselben Dauerempörten), kann mich ebenfalls kreuzweise.

 

Chris

Fliegen gehen, als ob Nichts wäre. Uebrigens haben die meisten Flugplätze ihre Betriebe aus Solidarität mit der übrigen Bevölkerung eingestellt. Und die wird deine fliegerische Aktivität gut beachten.

 

vor 25 Minuten schrieb Pioneer300:

 

Und nichts anderes tue ich.

 

Chris

Dann gilt also dein vor 50 Minuten Geschriebens bereits nicht mehr?

[iprigger]

Hi Albrecht,

2 hours ago, spornrad said:

Das ist leider Wunschdenken. Das Robert-Koch-Institut geht davon aus, dass uns die Pandemie über etwa zwei Jahre beschäftigen wird. Vermutlich wird es mehrere Zyklen von Lockdown / Erleichterungen geben. Drosten geht von mindestens einem Jahr Ausnahmezustand aus.

Details zum zu erwartenden Verlauf gibts hier:

https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/sph/ide/gida-fellowships/Imperial-College-COVID19-NPI-modelling-16-03-2020.pdf

...intervention package...reducing transmission –will need to be maintained until a vaccine becomes available (potentially 18 months or more) –given that we predict that transmission will quickly rebound if interventions are relaxed.

 

Gruss

Albrecht

 

 

Ich habe nicht von "Normallage" gesprochen. Ich gehe aber davon aus, dass wir die Kurve in ca. 2 Wochen soweit flach bekommen, dass man in 4-5 Wochen gewisse Sachen wieder lockern kann. In Hubei gehen jetzt (nach 5 Wochen Chaos) so langsam die Firmen wieder auf, die Neuansteckungsrate ist bei +/- 0.

 

Vermutlich werden wir, was Zusammenkünfte, HomeOffice und Social Distancing angeht tatsächlich noch relativ lange damit zu tun haben.

 

Die jetzt geltenden Massnahmen dürften aber in 4-5 Wochen in gelockert werden können.

 

Gruss

Tobias

 

[Pioneer300]

vor 8 Minuten schrieb Walter_W:

Dann gilt also dein vor 50 Minuten Geschriebens bereits nicht mehr?

Wie bitte? Genau das gilt nach wie vor.

 

Chris

[iprigger]

2 hours ago, Mäsi said:

Nein, wir brauchen keine Möchtegernhelden.

 

Tja, ander Länder nutzen ihre Resourcen. Sorry, ist ne verpasste Chance - auch für die GA.

 

Tobias

[Pioneer300]

vor 10 Minuten schrieb PAO1908:

Nur gibt es halt eine, ich weiss nicht ob überwiegende oder teilweise, negative Grundhaltung in der Bevölkerung gegenüber der GA. Elitäre, reiche Piloten welche sich vergnügen und das ganze Pi Pa Po. Wir wissen, dass dies nicht stimmt. 

Diese Klientel, die meint die Deutungshoheit darüber zu haben, was man „darf“ und „nicht darf“, wird man durch unterwürfiges und vorauseilend „gehorsames“ Verhalten nicht besänftigen, im Gegenteil.

 

Chris

[FalconJockey]

vor 2 Stunden schrieb Mäsi:

wir brauchen keine Möchtegernhelden

Das hat doch nichts mit Heldentum zu tun. Pakete mit Virentests, Schutzausrüstung und Klopapier () etc. sind für die Piloten nicht gefährlich. Ob man damit direkt Patienten transportieren sollte? Eher nicht und wenn, dann nur mit Schutzmaske (die Patienten!) und dann auch nur einfach Verlegungsflüge.

 

Kennst Du Angel Flight? https://www.angelflight.com/

Das sind auch keine Helden, sondern ganz normale Menschen, die etwas an die Gemeinschaft zurückgeben wollen. DAS wäre ein Service an der Gesellschaft und würde die General Aviation mit ihren "lauten" Flugzeugen und Flugplätzen rechtfertigen und den ewigen Lärm- und Wasweissichnoch-Nörglern die Augen öffnen. Kann man die Chance noch nutzen?

 

Wie so viele meiner Berufskollegen werde ich in den kommenden Wochen eher nicht kommerziell fliegen können, warum dürfen wir dann nicht wenigstens unentgeltlich eine gute Sache tun?

[FalconJockey]

vor 24 Minuten schrieb Walter_W:

aus Solidarität mit der übrigen Bevölkerung eingestellt. Und die wird deine fliegerische Aktivität gut beachten.

Nichts dergleichen werden die tun.

[onLoad]

vor 27 Minuten schrieb iprigger:

 

Tja, ander Länder nutzen ihre Resourcen. Sorry, ist ne verpasste Chance - auch für die GA.

 

Tobias

In der Schweiz? Hubschrauber von Bergregionen zu den Spitälern ja, das machen die Profis. 

Welche Transportwege würden sich denn da genau lohnen? Speck nach Wangen? VFR?

Irgendwo in Labrador macht dies zu isolierten Communities natürlich Sinn... Aber in der Schweiz ist jede Ambulanz im Flachland schneller und für die Berge gibt es diverseste Hubschrauber Unternehmen.

[FalconJockey]

Man könnte es ja mal probieren? Tessin-Mittelland ist bestimmt schneller als per Auto und ein Flugzeug ist viel, viel billiger zu betreiben als ein Heli.

[iprigger]

Hoi,

 

3 minutes ago, onLoad said:

In der Schweiz? Hubschrauber von Bergregionen zu den Spitälern ja, das machen die Profis. 

Welche Transportwege würden sich denn da genau lohnen? Speck nach Wangen? VFR?

Irgendwo in Labrador macht dies zu isolierten Communities natürlich Sinn... Aber in der Schweiz ist jede Ambulanz im Flachland schneller und für die Berge gibt es diverseste Hubschrauber Unternehmen.

 

Wir haben aktuell gerade genügend commercial piloten da, die rumsitzen. Wir haben genügend Leute bei REGA & Co. die ans Limit kommen.

 

Mit ein Bisschen Fantasie kann man mit STOL Flugzeugen übrigens fast überall auch landen... just sayin!

 

z.B. Tessin -> Zürich, Tessin -> Bern, Tessin -> St. Gallen, Genf -> St. Gallen - das wären Strecken, die mit GA Flugzeugen sehr viel effizienter gemacht werden können als auf der Strasse.

 

Dann gäbe es noch "Supervision Flights" - auch hier könnte die GA einen Beitrag leisten.

 

In Schweden wird die GA punktuell genau für so pressante Kleintransporte eingesetzt.

 

Ich spreche auch nicht von VFR, das müssten schon Leute sein, die IFR haben.

 

Es wäre zumindest mal eine Chance, dass die GA nicht immer als "Hobbypilotenvereine" wahrgenommen würde.

 

Gruss

Tobias

[N891RH]

STOL-Flugzeuge und IFR beisst sich mit Flügen ins Tessin... mit PC12, Caravan und Kodiak bist Du bald wieder bei Heli-Preisen.

 

Wer soll das organisieren? Wär mal was für die ILS...

 

Gruss

Marcel

[iprigger]

Hoi,

Just now, N891RH said:

STOL-Flugzeuge und IFR beisst sich mit Flügen ins Tessin... mit PC12, Caravan und Kodiak bist Du bald wieder bei Heli-Preisen.

 

Wer soll das organisieren? Wär mal was für die ILS...

 

Gruss

Marcel

 

Naja, MX7 ist (wenn kein Icing) auch STOL. Mir geht's hier jetzt auch nicht um "welches Flugzeug" sonder darum: Man könnte. Die ILS könnte. Die Vereine könnten.

 

Die Kodiak ist pro Betriebsstunde übrigens Faktoren unter dem, was ein Heli kostet... Heli ist ~3000-4000/h, Kodiak ist bei einem Viertel davon. PC12... weiss ich jetzt nicht, dürfte aber auch darunter sein.

 

Tobias

[N891RH]

FL140 müsste die Mühle halt schaffen, sonst wirds ein weiter Weg aussen rum.

 

Wenn Du einen R44 oder Jetranger nimmst, kommen die schon eher in die Region Kodiak / Caravan.

 

Auch im Helibereich gibt es genügend Pilot mit CPL die so Stunden sammeln könnten.

Gruss Marcel

[onLoad]

Sollte es in dem Bereich tatsächlich eine Nachfrage geben würde dies so oder so die Luftwaffe übernehmen. Die müssen ihre Geräte ja sowieso bewegen - ob der PC-7 nun Blutproben herumfliegt oder irgend ein Trainingsprogramm ändert an den Kosten überhaupt nichts.

Bearbeitet 22. März 2020 von onLoad

[iprigger]

Hoi,

Just now, onLoad said:

Sollte es in dem Bereich tatsächlich eine Nachfrage geben würde dies so oder so die Luftwaffe übernehmen. Die müssen ihre Geräte ja sowieso Bewegen - ob der PC-7 nun Blutproben herumfliegt oder irgend ein Trainingsprogramm ändert an den Kosten überhaupt nichts.

 

Ich vermute mal ein PC7 hat deutlich weniger Transportkapazität als eine C172.

 

Aber naja. Wer nicht will hat halt gehabt.

 

Gruss

Tobias

[FalconJockey]

Und dann wundern wir uns warum Länder mit einer "can do!"-Einstellung uns Konservativen voraus sind...

[N891RH]

vor 4 Minuten schrieb FalconJockey:

Und dann wundern wir uns warum Länder mit einer "can do!"-Einstellung uns Konservativen voraus sind...

Bei uns weiss nur jeder warum es nicht geht oder warum es Verboten ist.

 

Flugplatzzwang aufheben und provisorische Feldflugplätze einrichten in der Nähe von Krankenhäusern.

 

Nationale Hilfsflugzentrale koordiniert vom Roten Kreuz oder REGA (Wer halt Kapazität hat) und alle mit einbinden Luftwaffe / Vereine / Private.

 

Wäre sofort dabei.

 

Gruss Marcel